GCG

Scusate sono una neo iscritta e non è mia intenzione scatenare polemiche, ma non concordo con il considerare malato l'ambiente sociale dei GDR tradizionali e invece automaticamente sano quello della community indie. Per me resta sempre una questione di persone, maturità e rispetto tra giocatori.

Io mi sono sempre trovata bene nei gruppi di gioco di cui ho fatto parte e la discriminatente non era a che giochi giocavano ma appunto sulla maturità, anche "sociale", persone.

Apprezzo gli sforzi per creare un ambiente tranquillo e per favore non fraintendermi ma non voglio essere trattata con i guanti di velluto perchè sono una ragazza, diciamo che il caloroso benvenuto che ho incontrato qui (di cui vi ringrazio molto) spero sia indipendente dal mio sesso e appunto essere considerata da persona.

Diciamo che mi sento trattata come "speciale" quando dici che si fanno sforzi, ho la presunzione (pur non essendo femminista) di potermi difendere da sola da certi atteggiamenti e di non necessitare di un ambiente protetto

PS: spero davvero di non aver urtato nessuno con questo post e di non sembrare maleducata o irrispettosa

Questo 3d nasce per approfondire un discorso che stava nascendo in un altra discussione (ovvero la discendenza dei giochi), riporto qui alcune citazioni:

una storia dei gdr supersemplice? ne ho parlato alla cena di lucca con Ron, aveva fatto un diagramma sul suo blocco note con la genealogia del gdr. purtroppo non ricordo tutti i discorsi (il vino letteralmente scorreva a fiumi, eravamo un polo di gravità, ma c'erano due divisioni che ricordo bene.

1) ha diviso i vari gdr moderni secondo la discendenza. le due discendenze principali erano quelle di sorcerer/dust devils/trollbabe/cani eccetera e quella di the pool/avventure in prima serata/universalis/eccetera. non ricordo molto bene da che giochi precedenti discendessero questi giochi, ma posso azzardare ad esempio ars magica e over the edge sul "lato di sorcerer". sul lato di avventure in prima serata, ad esempio, era stato nominato theatrix invece.

2) li ha divisi, ovviamente, anche trasversalmente alla divisione precedente, in "giochi prima di the forge" e "giochi dopo the forge". inutile dire che la densità di giochi interessanti precedenti a sorcerer era ben poca cosa rispetto al gruppo, comunque abbozzato, dei giochi successivi.

detto questo, una storia dettagliata titolo per titolo è un lavoraccio, ma magari Moreno, che conserva un sacco di link, ha nella manica qualcosa di più dettagliato a riguardo?

Citazione da: Giorgia - 2012-11-06 15:26:22

Citazione da: Niccolò - 2012-11-06 14:47:26

la metto giù semplice... onstage di quando è, del '95? quanto giochi italiani successivi conosci che secondo te sono discendenti da onstage? io nessuno, ma magari me ne sfuggono...
e come mai li consideri discendenti da onstage?

Non intendo discendenti diretti, ma alcuni aspetti che caratterizzano "On stage!" mi e' capitato di ritrovarli in altri giochi (non per forza italiani) provo a fare qualche esempio:
a Lucca ho preso montsegur, e anche quello si muove a scene (o almeno da quanto ho capito dal manuale);

qui posso garantirti che l'autore non ha mai avuto contatti con on stage o giochi influenzati da onstage. si tratta di un'evoluzione parallela, o magari scaturita da un antenato di onstage

Citazione

allo stand mi è stato spiegato brevemente  "Piombo" e anche quello mi sembra scandito in scene.
Anche in AiPS si parla di "scene" e di suggestioni derivanti da opere famose (in quel caso serie televisive)

idem. piombo è discendente diretto di polaris, e polaris non ha antenati che possano riferirsi a onstage
aips viene da the pool, che viene da giochi come theatrix, tutta roba nata in america

Citazione

Non intendo che tra i giochi che ho citato e "On stage!" ci sia per forza un collegamento ma IO ci vedo delle analogie e visto che è stato il primo gioco che ho incontrato con quelle caratteristiche ha cambiato la mia prospettiva.

certo, analogie ce ne sono (la divisione in scene c'è pure in vampiri), io non parlavo di questo, dicevo che purtroppo a causa del clima poco fertile degli anni in cui è uscito onstage non è riuscito a innescare una scia di giochi che ne esplorassero le implicazioni. quindi è rimasto un po' un seme nella sabbia. mi ricordo che ancora nel 2000, quando ho cominciato a frequentare dei gruppi di discussione sui gdr, quando saltava fuori onstage era inevitabile che la discussione degenerasse sempre sul suo essere o meno un gdr... :/

Citazione da: Iacopo Benigni - 2012-11-06 15:43:32

Su Montsegur e AIPS sono sicuro abbia ragione Niccolò.

