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[CnV] Waitstill: la mia prima città, la mia prima partita
Mauro:
--- Citazione ---[cite] Mirco:[/cite]
--- Citazione ---[cite] Mauro:[/cite]E se il litigio fosse anche dovuto al fatto che il padre vieta al figlio di corteggiare Fidelia, magari con motivazione "La Fede vieta di dormire con un'infedele, Fidelia è figlia del peccato!" (sottolineo "Fidelia", non "Sorella Fidelia", per la madre non la considera nemmeno una Sorella)? :D
--- Termina citazione ---
Ma infatti è proprio per quello, non era chiaro?
--- Termina citazione ---
Avevo capito che fosse perché il padre non interveniva in quanto Sovrintendente nella segregazione di Fidelia, quindi piú visto verso il suo venir meno al ruolo di Sovrintendente (del tipo, "Già non vuoi che la corteggi, ora non fai nemmeno il tuo dovere!") :)
--- Citazione ---Virgil in teoria dovrebbe rivelare quello che ha scoperto al padre: suo fratello maggiore sta peccando!
Invece, dato che gli interessa fare lo stesso, promette di non rivelare nulla a patto che anche lui si possa unire alla faccenda
--- Termina citazione ---
Sí, mi riferivo a Thaddeus: gli importa che il padre non sappia di lui e Fidelia? Sí. Gli importa che il fratello faccia sesso con Hester? Se grosso modo se ne frega, il ricatto non ha poi questo gran peso, perché una delle due opzioni interessa in modo preponderante rispetto all'altra.
Se è effettivamente come sopra, e dipendentemente da quanto vedi probabile la cosa, potresti fare che si scoprono a vicenda: entrambe le coppie vanno nel bosco per vedersi (logico, perché è un buon posto per nascondersi. Non è necessario che facciano tutti sesso, Virgil potrebbe deciderlo dopo aver scoperto Thaddeus, e prima poteva vedersi nel bosco per vivere la propria relazione piú liberamente, senza essere in mezzo a quei bacchettoni degli adulti, ma senza arrivare all'atto carnale); si vedono (se vanno sempre nel bosco non è assurdo, meno ancora se ci si mettono di mezzo i Demoni); per non essere traditi non tradiscono, e Virgil, avendo visto cosa fa Thaddeus (basta che li veda mentre si baciano con lei mezza nuda, non è necessario che veda l'atto in sé), decide che anche lui può farlo con Hester. Virgil potrebbe vedere il "non tradisco per non essere tradito" come un consenso del fratello alla sua relazione e al suo desiderio di andare oltre.
Ripeto, tutto questo se (1) non c'è un motivo per cui Thaddeus si senta veramente a disagio a dire di sí al fratello, al punto che questo disagio sia concorrenziale con la paura che il padre scopra cosa fa con Fidelia; e (2) che la scoperta reciproca non ti (vi) sembri assurda, per come gestita.
--- Citazione ---Virgil ed Hester sono tutto sommato personaggi secondari.. potrebbero volere anche loro che il matrimonio venga consacrato
--- Termina citazione ---
Dipende da come li vedi: se li vedi (o se vedi uno dei due) desiderosi di poter vivere il loro amore pubblicamente, tramite la consacrazione del matrimonio, e che quindi prima o poi potrebbero rivelarlo ai Cani anche senza un intervento di questi, tale desiderio farebbe sí che si ripercuota anche su Thaddeus e Fidelia: se il matrimonio del fratello viene dichiarato blasfemo, perché il loro dovrebbe non esserlo? Questo potrebbe spingere Virgil a cercare di convincere i Cani che si è trattato di un matrimonio di necessità (cosí come il loro), dovuto agli impedimenti delle rispettive famiglie.
Considera anche una cosa: anche se fossero personaggi secondari, fanno comunque parte del Falso Sacerdozio, e quindi è plausibile che i Cani si confrontino con loro; sapere cosa vogliono dai Cani, fosse anche un solo "Sposateci", dà un minimo d'indicazione per sapere come giocarli.
--- Citazione ---In verità il Sovrintendente, essendo all'oscuro degli incontri segreti, si preoccupa di più per il raccolto. Ma se la cosa dovesse uscire fuori
--- Termina citazione ---
Anche qui dipende da come ti vedi i PNG: il padre sospetta della relazione (a vedere il litigio, direi di sí)? è sufficientemente preoccupato dalla natura di Fidelia (figlia del Popolo delle Montagne e del peccato) da passare dal sospetto alla certezza infondata? da spacciare questi sospetti per certezza ai Cani? Se sí, che vada dai Cani a dire "Quell'infedele di Fidelia sta irretendo mio figlio, dovete allontanarla [o qualunque altra cosa ti piaccia] prima che lo allontani dalla Fede!" ;)
--- Citazione ---e purtroppo propendo più verso la seconda ipotesi. E' difficile adattarsi a questo nuovo schema, se si proviene da un certo background
--- Termina citazione ---
Ti capisco, se hai visto le discussioni aperte da me all'inizio (ma non solo) avrai visto che anche i miei dubbi alla fine si riducono molte volte all'abitudine ai giochi classici, anche perché, come giustamente detto da Moreno, a vedere quelle tre facciate di città viene da pensare che duri cinque minuti, se riveli tutto senza farli indagare :?
