Misspent Youth - Gwep

[Matteo Suppo]

Edit: dimenticavo una cosa molto importante: se dici di nuovo che MY è gwep giuro che ti picchio. Giuro. Già mi hanno rotto il cazzo i giochi gwep in generale (si sta facendo una bandiera di un termine dispregiativo), e non condivido affatto l'assioma "sofferenza --> maggiore qualità del gioco". Ma MY è su giovani incazzati che vogliono spaccare il culo al potere, altro che gwep.

parto da questo quote di aragos AKA Ariele Agostini su un'altra discussione: http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,4316


La cosa mi interessa, dato che sto giocando a Misspent Youth e ho voglia di capirlo meglio. Ho fatto due giocate:


http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,3738.0.html
http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,4334.0.html


e in entrambe ho provato sensazioni molto forti e intense, in occasione della principale meccanica del gioco: La vendita dei tratti.


Gwep è l'acronimo di Gut Wrenching Emo Porn, e io mi son sempre fatto l'idea che corrispondesse a queste emozioni anche negative molto forti.


Mi sbaglio? Non sarebbe la prima volta che uso termini a sproposito. Magari è solo una questione di definizione.


Mi riferisco principalmente ad Ariele, dato che è lui che mi ha fatto venire il dubbio, ma la discussione è rivolta a tutti. Si discute del significato di gwep, in particolare relativo a Misspent Youth.


Ora, io posso immaginare che non ci sia moltissima gente che ci ha giocato, ma sono accettabili anche esempi concreti di gioco provenienti da altri giochi che potrebbero c'entrare.


Inoltre, e lo specifico per eccesso di cautela, NON si tratta di un attacco, anche se mi sto rivolgendo in particolare ad una persona. NON mi aspetto che venga fuori che aveva ragione uno o l'altro. Mi aspetto esempi concreti di gioco e nient'altro

[Renato Ramonda]

GWEP e' dispregiativo, un insulto. Qualcuno l'ha usato in senso piu' o meno auto-dispregiativo (self-deprecating) in passato (prima che diventasse un termine hip) per prendersi in giro.


"Porn" perche' fine a se stesso, esasperato, senza contenuto vero.


E' sinonimo di "misery tourism", solo che suona meglio e quindi e' stato piu' facile usarlo in maniera positiva.


Ma e' un insulto.


E' "trying too much", fare a chi la spara piu' grossa e autolesionista. Pura masturbazione.


Amore per il dramma è una cosa (scelte difficili diventano ancora più interessanti se drammatiche e dolorose), rotolarsi nelle lamette e poi tuffarsi nel sale per far vedere di soffrire di più non sottolinea quelle scelte, decisioni, svolte drammatiche. Le mette in secondo piano e le svilisce concentrandosi sulla forma invece che sul contenuto.


E' una linea sottile.
Porno: non so definirlo ma lo riconosco quando lo vedo.


Che poi molti l'abbiano usato in maniera lievemente diversa, magari e' un'altra questione.

[Moreno Roncucci]

Beh, il riappropriarsi in chiave ironica di termini spregiativi è una caratteristica di questo forum (è pure scritto nel manifesto...).

Però Gut-wrenching emo-porn è stato dall'inizio, nei forum USA, usato in forma ironica.  Anche quando veniva usato negativamente. E' un termine nato dentro l'ambiente, e si riferisce ad una maniera specifica di giocare. (Anche se non è un termine tecnico forgita (anzi, su The Forge non viene usato), e NON HA una sua definizione precisa: è un termine più da story-games, ciascuno lo usa pensando che voglia dire una cosa diversa)

Invece, Misery Tourism è un termine usato davvero per attaccare CHIUNQUE non giochi per far fuori mostri e prendere tesori, e viene usato da squallidi personaggi che cercano di farsi pubblicità: non mi pare per nulla strano che non sia stato "adottato" nella stessa maniera. Anche perchè gur-wrenching emo-porn fa ridere (si riferisce alla tua scelta del porno), Misery Tierism è un accusa morale ed etica di sfruttare le disgrazie altri per "divertirsi".

