Autore Topic: Ma D&D4 è coerente gamista?  (Letto 21954 volte)

Niccolò

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #15 il: 2009-09-01 15:01:51 »
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Guarda che mica c'è scritto che puoi ignorare il tiro del dado


no, ma ignori comunque una regola che andrebbe applicata.

e pensare che sarebbe così facile. basterebbe gestire la morte dei pg come in agòn...

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Meglio, come capito' nel primo scontro con Domon come master, dire chiaramente "ragazzi qua se tengo QUESTO tiro vi spazzo via: che dite vi salvo?"


il discorso era "è la mia prima partita, e ho un po scazzato con le dimensioni dell'incontro... vi va se qui vi salvo la pelle? dopotutto è colpa mia"

Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #16 il: 2009-09-01 15:08:53 »
non dimentichiamoci che D&D è fatto per essere venduto a milioni di persone nel mondo per cui per sua natura deve far convivere diverse esigenze insieme, anzi spesso si critica la 4a proprio perchè è troppo indirizzata! (è un giochi di miniauture, non c'è RPG, ecc.)

LucaRicci

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #17 il: 2009-09-01 15:09:02 »
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[cite]Autore: Domon[/cite]no, ma ignori comunque una regola che andrebbe applicata.

Opinabile. Se te la dimentichi davvero, cosa fai?

Più che una regola, è un opportunità tattica. Se uno del gruppo si dimentica di sparare palla di fuoco contro il Troll, così non gli funziona la rigenerazione?

Ripeto, poi ognuno la vede come vuole. Ma D&D è terribilmente vasto che qualcosa può scappare nel calcolo; comunque passare a definirlo Broken soltanto perchè può ancora avere qualcosa di squilibrato. Anche Agon ha delle faq...

Poi non vedo tanta differenza tra:
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[cite]Autore: Domon[/cite]il discorso era "è la mia prima partita, e ho un po scazzato con le dimensioni dell'incontro... vi va se qui vi salvo la pelle? dopotutto è colpa mia"

e
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[cite]Autore: adam[/cite]It can be hard to judge ahead of time just how tough an encounter is. Throwing a 13th-level monster at a 9th-level party is often fine, etc etc
I've got crunch for breakfast! - Screaming Cats, Games That Make You Scream

Suna

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #18 il: 2009-09-01 15:10:57 »
Beh, lì è merito tuo Domon. Sei ragionevole e non sei legato alle meccaniche sociali che porterebbero un master tradizionale a barare pur di non esplicitare la cosa.

Però una volta una partita di D&D me la devi masterizzare, dai! Dammi questa soddisfazione :D
eh?

Niccolò

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #19 il: 2009-09-01 15:24:15 »
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Opinabile. Se te la dimentichi davvero, cosa fai?


sbagli?

Citazione
Più che una regola, è un opportunità tattica. Se uno del gruppo si dimentica di sparare palla di fuoco contro il Troll, così non gli funziona la rigenerazione?


padronanza del sistema: giocando gamista, se non sei in grado di usare il sistema, perdi.
giocando gamista, se devi fingere di non essere in grado di usare il sistema per vincere, sta usando condiscendeza e trattandomi come un inferiore.

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Poi non vedo tanta differenza tra:


semplice: che era la mia PRIMA PARTITA, e che non mi sarei mai sognato di farlo una volta che avessimo imparato a giocare,

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Ripeto, poi ognuno la vede come vuole. Ma D&D è terribilmente vasto che qualcosa può scappare nel calcolo; comunque passare a definirlo Broken soltanto perchè può ancora avere qualcosa di squilibrato. Anche Agon ha delle faq...


non è "broken", ma ha dei difettucci e delle "eredità" incoerenti (come la gestione del game-over) che si possono anche tollerare, ma sulle quali non c'è motivo, da adulti che amano discutere di game design e di qualità oggettive dei gioco, di soprassedere.

rgrassi

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #20 il: 2009-09-01 15:40:26 »
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[cite]Autore: Domon[/cite]no, ma ignori comunque una regola che andrebbe applicata.


