inCONtriamoci > InterNosCon 2011: Bacchanalia
La INC vista con gli occhi di chi non c'era
Matteo Stendardi Turini:
Premetto che io ho partecipato e sono tornato a casa soddisfatto (anche se non come gli anni scorsi).
Senza voler leggere in testa a Barbara, spiego per quale motivo il costo quest'anno mi è apparso molto alto. Al di là di tutti i possibili conti su magliette, libri, vini e birre, il discorso è semplice: ho fatto i confronti con gli anni precedenti.
Nel 2009 ho speso (e faccio i conti solo per la con, al netto di viaggio e ammenicoli vari) 69 euro. Ora, nel 2009 erano solamente due giorni, quindi il confronto va fatto su due giorni: nella sistemazione più economica di quest'anno (doppia in foresteria) il costo è di 109.90 euro, ossia c'è una differenza di circa 40 euro.
Nel 2010 ho speso 128 euro; per la stessa sistemazione (ossia la più economica su tre giorni), quest'anno il costo era di 165.90, che sono di nuovo quasi 40 euro.
Infine, fra 2009 e 2010 c'è una differenza di 59 euro.
Ora, tutte queste differenza come sono giustificate? Fra il 2009 e il 2010 è facile: l'IncBook ma, soprattutto, una notte in più in albergo.
Fra 2010 e 2011? C'è l'ashcan di Shaidah, mi pare, ma per il resto era tutto piuttosto simile, giusto?
Ovviamente fra le due edizioni ci sono parecchie differenze "tecniche" - il luogo, lo status, anche il cibo - quindi quei 40 euro non sono mangiati dal solo ashcan.
Però, partendo da una prima convention fatta con 69 euro, poi una seconda con 128, per arrivare ad un'ultima con 166, c'è un'innegabile salita che, parlo per me, ha agito come forte deterrente.
Davide Losito - ( Khana ):
--- Citazione ---Non sono completamente d’accordo con chi si lamenta del cibo (Miet e Moreno, voi non fate media). Cioè: sono d’accordo sulla mensa, che per quanto ampiamente nella sufficienza era comunque una mensa. Me le eccellenze si sono sentite eccome: abbiamo avuto la birra migliore di sempre, il free bar migliore di sempre, il vino migliore di sempre. Anche se la mensa era una mensa (e su questo non ci piove) nella media non c’è stato affatto male e sicuramente è andata meglio dello scorso anno. E il prossimo anno sarà meglio ancora.
--- Termina citazione ---
Michele, perdonami... anche il ristorante è stato un po'... vacillante. Forse non erano abituati a gestire comitive da 60 persone, però io credo che quando la gente appunta commenti sul "cibo", intende esclusivamente mensa e ristorante.
Birre, vini e rinfreschi in-Con sono stati più che graditi ^^ soprattutto lo squqqqquerone (4 q, oggi), per il quale l'unica richiesta è: MORE PIADINA! wtf... :P :D
Bello il posto, fino a che c'era il sole bello anche il panorama... però obiettivamente dalla "grigliata", mi aspettavo di più ^^ (ok, il mio standard "basso" è Roadhouse Grill... però ci siamo capiti ^^)
Moreno Roncucci:
--- Citazione da: Mauro - 2011-05-09 11:09:24 ---
--- Citazione da: Moreno Roncucci - 2011-05-09 10:58:23 ---- se dai 99 euro del diurno togli 35 euro per i libri
--- Termina citazione ---
Qui per me c'è un errore di fondo: dai 99 € non tolgo i 35 € dei manuali, perché i conti vanno fatti sul prezzo di costo, non sul prezzo di vendita che hanno/avrebbero se venduti al pubblico. Se consideriamo Shahida a 24,90 €, allora nel pacchetto INC è stato inserito un manuale a costo di vendita, ossia con guadagno. Se veramente nel calcolo del costo totale i due libri sono stati contati 35 €, allora c'è qualcosa che non va.
--- Termina citazione ---
No, no, non sto assolutamente parlando del lato COSTO PER L'ORGANIZZAZIONE. Ne sono fuori, sto bene così (non invidio Michele per niente...) non ho idea dei conti e delle spese, e il mio aiuto alla organizzazione della INC si limita a dare una mano con il sito, con i testi e a portare eventi (e aiutare a caricare e scaricare se non sono abbastanza rapido a defilarmi al momento giusto).
Sto parlando come PARTECIPANTE della INC, e faccio il ragionamento (che ho sentito da diversi, mica l'ho fatto solo io) "urca, ma questi a comprarli fra sei mesi a Lucca mi sarebbero costati tot!Quindi in realtà la Convention non mi è costata x, ma x meno tot!"
Poi è ovvio che il costo di un volume è molto inferiore al prezzo di vendita (altrimenti, un editore andrebbe in perdita ogni singola copia, tenuto conto della percentuale del prezzo che si tengono librai, negozianti, distributori, e tasse, a volte è buona se recupera il 20% del prezzo di copertina..)