Su Piombo invece non sono d'accordo ha avuto un'influenza da On Stage. Tutti i designers che giravano intorno al Flying Circus hanno in qualche modo preso ispirazione da On Stage per i propri giochi.

si ok, magari è pure vero. ma caso vuole che dopo onstage non hanno fatto giochi, e dopo polaris si

intendo dire, nel momento in cui piombo è uscito oramai le innovazioni di onstage erano già logiche sperimentate e affinate da decini di giochi che hanno avuto un'evoluzione alternativa. quindi, certo, non manca un'influenza di onstage. ma dubito che fosse critica.

Citazione

Ho editato il post per aggiungere un chiarimento e ribadisco lo scopo del 3d non è un cercare di ricostruire le discendenze (per quanto sia un tema IHMO molto interessante.. spin off?)

ottima idea, ma allora aspettiamo l'uscita dell'articolo di hasimir a riguardo su gioconomicon, _dovrebbe_ essere imminente...

Ma è davvero così strano considerare una ragazza in un gruppo come un qualsiasi altro giocatore? Mettiamo pure qui le quote rosa? Boh 

la metto giù semplice... onstage di quando è, del '95? quanto giochi italiani successivi conosci che secondo te sono discendenti da onstage? io nessuno, ma magari me ne sfuggono...
e come mai li consideri discendenti da onstage?

Non intendo discendenti diretti, ma alcuni aspetti che caratterizzano "On stage!" mi e' capitato di ritrovarli in altri giochi (non per forza italiani) provo a fare qualche esempio:
a Lucca ho preso montsegur, e anche quello si muove a scene (almeno da quanto ho capito dal manuale...); allo stand mi è stato spiegato brevemente  "Piombo" e anche quello mi sembra scandito in scene.
Anche in AiPS si parla di scene e di suggestioni derivanti da opere famose (in quel caso serie televisive)

Non intendo che tra i giochi che ho citato e "On stage!" ci sia per forza un collegamento ma IO ci vedo delle analogie e visto che è stato il primo gioco che ho incontrato con quelle caratteristiche ha cambiato la mia prospettiva.

Spero di aver chiarito quello che intendevo, in caso contrario proverò ad essere più comprensibile.

--- EDIT ---
Questo 3d non ha pretese di "oggettività" nel senso che la mia domanda era semplicemente di raccontare i giochi che ognuno considera pietre miliari nel proprio cammino di giocatore non quali giochi hanno introdotto per primi novità importanti

onstage è stato un gioco originale e interessante, che è stato giocato un casino ma che purtroppo non ha praticamente influenzato nessun gioco successivo, perchè è uscito in un periodo in cui l'idea di come dovesse essere un gdr era già fossilizzata.

Su questo non sono molto d'accordo, la struttura in scene e atti mi sembra piuttosto diffusa e anche l'idea di "reciclare" atmosfere/scenari noti per poi stravolgerli (non so se è stata introdotta da "on stage" io l'ho conosciuta tramite il gioco di Luca Giuliano ) ma forse è solo una mia percezione dovuta alla poca esperienza o magari non ho capito cosa intendevi..

Ahhha dai lo considero un complimento... 

Ciao Giorgia, venerdì forse ci siamo incontrate! E probabilmente ti è stato dato un bigliettino da visita rosa con scritte verde-azzurre con il mio nome sopra. 

Scusa in effetti allo stand non mi sono nemmeno presentata... scusa 
Il biglietto da visita è tra i nuovi giochini presi 

Spero di vederti anche su Google+ per giocare assieme e nel frattempo preparati per INC '13 perché ti divertiresti un sacco!

Adesso mi documento...

Ciao Giorgia, benvenuta anche da parte mia!
Per giocare su Google+ ti segnalo anche questo thread http://www.gentechegioca.it/smf/index.php?topic=7759.0
Potrebbe esserti utile

Grazie Mar a breve leggo

Resta solo da farti partecipare a qualche Convention (non fiere tipo Lucca, ma ritrovi per giocare).
Nel dubbio ti invito già alla INC 2013.

Adesso pettegolo nei 3d delle convention... Grazie per l'invito! Sono già stata a qualche raduno (ma poca roba tipo un paio di live) e non sarebbe male riprendere le vecchie abitudini.

Beh, benvenuta!!!
Sappi che se il gioco non ti piacerà dovrai picchiare me :-D

Ok in attesa di provarlo, intanto segno....

posso chiederti di dove sei? Giusto percominciare a invitarti a vari incontri di gioco :-)

Abito in Brianza ma originaria dell'Emilia (in cognome non tradisce)

Non ci credo che hai azzeccato al primo colpo la regola del nome vero.
Benvenuta comunque

Ho dato un'occhiata al forum prima di iscrivermi e letto il regolamento