Il fatto è che in ogni caso ignoreresti una di quelle 'regole' seguendo uno dei consigli.
Se ne segui uno, ignori gli altri.
Rob
Roberto Grassi Levity - www.levity-rpg.net

Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #21 il: 2009-09-01 15:48:21 »
D&D non mi pare un gioco coerente, ha molte idee carine sul versante gamista ma non le applica sempre (vedi la guida del DM per esempio con consigli molto altalenanti.

Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #22 il: 2009-09-01 15:51:42 »
[.....]
« Ultima modifica: 2009-09-01 15:53:50 da Moreno Roncucci »
Anche io ho un blog

Suna

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #23 il: 2009-09-01 15:56:18 »
Che sia permissivo verso chi non è capace di giocare coerentemente GAM perché proviene da giochi ben più incoerenti è un conto. Dire che non è un gioco coerente e basta mi sembra un po' grossa. Quindi tu me lo metti sullo stesso piano della 3.5, o magari di Vampiri, scusa?
Non è che ha idee carine sul versante gamista, quei concetti che additi servono a venire incontro ai master alle prime armi. Dopo non c'è motivo di usarli, tant'è che sono dei consigli, retaggio come molti dicono di sistemi vecchi meno coerenti.
Il fatto è che è un gioco coerentemente GAM, e lo dimostra il fatto che nessun'altra CA può essere applicata correttamente, direi. Che poi abbia qualche strascico dal passato è un altro discorso, ma non mi sembra che quegli strascichi inficino la coerenza del gioco ai livelli che tu accusi. Secondo me è un ottimo gioco di passaggio.


Edit: ....? Che è successo al post di Klaus?
« Ultima modifica: 2009-09-01 15:59:49 da Suna »

Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #24 il: 2009-09-01 15:56:26 »
??? che è successo al post Klaus?

Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #25 il: 2009-09-01 15:59:18 »
non mi pare coerente sinceramente, ma che abbia una forte anima gamista si!
Volendo ci posso applicare la R0 e lo consiglia anche se non mi sbaglio, rispetto ad un AGON per esempio mi sembre distante anni luce (non come gioco ma come filosofia).

Moreno Roncucci

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #26 il: 2009-09-01 16:06:24 »
Cosa è successo? E' successo che, dopo OLTRE MEZZ'ORA che avevo chiesto di smettere di postare nel thread di partenza, per poterlo splittare senza fare casini, c'era qualcuno che continuava a postare, ripetutamente. Come conseguenza quando ho splittato il thread un pezzo è rimasto di là. In questi casi invece di fare un semplice split occorre fare una più lunga e complicata procedura di split- split - merge dei due thread splittati che crea un thread temporaneo pubblico (DEVE essere pubblico perchè Vanilla non sposta i whisper). Ho chiamato questo thread "il thread temporaneo dei postatori forsennati ciechi". Il thread avrebbe dovuto cancellarsi da solo una volta fatto il merge finale, ma ho visto poi che c'era ancora. Perchè? Perchè Roberto aveva editato il suo post in quel thread, in pratica ripostandolo e ricreando il thread!  Vado per fare ANCORA UNA VOLTA il merge...   e trovo il post di Klaus, sempre nel thread temporaeo, che era un semplice "man, what?"

Sposto anche quello (altro merge), per eliminare il thread temporaneo, e poi lo cancello. E mi sa che d'ora in poi i thread li chiudo via software, anche se così faccio perdere i post a chi li sta scrivendo in quel momento...
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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #27 il: 2009-09-01 16:07:37 »
Soprattutto, quando mai io ho postato in questa discussione? O_o

EDIT: Ah, ecco, adesso ho capito. Non mi spiegavo quel thread temporaneo, tutto qui. :-P
« Ultima modifica: 2009-09-01 16:08:46 da Klaus »
Anche io ho un blog

Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #28 il: 2009-09-01 16:09:18 »
sorry non mi pareva di avr postato e fatto casino se l'ho fatto me ne scuso

Moreno Roncucci

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Ma D&D4 è coerente gamista?
« Risposta #29 il: 2009-09-01 16:10:13 »
Avevi postato nel "thread temporaneo dei postatori forsennati ciechi" creato per colpa, appunto, dei postatori forsennati ciechi. Per poter eliminare quel thread temporaneo il tuo post andava spostato PRIMA di cancellarlo e l'ho spostato qui.
« Ultima modifica: 2009-09-01 16:10:33 da Moreno Roncucci »
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