Gente Che Gioca > Gioco Concreto
[SLOW DOWN] Il Party in Trollbabes
Dairon:
--- Citazione ---Se a qualcuno interessa discutere di qualche eventuale qualità del gioco "a party", o del perchè ci sia ancora qualcuno al mondo che giochi così, sì, sarebbe meglio in un thread a parte.
--- Termina citazione ---
Visto che ne hai parlato solo tu, credo dipenda da te: se ne vuoi discutere, certamente è più adatto a mio avviso un thread dedicato. Debbo dire che se pensi non ci sia da discutere e sia una verità assoluta non so bene perché hai introdotto l'argomento.
--- Citazione ---se non si vede la differenza fra Belit (che nella storia non ha alcuno scopo se non quello di provocare reazioni in Conan) e Conan, vuol dire che davvero non si ha ben compreso cosa vuol dire essere il "protagonista"di una storia, e allora si capisce anche perchè il gioco a party sembra normale....
--- Termina citazione ---
Credo tu abbia letto lucciole per lanterne.
Guardiamo ai fatti: nel post 27 Mattia dice che Conan è letteratura di riferimento per Trollbabe; io subito dopo sottolineo che Conan non ha avuto avventure solo in solitaria o comunque solo con personaggi "meno grossi"; poi io e Mattia discutiamo se questi personaggi potessero rappresentare Relazioni o altre Trollbabe, se preso come ispirazione puntuale di una Avventura.
Nessuno ha detto che Belit possa essere una protagonista nelle storie che la vedono (in senso letterario), o ha fatto un cortocircuito tra le dinamiche di un personaggio di una storia e quelle di una sessione, o ha espresso idee sulla intentio auctoris di Howard.
Simone Micucci:
In qualità di Thread Opener intervengo io a diramare la questione:
Delle fonti non è il momento di parlarne. Non mi interessano.
Per quanto riguarda quanto scritto nel manuale da nessuna parte indica di mandarle in giro insieme (me lo rileggerò di nuovo per intero per essere sicuro), ma le prime spiegazioni sono di come trattare le scene singole dando per scontato che è l'unica TB nell'avventura, poi fa il caso di più TB nella stessa avventura (dicendo di aprire le singole scene sulle singole azioni delle singole TB...insomma una TB per scena), alla fine parla di due TB nella stessa scena e, caso più estremo, nello stesso conflitto. Dopodiché segue il capitolo più complicato, che è quello su come trattare due TB nello stesso conflitto.
Non mi sembra dare per scontato la situazione normale come le TB in gruppo. E da nessuna parte parla mai di gruppo. Ma parla delle TB negli stessi conflitti come di casi estremi.
Ma non importa. Ci siamo dilungati fortemente sull'argomento.
Per quanto riguarda le procedure di gioco io ho detto perché all'atto pratico mi sembra innaturale giocare con tre/quattro TB sempre nella stessa avventura e nella stessa scena per dodici avventure consecutive, e Moreno ha approfondito spiegando perché, dal punto di vista storico, non è stata data un'avvertenza nel manuale all'epoca della stesura.
Dairon, qui ci sono diverse altre persone che hanno un'idea molto diversa di TB, e ad ora pare che il tuo sia l'unico caso giocato così. Da quello che si è capito su quanto hai scritto la giocata sembra poco corretta, dal punto di vista di come venivano trattati conflitti e relazioni e dal punto di vista di come si rapportavano i giocatori tra loro, però tu garantisci che ha funzionato e che vi siete divertiti. Da questo punto di vista la tua parola vale più di quella di chiunque altro.
Ognuno ha portato le sue argomentazioni e per quanto mi riguarda motivato a sufficienza le sue idee. Le tue idee sono decisamente motivate da una buona esperienza, dodici giocate consecutive non sono un'esperienza da ignorare, tutt'altro!!
Direi quindi che la discussione è largamente chiusa.
Invito chiunque di voi ad approfondire in un thread separato argomenti ramificati da questa discussione, come il rapporto con le relazioni, il rapporto tra TB, il rapporto Giocatore/GM, le fonti di ispirazione e la differenza tra "Party" e "Fare Ogni Tanto Una Scena Insieme".
Dairon:
--- Citazione ---Per quanto riguarda quanto scritto nel manuale da nessuna parte indica di mandarle in giro insieme (me lo rileggerò di nuovo per intero per essere sicuro
--- Termina citazione ---
Ti risparmio la fatica: pag. 126 edizione italiana, primo paragrafo. ;D
--- Citazione ---ma le prime spiegazioni sono di come trattare le scene singole dando per scontato che è l'unica TB nell'avventura, poi fa il caso di più TB nella stessa avventura (dicendo di aprire le singole scene sulle singole azioni delle singole TB...insomma una TB per scena), alla fine parla di due TB nella stessa scena e, caso più estremo, nello stesso conflitto.
--- Termina citazione ---
Un momento.
Ti confondi con quando il manuale parla di Trollbabe multiple (pag. 123 e successive). Lì fa quanto dici, come successione dei casi esaminati.
Quando parla di scene tout court (pag. 41 e successive) dice una cosa curiosa che non avevo notato (e quindi nemmeno applicato): che chiamare una Scena si riferisce ad una TB.
E questo sarebbe piuttosto interessante, se non che poi con le TB multiple si parli di poter fare framing da parte del GM con più TB, quindi nemmeno questo può essere stato foriero di "stranezze" che hai percepito.
--- Citazione ---E da nessuna parte parla mai di gruppo.