Tra l'altro, sul dichiarare Fidelia figlia del peccato e sul vietare di corteggiarla: se chiede ai Cani di vietare al figlio di corteggiarla diventa una cosa personale, che può indicare ai Cani che viene piú dal padre che dal Sovrintendente; se chiede di vietare ai fedeli di corteggiarla è una cosa piú impersonale, e può spacciarla come fatta per il suo ruolo. Potrebbe anche sostenere entrambe le cose, se avrà modo di chiederlo piú di una volta, e apparire incoerente ai Cani. A te la scelta ;)
Mirco:
Ok, ho preso alcuni spunti interessanti :wink: che sicuramente integrerò nell'edizione 2.0 di Waitstill: il fratello che sostiene Thaddeus e il Sovrintendente più incazzoso che ce l'ha con Fidelia.
Però ancora fatico a capire i tuoi dubbi sulla faccenda del ricatto.. Forse non mi sono spiegato bene o forse non ho compreso il tuo punto, fattostà che a me sembra che tutto fili.
Dunque:
Virgil scopre Thaddeus, ed in teoria dovrebbe sputtanarlo.
Thaddeus gli dice di non dire niente in giro, perchè sa che non è proprio leggittima la cosa.
Virgil dice "ok, sto zitto, però allora lo faccio anche io. Se non mi permetti di unirmi a voi, dico tutto a papà."
Thaddeus accetta, e lo coinvolge in quello che poi sfocerà nel Falso Sacerdozio.
Quindi a Thaddeus non importa se il fratello faccia o meno sesso (d'altra parte è quello che sta facendo anche lui), è semplicemente preoccupato che si venga a sapere il suo segreto. D'altra parte non può impedire a Virgil di fare lo stesso per via del ricatto.
Perchè dovrebbe impedirglielo? Beh, magari perchè si sente in colpa per aver portato sulla cattiva strada anche il fratello, dato che è troppo piccolo. Magari perchè non vuole coinvolgere altri per mantenere la segretezza. O semplicemente perchè la vedeva come un rapporto speciale ed intimo tra lui e Fidelia, e solo loro due.
Vediamo se questa volta mi sono spiegato meglio :D
Mauro:
--- Citazione ---[cite] Mirco:[/cite]Virgil scopre Thaddeus, ed in teoria dovrebbe sputtanarlo.
Thaddeus gli dice di non dire niente in giro, perchè sa che non è proprio leggittima la cosa.
Virgil dice "ok, sto zitto, però allora lo faccio anche io. Se non mi permetti di unirmi a voi, dico tutto a papà."
Thaddeus accetta, e lo coinvolge in quello che poi sfocerà nel Falso Sacerdozio
--- Termina citazione ---
A leggere la città l'avevo preso piú come una cosa del tipo Virgil vede Thaddeus, va da lui e gli dice "O posso farlo anch'io, o lo dico a tutti": e che ti frega, fallo senza dirlo a Thaddeus. Se invece prima c'è il passaggio in cui Thaddeus sa e chiede di non dire, con la richiesta "ci uniamo a voi", si inserisce il motivo per cui vuole dirglielo: per qualche motivo, non vuole solo fare sesso con Hester, vuole anche entrare in una cosa condivisa col fratello e con Fidelia (non necessariamente sessuale, la condivisione può anche essere la mera complicità). Almeno, da quanto ho capito, poi magari sbaglio :P
--- Citazione ---Perchè dovrebbe impedirglielo? Beh, magari perchè si sente in colpa per aver portato sulla cattiva strada anche il fratello, dato che è troppo piccolo. Magari perchè non vuole coinvolgere altri per mantenere la segretezza. O semplicemente perchè la vedeva come un rapporto speciale ed intimo tra lui e Fidelia, e solo loro due
--- Termina citazione ---
Certo, quello che volevo sottolineare, forse spiegandomi male, è che se ("se" inteso non come "visto che non c'è", ma come "non ho chiaro se ci sia") non c'è un motivo per cui Thaddeus possa essere combattuto tra le due opzioni del ricatto, allora il ricatto, all'interno della storia, a mio parere perde di interesse: analogo estremo su un GdR fantasy, "Dammi la spada o distruggo il mondo [spada compresa, ovviamente]". È un ricatto che non interessa, che nel viverlo, nello scoprirlo, non farebbe chiedere "Cosa sceglierà?".
Se invece ha motivi per cui entrambe le opzioni siano in qualche modo interessanti, lo trovo piú coinvolgente, con piú ragione d'essere; se queste ragioni ci sono, nessun problema, volevo solo sottolineare quello. Sottolineo che sono idee personali, sono io personalmente che trovo il secondo ricatto piú coinvolgente.
In pratica, nella frase "tutto questo se (1) non c'è un motivo per cui Thaddeus si senta veramente a disagio a dire di sí al fratello, al punto che questo disagio sia concorrenziale con la paura che il padre scopra cosa fa con Fidelia; e (2) che la scoperta reciproca non ti (vi) sembri assurda, per come gestita" viene meno la condizione (1), quindi quanto detto prima non si applica.
Spero che ora sia piú chiaro :)
Mirco:
--- Citazione ---[cite] Mauro:[/cite]per qualche motivo, non vuole solo fare sesso con Hester, vuole anche entrare in una cosa condivisa col fratello e con Fidelia (non necessariamente sessuale, la condivisione può anche essere la mera complicità). Almeno, da quanto ho capito, poi magari sbaglio :P
--- Termina citazione ---
No, hai capito bene :D
--- Citazione ---
Se invece ha motivi per cui entrambe le opzioni siano in qualche modo interessanti, lo trovo piú coinvolgente, con piú ragione d'essere;
--- Termina citazione ---
Diciamo che inizialmente le motivazioni non c'erano, ma se necessario si tirano fuori :D
Cmq hai ragione nel dire che la cosa diventa più definita e coinvolgente.
--- Citazione ---Spero che ora sia piú chiaro :)
--- Termina citazione ---
Ce l'abbiamo fatta :D
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