Gente Che Gioca > Sotto il cofano
Zilchplay?
Alessandro Piroddi (Hasimir):
La CA è una caratteristica EMERGENTE prodotta dal gruppo.
Tu vedi come ha giocato la gente e tracci una direzione di massima ... quella è la CA.
Se qualcuno nel gruppo non è coerente con gli altri e vuole andare in una diversa direzione in maniera consistente e continua, ci saranno problemi e conflitti: o lui si adegua, o il gruppo diventa disfunzionale.
Se qualcuno non ha opinione a riguardo e segue la corrente suo malgrado, beh non crea alcun problema di CA ... non contribuisce a definirla ... non è nulla ... zero ... Zilch.
Per cui per l'ultima volta smettete di parlare dello Zilchplay come se fosse una questione di CA o in alcun modo relativa alle CA ... è un fenomeno che riguarda le singole persone ed è del tutto avulso dal gioco.
Quale regola potrà mai "correggere" il generico disinteresse di una persona? :P
--- Citazione ---[cite]Autore: Mauro[/cite]Ma se tutto il gruppo tranne uno è coerente su una CA, e uno invece è lí tanto per essere con degli amici e fa poco nulla?
--- Termina citazione ---
Tana per lo Zilchplayer ! :D
Ovviamente se non partecipa è una "tartaruga" ... cioè si nasconde e si rende assente anche se avrebbe aspirazioni sue.
Ma se partecipa in maniera neutra, come già descritto, è decisamente Zilch.
Il Turtling è un problema che si risolve con regolamenti che tutelano gli interessi e le idee di tutti i presenti al tavolo, impedendo prevalicazioni e costringendo alla partecipazione.
Lo Zilchplay è ... un non-problema ... che non-si-risolve ... :P
--- Citazione ---[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]Lo Zilchplay è un tipo di gioco. Il gioco lo si fa in gruppo. Se tutti meno Mario si divertono e contribuiscono al gioco e Mario sta in un angolo a mangiare patatine, non è zilchplay. In quel caso si parla diturtling[/p][p](notare che Mario, se si trattasse di Zilchplay, non starebbe in un angolo. Giocherebbe con gli altri. Hai estromesso tu Mario dicendo che è l'unico che fa così)[/p]
--- Termina citazione ---
Esatto.
Moreno qui risponde a precedenti post di Khana in cui si sostiene che lo Zilch è un fenomeno di gruppo, e che se "non partecipi" allora non giochi e sei fuori dal gruppo.
Invece è errato.
Lo Zilchplayer PARTECIPA, ma nella maniera neutra e vuota già descritta.
Hai solo male interpretato il senso del suo post :)
Moreno Roncucci:
Mauro, se quel signore avesse fatto Zilchplay, avremmo un gioco coerent con Zilchplay. Un po' come un totale silenzio tranne uno che suona la tromba, insomma... :-)
Tiene sempre presente l'ambito di cui si parla. Se parliamo di CA, gioco coerente, incoerente, Zilchplay, insomma, parliamo di GIOCO COME ATTIVITA' SOCIALE, non parliamo MAI, MAI MAI di singoli.
Questo non vuol dire che certi comportamente di singoli non avvengano. Ma è UN ALTRA COSA per cui c'è UN ALTRO NOME.
[crosspostato con Hasimir]
Alessandro Piroddi (Hasimir):
--- Citazione ---[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]Mauro, se quel signore avesse fatto Zilchplay, avremmo un gioco coerent con Zilchplay. Un po' come un totale silenzio tranne uno che suona la tromba, insomma... :-)[/p][p]Tiene sempre presente l'ambito di cui si parla. Se parliamo di CA, gioco coerente, incoerente, Zilchplay, insomma, parliamo di GIOCO COME ATTIVITA' SOCIALE, non parliamo MAI, MAI MAI di singoli.[/p][p]Questo non vuol dire che certi comportamente di singoli non avvengano. Ma è UN ALTRA COSA per cui c'è UN ALTRO NOME.[/p][p][crosspostato con Hasimir][/p]
--- Termina citazione ---
mmm ... sono confuso ... puoi dirmi se quanto affermo nel mio post precedente è corretto o mi sono confuso in qualche modo?
Davide Losito - ( Khana ):
No, perché il singolo giocatore non produce CA.
E' il gioco giocato che produce CA. E' il gruppo che produce CA. E lo fa attraverso 2 oggetti: il "sistema" in senso esteso (ossia i 5 elementi dell'exploration) e i "giocatori" che di quel "sistema" sono il medium.
Non è oggettivamente plausibile riferire la CA ad un singolo membro del gruppo.
Zilchplay è "l'assenza di CA significativa", il "giocare senza CA", una "exploration che non va da nessuna parte". Quindi appartiene al gruppo.
Se una macchina è "stabile in curva" non è merito della ruota destra, è merito dell'intero oggetto plurale "macchina".
Per farti un altro esempio: non puoi divertirti tutto tranne la gamba destra. Se ti diverti, ti diverti e basta.
Per fare un esempio più "aulico": l'identificazione della CA è il momento in cui il soggetto-gruppo raggiunge l'autocoscienza del suo divertirsi.
--- Citazione ---[cite]Autore: Hasimir[/cite]Moreno qui risponde a precedenti post di Khana in cui si sostiene che lo Zilch è un fenomeno di gruppo, e che se "non partecipi" allora non giochi e sei fuori dal gruppo.
--- Termina citazione ---
Scusa, ma non ho mai detto queste cose.
Mauro:
--- Citazione ---[cite]Autore: Hasimir[/cite]Moreno qui risponde a precedenti post di Khana in cui si sostiene che lo Zilch è un fenomeno di gruppo, e che se "non partecipi" allora non giochi e sei fuori dal gruppo
--- Termina citazione ---
Mi dà l'impressione di riferirsi a me anche perché ha scritto di essersi sovrapposto a khana e te; e prima dei vostri messaggi c'era il mio.
--- Citazione ---[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Tiene sempre presente l'ambito di cui si parla. Se parliamo di CA, gioco coerente, incoerente, Zilchplay, insomma, parliamo di GIOCO COME ATTIVITA' SOCIALE, non parliamo MAI, MAI MAI di singoli
--- Termina citazione ---
Quindi: o stai dicendo il contrario di quello che dice Hasimir (lui dice che lo zilchplay può essere del singolo, tu che non può); o non capisco quello che dice uno dei due (o entrambi).
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