--- Termina citazione ---
E ci credo, ne ha parlato solo Moreno! (e a quello si riferisce il suo discorso dell'assenza di "avvertenze". Che peraltro credo sia universale nei manuali di gioco, nuovi e vecchi, ma mi sbaglierò, visto che non è mi è chiarissimo cosa intenda per "giocare a party". Comunque non ci interessa qui.)
--- Citazione ---dal punto di vista di come venivano trattati conflitti e relazioni e dal punto di vista di come si rapportavano i giocatori tra loro,
--- Termina citazione ---
L'unica cosa che mi risulta sia emersa, come errore oggettivo rispetto al gioco, è che abbia fatto fare troppo ai troll come Relazioni nell'esempio dell'accampamento messo a ferro e fuoco (o almeno dovrebbe essere un errore, da rilettura del manuale lo sembra ma mi sembrate poco convinti).
In ogni caso sono piuttosto sicuro che il gioco non parli dei rapporti tra giocatori, quindi mi sfugge il secondo appunto; non meno dell'idea che sia "innaturale" giocare un gioco come viene detto sul manuale ("nessun problema" per la destinazione delle TB). Insomma, non è NCAS che non solo non ha conflitti tra PG, ma parla di più PG in scena sconsigliando di vederli spesso assieme.
Moreno Roncucci:
--- Citazione da: Dairon - 2011-12-28 14:34:17 ---
--- Citazione ---Per quanto riguarda quanto scritto nel manuale da nessuna parte indica di mandarle in giro insieme (me lo rileggerò di nuovo per intero per essere sicuro
--- Termina citazione ---
Ti risparmio la fatica: pag. 126 edizione italiana, primo paragrafo. ;D
--- Termina citazione ---
Questo?
Se tu e un’altra persona volete che le vostre trollbabe siano nella stessa
Avventura, tutto quello che dovete fare è scegliere la stessa destinazione
per la prossima Avventura. È una decisione esclusivamente vostra.
Non è altro che quello che ti è stato detto dalla prima pagina di questo thread. Se volete avere più trollbabe nella stessa avventura, potete.
Come da questo si possa ricavare, nonostante tutti gli esempi, tutti gli actual play, tutta la spiegazione delle regole, e tutte le 125 pagine pagine precedenti in cui si dà per scontato che le trollbabe siano separate, che il gioco di default di Trollbabe è con il gruppo di trollbabe unito, è un mistero su cui comunque non ho nessuna voglia di soffermarmi. Tu l'hai letto così, amen, sono cavoli tuoi.
--- Citazione ---
--- Citazione ---ma le prime spiegazioni sono di come trattare le scene singole dando per scontato che è l'unica TB nell'avventura, poi fa il caso di più TB nella stessa avventura (dicendo di aprire le singole scene sulle singole azioni delle singole TB...insomma una TB per scena), alla fine parla di due TB nella stessa scena e, caso più estremo, nello stesso conflitto.
--- Termina citazione ---
Un momento.
Ti confondi con quando il manuale parla di Trollbabe multiple (pag. 123 e successive). Lì fa quanto dici, come successione dei casi esaminati.
Quando parla di scene tout court (pag. 41 e successive) dice una cosa curiosa che non avevo notato (e quindi nemmeno applicato): che chiamare una Scena si riferisce ad una TB.
--- Termina citazione ---
Ehhh??? :o ::) ???
Quindi non seguivate neppure le regole sulla chiamata delle scene? Cavolo, se chiamavate le scene "a gruppo" non mi meraviglia che sia venuta alla fine una fotocopia del party di D&D...
In pratica, le trollbabe di supporto erano tanto anonime e ininfluenti che saltavano il loro turno di chiamare le scene...
E il fatto che ci sia la chiamata di UNA SCENA per UNA TROLLBABE, non ti ha fatto proprio pensare che le trollbabe potessero giocare da sole?
--- Citazione ---E questo sarebbe piuttosto interessante, se non che poi con le TB multiple si parli di poter fare framing da parte del GM con più TB, quindi nemmeno questo può essere stato foriero di "stranezze" che hai percepito.
--- Termina citazione ---
Rileggiti le regole. Anche con trollbabe multiple, ciascuna chiama una scena, a turno. Se ci sono 2 trollbabe nella stessa scena, semplicemente una è nella scena dell'altra.
--- Citazione ---L'unica cosa che mi risulta sia emersa, come errore oggettivo rispetto al gioco, è che abbia fatto fare troppo ai troll come Relazioni nell'esempio dell'accampamento messo a ferro e fuoco (o almeno dovrebbe essere un errore, da rilettura del manuale lo sembra ma mi sembrate poco convinti).
--- Termina citazione ---
L'errore sulla chiamata delle scene è molto più grave.
Dairon:
--- Citazione ---che il gioco di default di Trollbabe è con il gruppo di trollbabe unito,
--- Termina citazione ---
Mi fa piacere sapere che non sono il solo a pensare che non sia un problema, come ha scritto Ron!
Non mi pare comunque d'aver dedotto che potrebbe anche solo esistere un "default" tra le due opzioni: in caso dimmi dove l'avrei fatto.
--- Citazione ---Quindi non seguivate neppure le regole sulla chiamata delle scene?
[...]
Anche con trollbabe multiple, ciascuna chiama una scena, a turno.
--- Termina citazione ---
Mah, la regola dice che l'inserimento multiplo avviene da subito (cioè, che si può chiamare da subito una scena con tutte presenti), e che in tal caso salta l'ordine dei turni effettuato per le chiamate a scena "singole". Pag. 126-127, "Nella stessa Scena", particolarmente il primo e l'ultimo paragrafo.
Navigazione
[0] Indice dei post
Vai alla versione completa