Gente Che Gioca > Sotto il cofano
[Deriva off-topic dal thread su Reign] One Roll System e GNS
Alessandro Piroddi (Hasimir):
mmm... Khana attento ad usare termini di teoria a sproposito, che poi arriva l'Orco Moreno :monkey:
1) Zilchplay indica quella gente che è presente al tavolo, ma gioca "tanto per fare", come la tipica fidanzata che accompagna il ragazzo giocatore.
Lo Zilchplay è il gioco vuoto dalla voglia di giocare ... se giocassimo a tresette o a calcetto per lo Zilchplayer sarebbe uguale.
Cosa in opposizione a chi gioca perchè VUOLE GIOCARE a QUESTO GIOCO.
L'effetto Zilch non c'entra NULLA col fatto di giocare senza una CA emergente (cosa comunissima nei gruppi tradizionali) ... ricordando sempre che la CA è un elemento che emerge dall'attività di gioco svolta da un GRUPPO nell'arco di tempo di un'istanza completa del gioco.
Lo Zilchplayer invece può essere anche una persona sola, ed essere tale da subito (come spesso è).
2) si dice (impropriamente) che un gioco è SIM o NAR o GAM quando il suo regolamento in qualche modo spinge, aiuta e promuove una certa CA.
La distinzione fra Vanilla e Pervy è da tempo stata superata, ed io concordo a pieno ... non significa un cazzo ... se il gioco non ci pensa LUI a promuovere una CA, che straminchia significa definirlo NAR o SIM o GAM ???
REIGN è 100% tradizionale, ed in quanto tale:
- non spupporta attivamente nessuna CA specifica
- assume di default che in più situazioni sia il GM a fungere da regolamento, prendendo decisioni cruciali sul COME e QUANTO e QUANDO applicare certe regole e quando invece no.
Come regolamento ha meno falle, è meno abusabile ed è meno contraddittorio di tanti altri ... onore al merito ... ma non parlate di CA perchè resta comunque netro al loro riguardo!
PS: cambiare il nome delle skill di gioco in gioco a seconda del setting usato non rende un gioco più o meno SIM -_-'
...
Suna pure te non parlare a caso.
SIM non significa "realismo", tantomeno i gdr tradizionali sono un misto Sim-Gam-whatever!
Non cadiamo sui fondamentali, please :)
L' ORE non è niente in termini di CA!
E' come dire che D&D è gamista perchè tiri 1d20+skill+mod per superare un Target Number, mentre il TriStat è narrativista perchè tiri 3d6 sotto una difficoltà.
ADW pare, mi dicono certe sue recensioni, spinga flebilmente una CA ... non ricordo se SIM o NAR.
Ma questo accade per ragioni indipendenti dall'ORE in sè!
Accade perchè Greg ha voluto provare a manipolare il SISTEMA del gioco, e quindi oltre al suo solito ORE ci ha infilato altre regole che nel complesso tentano di fare ciò che voleva lui.
Non ... facciamo ... confusione.
Moreno Roncucci:
GNS Cop:
--- Citazione ---[cite]Autore: khana[/cite]Zilchplay, ossia un gioco dove i giocatori mettono in pratica sessioni in odore di SIM ma che poi non abbiano in realtà nessuna CA significativa.
--- Termina citazione ---
Zilchplay non è questo, ma ne parliamo nel thread apposito (non rispondere qui)
In generale, non confondere "sistema" nel senso del principio di Lumpley con "sistema" nel senso di "che dadi tiro". ORE da solo non è niente, devi giudicare tutto il gioco.
Stai facendo una grandissima confusione con i termini del Big Model che usi con troppa facilità e spesso a sproposito. Cerca possibilmente di dire quello che vuoi dire con linguaggio naturale, senza usarli, che di confusione su questi argomenti ce n'è fin troppa...
[edit: crosspost con Hasimir]
Alessandro Piroddi (Hasimir):
ecco appunto ... crosspostato con Moreno ^_^
Moreno Roncucci:
Anche se concordo al 99% con Hasimir, anche a lui devo fare una piccola strizzata d'orecchie: solo perchè un gdr è "tradizionale" non è detto che sia incoerente: esistono giochi "tradizionali" coerentemente simulazionisti, come, per esempio, Pendragon o Harnmaster.
Davide Losito - ( Khana ):
Moreno rileggi quello che ho scritto, perché c'è scritto che l'utilizzo di quelle tecniche è "un approccio GAM" e non che quella sia una CA "in gioco".
Un testo scritto non ha nessuna CA, ma se ripenso alla mia sessione di gioco, ne estraggo quegli elementi.
Il mio commento in fatto di "dopo partita" è che trovo ORE un sistema SIM coerente.
E' la prima riga del mio intervento.
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