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Ma che me ne frega del tradizionale?
Moreno Roncucci:
@Paolo:
Sì, quelle frasi sono oggettivamente offensive. E molte altre cose, molte dette spesso anche da me, sono offensive per il system-zero. A volte offensive anche per certe tipologie di giocatori (non è sempre vero che "si attacca il gioco e non i giocatori", anche se la condanna totale è riservata solo ai primi, e solo ad una parte dei secondi).
Questo non toglie che le ritenga non solo vere, ma che parlare SERIAMENTE del passato di questo hobby senza partire da quei dati di fatto sia futile e ridicolo. Meglio affrontare la realtà, per quanto "offensiva" possa essere, che credere di vivere nel paese dei teletubbies.
Non si può (ma questo in NESSUN campo, credo, non solo nei gdr) abbinare la critica severa alla necessità di non offendere nessuno. O dici "siamo tutti bravi, buoni, il mondo è rosa e cantiamo insieme nei prati", o qualcuno si offenderà sempre. E più la critica è oggettiva, serrata, e approfondita, più qualcuno si offenderà.
Non c'è progresso, senza che il passato si offenda.
E allora bisogna scegliere. Che tipo di discorso portare avanti. Va tutelata la possibilità di Mirko, tanto per fare un esempio, di portare la sua esperienza, o gli va impedito per non "offendere" chi potrebbe riconoscersi nel tipo di giocatori descritto? Non puoi tutelare entrambi. Anche se molti sembrano crederlo perchè non ritengono offensiva la mordacchia, il bavaglio, il silenzio.
Mi ritrovo di più semmai nella critica di Simone, che ha dato inizio al thread: quando si giunge, bene o male, ad una conclusione comune (il System-zero fa schifo), è inutile ribadirla in ogni singolo thread: andiamo avanti. Parliamo di quanto ci divertiamo con giochi più moderni. O anche dei problemi che abbiamo con giochi più moderni (l'idea che si postano actual play solo delle giocate venute bene, per avere applausi, sarebbe una cosa catastrofica: per favore, postare actual play soprattutto delle partite venute male, è sbagliando che si impara e un thread su quelle potrebbe prevenire quei problemi nelle prossime partite, vostre o di altri)
Capisco che per molti qui le ferite da system-zero, esperienze disfunzionali, etc siano ancora ferite recenti e debbano ancora sfogarsi (cavolo, sento ancora il bisogno di sfogarmi io che non tocco quella roba da più di quattro anni...), per non parlare di quelli che si trovano ancora a giocare con Bravi Master(TM), ma la mia speranza è che man mano questi problemi si RISOLVANO. Che una cultura di gioco più "sana" si diffonda, che i "Bravi Master(TM)" capiscano finalmente qualcosa di gdr o che vadano a cagare con chi li cerca, che gli utenti di questo forum trovino buoni gruppi con cui giocare. E che quindi, per riflesso, anche il forum divenga meno ancorato al passato.
Perchè se non succede, se cioè non c'è questo miglioramento nel GIOCO REALE... a che serve?
Per adesso magari questo effetto viene compensato dal continuo arrivo di nuovi utenti, con le loro storie da raccontare. Ma a me sembra di vederlo, comunque, nel vedere i post della gente con il passare del tempo. Ma chissà, forse mi illudo...
Mattia Bulgarelli:
--- Citazione ---[cite]Autore: p[/cite]E, volendo metterla un po' piu' sullo spinoso, siete sicuri (perche' non mi sembra un'idea solo di Ezio) che l'immagine del giocatore di ruolo come del "nerd che si fa ridicole pippe mentali tirando dadi strani e facendo conti strani su situazioni fantastiche francamente un po' ridicole" sia dovuta al sistema zero?
--- Termina citazione ---
No, quello esisteva anche prima, con i giochi che giocavano in cantina Gygax & Arneson & amici.
Il Sistema Zero non ha fatto altro che auto-alimentarsi con i peggiori casi umani, offrendo loro riparo. -__-;
Mirko Pellicioni:
Sinceramente pensavo di non rispondere alle ultime argomentazioni, poi ho pensato: cacchio sono tirato in ballo devo rispondere!
Mi spiace se qualcuno si offende per le mie esternazioni, ma sinceramente sono frutto di fatti reali e avevo il bisogno di "sfogarmi" e di porli all'attenzione di chi come me è appassionato ai GDR e vuole migliorarli/migliorarsi.
Ho postato quì proprio per trovare consiglio (notate il mio post acido iniziale!) per risolvere problemi concreti che avevo con amici e sapevo che quì avrei trovato consiglio (altri ci erano già passati: Domon, Moreno ecc.).
Certo posso comprendere che chi ha già affrontato un certo "rito di passaggio" possa troavare noiosi i soliti sfoghi di chi c'è arrivato dopo.