Ed è il motivo per cui ridurre i gadget (maglietta, volumi, etc) non rende: il risparmio è minimo, Togli un "valore aggiunto" di 35 euro per risparmiare molto meno, alla fine l'effetto sul biglietto sarebbe impercettibile e ininfluente.
--- Citazione ---Quando sono costati quei due libri, costo vivo? 5 €? 10 €? 20 €? Perché sono quelli da scalare.
--- Termina citazione ---
No, questo sarebbe un conto assurdo. (a meno che non fai i conti per vedere di quanto calerebbe il prezzo della INC senza i volum. Di pochissimo, appuntoi). Quando devi valutare la convenienza di un acquisto (in questo caso, della partecipazione all'internoscon) devi considerare quanto vale quello che ottieni per quel prezzo PER TE (che potrebbe magari anche essere zero per i libri, se non ti interessano, ma forse se non ti interessano la INC non è il tuo genere di convention), non PER CHI LI PRODUCE.
Altrimenti, moriresti di fame. Non ti converrebbe mai comprare il pane, se valuti il suo valore in base alla spesa del fornaio, e non in base alla tua fame... mentre invece potresti cibarti di uova marce, che potresti comprare a un prezzo molto inferiore a quello che ha speso il loro produttore...
Riguardo al costo della stanza a Bertinoro, non ho capito una cosa: cosa ti fa ritenere che l'essere a Bertinoro faccia calare il prezzo di una stanza?
E poi forse c'è un equivoco. A Bertinoro non si svolgono corsi universitari. Le stanze del centro universitario non sono per i "comuni studenti" (che non le vedranno mai). Sono per professori, ospiti, relatori, conferenziari, in occasione di convegni, per conferenze, etc.: quella NON ERA un dormitorio per studenti!
[edit: crosspost con Matteo e Davide]
Rafu:
Visto che si discute a non finire del costo, del valore, ecc. ecc., perché l'Associazione InterNos non pubblica lo scorporo dei costi sofferti per la INC? Questo metterebbe tutto in chiaro e, immagino, renderebbe anche più facile per gli utenti dare consigli su come migliorare la manifestazione, no? (visto che tali consigli sono stati sollecitati) ^_^
Mauro:
--- Citazione da: Moreno Roncucci - 2011-05-09 11:38:50 ---No, questo sarebbe un conto assurdo. (a meno che non fai i conti per vedere di quanto calerebbe il prezzo della INC senza i volum. Di pochissimo, appuntoi). Quando devi valutare la convenienza di un acquisto (in questo caso, della partecipazione all'internoscon) devi considerare quanto vale quello che ottieni per quel prezzo PER TE (che potrebbe magari anche essere zero per i libri, se non ti interessano, ma forse se non ti interessano la INC non è il tuo genere di convention), non PER CHI LI PRODUCE
--- Termina citazione ---
La INC - e la IN - sono senza scopo di lucro, quindi volendo valutare il livello di costo per me è giusto considerare il prezzo di costo (con l'eventuale margine per l'incertezza del numero di partecipanti), semplicemente perché è perfettamente sensato aspettarsi che una cosa senza scopo di lucro venga data a prezzo di costo.
Proprio perché non è possibile accontentare tutti, sto facendo un discorso oggettivo; e, visto che la INC non prevede guadagni, per avere una valutazione oggettiva del livello di prezzo si deve guardare al prezzo di costo. Poi soggettivamente uno potrà trovarlo caro; ma se ogni quota vale - prezzo di costo - Z €, pagarla W ≤ Z non è oggettivamente caro.
Aggiunta: non sto dicendo che la INC abbia portato guadagni; di nuovo, non avendo i conti non so nemmeno le divisioni effettive. Sto solo spiegando perché non reputo corretto il discorso: "I due libri commercialmente varrebbero 35 €, scalo 35 € dal costo della INC".
--- Citazione ---Riguardo al costo della stanza a Bertinoro, non ho capito una cosa: cosa ti fa ritenere che l'essere a Bertinoro faccia calare il prezzo di una stanza?
--- Termina citazione ---
Ho detto che dovrebbe diminuire (1) per la natura di centro universitario e (2) perché eravamo una comitiva di sessanta persone; cosa c'entra l'essere in Bertinoro?
--- Citazione da: Rafu - 2011-05-09 14:30:17 ---Visto che si discute a non finire del costo, del valore, ecc. ecc., perché l'Associazione InterNos non pubblica lo scorporo dei costi sofferti per la INC? Questo metterebbe tutto in chiaro e, immagino, renderebbe anche più facile per gli utenti dare consigli su come migliorare la manifestazione, no? (visto che tali consigli sono stati sollecitati)
--- Termina citazione ---
Sicuramente sarebbe utile per dare consigli più mirati ;D
Rimosse informazioni sul costo del viaggio (inutili per la discussione sulla INC in generale e sul suo costo in particolare).
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