Comunque, ecco due thread al riguardo, in uno dei quali posta anche Bohl riguardo a "Misspent Youth":

http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=3614.0
http://culturesofplay.com/comments.php?DiscussionID=170

[Ezio]

Un piccola nota.

MY=GWEP è una vera e propria buttata.
Sono perfettamente conscio delle connotazioni negative del termine e di solito lo uso in discussioni "non tecniche" per indicare in fretta una generica "emotività" del gioco o ironicamente (vedi il mio vecchio demotivational: GWEP ... e sono bruciato come un cerino, una figata pazzesca).


Tendo accuratamente a non usarlo in contesti più contenuti e riflessivi (vedi il mio articolo per l'INCBook, che di quello parla ma in cui, coscientemente, non uso mai la sigla anche a costo di fare grosse parafrasi) ^^


In generale trovo che usare la sigla in questo modo abbia funzionato bene. ^^

[Michele Gelli]

In Giappone Otaku è un insulto che fa riferimento, prima ancora che a manie e fissazioni, ad una deprecabile igiene personale. TUTTI i giapponesi che conosco - che non sono esattamente pochi - sono stati concordi su un'unica cosa: gli otaku puzzano come delle capre morte nel sole di agosto. Se vi presentate come otaku rimarranno sorpresi dalla mancanza di odori "dalla forte personalità".


In Italia è un termine che mediamente va dal neutro al positivo, e in NESSUN caso, anche quando usato in senso negativo o dispregiativo, fa riferimento a sapone e deodoranti. C'è stata una abile campagna di marketing che ha a tutti gli effetti *in questo contesto culturale* dato un significato differente ad una parola. Non è che sia la prima volta (e sicuramente non sarà l'ultima).


In certi contesti "giochini gay" è un insulto, qui è un termine che abbiamo adottato. E direi che qui possiamo tranquillamente dire (alla ratman) "guèppo e sono contento, guèppo e me ne vanto" senza paura, perché è un termine che è stato caricato di tutto un altro significato. Quando andrò in america ci farò più attenzione.

[Suna]

In Giappone Otaku è un insulto che fa riferimento, prima ancora che a manie e fissazioni, ad una deprecabile igiene personale. TUTTI i giapponesi che conosco - che non sono esattamente pochi - sono stati concordi su un'unica cosa: gli otaku puzzano come delle capre morte nel sole di agosto. Se vi presentate come otaku rimarranno sorpresi dalla mancanza di odori "dalla forte personalità".

Ricordi di quando provai ad entrare nella fumetteria Tora no Ana (Tana delle Tigri, NdT) ad Akihabara. E ne uscii tre minuti dopo scarsi. Con un giramento di testa per l'odore dei clienti. Tutti otaku, ovviamente. No, non esagero.

Sul termine GWEP penso che in Italia ci siano entrambe le connotazioni. Chi se ne vanta come chi non ne può più e lo usa spregiativamente. Appartengo alla seconda categoria perché è davvero diventata una moda fine a se stessa, che dà esattamente il risultato descritto da Renato, da tutto (sì, veramente TUTTO) quello che ho visto...

Per quel poco che conosco di Misspent Youth, giocarlo GWEP è rovinarlo.

[Ezio]

Quindi possiamo dire che in Italia esistono due significati del tutto differenti per GWEP:


- Un insulto, una mercificazione e esternazione di sofferenza emotiva
- Una qualunque ricerca di emozioni forti in un gioco


E che, ovviamente, ciascun propugnatore di un significato giura che il suo è l'unico XD

[Suna]

Er... Ezio a parte l'ultima frase hai ripetuto quello che ho detto io °_°;

[Ezio]

Si chiama riassunto, o sinossi, e l'ultima frase è importante.