Ma se un forum come questo non può accogliere anche questo tipo di esternazioni che senso ha?
Dobbiamo solo parlare di quanto sono belli il gioco x o y?
Aa bene facciamolo, ma forse una certa critica pesante dovrebbe avere il suo spazio, sempre, perchè a mio avviso sempre arriverà chi come me, ed altri prima di me, si sono scottati con certi ragionamenti e sanno di aver bisogno di parlarne.
Così come si può trovare noioso l'ennesimo post niubbo di chi non sa nulla del BM e fa domande apparentemente ovvie e scontate.
Dovremmo impedirlo? perchè il forum è più avanti?
Non credo.
Dobbiamo ricordarci tutti che il processo naturale di trasformazione da GDRrista tradizionale (spesso parpuzioide) a GDRmoderno richiede questi riti di passaggio e non trovo giusto ignorarli.
Parlando poi del mio giudizio negativo verso i giochi e i giocatori parpuzioidi, lo faccio con cognizione di causa, dopo un anno in una associazione dove ho provato ad avere posizioni moderate e conciglianti. :(
Ragazzi mi dispiace dirlo ma non funziona.
Premetto che con chi ho discusso è gente mia amica, sono uscito al pub anche ieri, ma posso dirvi che gli ho detto allegramente in faccia che con loro a certi giochi non ci giocherò più manco morto!!!!! (poi si è parlato del Solar System e forse ho fatto breccia in un paio di loro!!! ;) )
Non perchè loro siano "brutti e cattivi", ma perchè i giochi parpuzioidi mi fanno SCHIFO e ritengo siano BRUTTI giochi da evitare!
Attenzione parlo sempre di parpuzioidi non di classici, ovvero no di giochi vecchio stampo con il GM (OD&D o la 4a). Ma di giochi dove è innegabile che si giochi male e si porti a una deformazione mentale che danneggia la possibilità di uscirne (il brain damage famigerato) come i giochi WW e company.
Ci sono persone che li ritengono i GDR più belli del mondo? Buon per loro, ma non è vero!!!!!!! Fanno cagare creano SEMPRE mostri di giocatori e lo posso affermare non per astio ma per averlo riscontrato in parecchi anni di gioco.
Il fatto è che prima non sapevo dargli un nome ora si: parpuzio!!!!!!
Questo per mè è importante proprio perchè vengo da quel modo di giocare, mi sono sentito per anni un "bravo master" e desidero ardentemente che altri non ci caschino!
So che è un comportamento da alcolista anonimo, ma per mè in questa fase è importante esternarlo, se non potrò farlo più quì lo farò altrove, di certo cercherò di non essere pedante (certi post non li scrivo più) ma se dovesse accadere che per statuto certe cose non si potranno più scrivere mi dispiacerà molto.
PS: scusate l lunghezza!
Niccolò:
--- Citazione ---[cite]Autore: mirkolino[/cite]Ci sono persone che li ritengono i GDR più belli del mondo? Buon per loro, ma non è vero!!!!!!! Fanno cagare creano SEMPRE mostri di giocatori e lo posso affermare non per astio ma per averlo riscontrato in parecchi anni di gioco.
--- Termina citazione ---
la cosa bella è che lo negavi. (come tutti, del resto). ogni volta che qualcuno dice di divertirsi con parpuzio, oramai, non posso esimermi dal pensare che ho un altro potenziale talebano forgista davanti, e lui manco lo sa :D
Emanuele Borio:
--- Citazione ---Non perchè loro siano "brutti e cattivi", ma perchè i giochi parpuzioidi mi fanno SCHIFO e ritengo siano BRUTTI giochi da evitare!
--- Termina citazione ---
Ci sono persone che li
--- Citazione ---ritengono i GDR più belli del mondo? Buon per loro, ma non è vero!!!!!!! Fanno cagare creano SEMPRE mostri di giocatori e lo posso affermare non per astio ma per averlo riscontrato in parecchi anni di gioco.
--- Termina citazione ---
--- Citazione ---Il fatto è che prima non sapevo dargli un nome ora si: parpuzio!!!!!!
--- Termina citazione ---
--- Citazione ---Questo per mè è importante proprio perchè vengo da quel modo di giocare, mi sono sentito per anni un "bravo master" e desidero ardentemente che altri non ci caschino!
--- Termina citazione ---
+1, +1, +1, +1. La TeleMpatia esiste davvero! Costui ha letto nella mia mente, ha sintetizzato, reso bene l'idea, e l'ha scritta! Fratello!
LA FANMAIL PIÙ GROSSA CHE HO MAI DATO IN VITA MIA! Ò_Ò
E te la prendi, sìsì, e te la autografo pure ò_ò
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