Gentechegioca
Chiacchieriamo => Generale => Topic aperto da: Ernesto Pavan - 2011-11-10 00:13:02
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Alcuni GdR (incluso Burning Wheel) ce l'hanno, ma AW no, quindi ho pensato che potremmo farla noi. ^_^ La mia idea è di raccogliere i tropes che troviamo in questo thread, per poi riordinarli e creare la pagina.
Indicazioni: È meglio scrivere in inglese e, se possibile, utilizzando la terminologia specifica di TvTropes, ma non è assolutamente obbligatorio. Conoscere i tropes sì, però. :P
Comincio io:
Action Girl: Most sample characters are that, particularly Keeler (a Gunlugger, possibly the most dangerous and battle-prone archetype of all).
After the End: Uh, it's Apocalypse World.
Beware the Nice Ones: The Skinner is all about beauty and nice things. Until you realize that one of his moves, An arresting skinner, allows him to freeze you on the spot by removing a piece of clothing and, well, cut your throat.
* Also, the Touchstone (a limited edition character). His whole concept his about hope; then you read the Indomitable move and realize that this nice person can automatically kill any NCP without even rolling for that (it's actually the MC who decides if he's killed, stunned or disarmed, but still...).
Blessed With Suck: The Grotesque (a limited edition character written by Joe McDonald). It can get nice things like fangs, claws, or spores growing on its body.
Bullet Proof Vest: Partially subverted. The best armor in the game will stop pistol rounds... mostly... but some damage from rifles and shotguns will still get trough.
Chainmail Bikini: Lampshaded in the Battlebabe's move Impossible reflexes. Basically, the less the character wears, the more he is protected from harm!
Did Not Do Research: The gun stats are all wrong, with assault rifles being given the same range as shotguns (while, in real life, the former tend to be effective well beyond 400 yards and the latter become useless at around 50) and other mistakes. Given what the author writes in the Ludography about gasoline, however, it may be that he simply didn't care.
The Faceless: There's actually a playable character whose concept perfectly fits this trope. You may guess its name.
Master Poisoner: The Maestro'd. The player doesn't even have to setup the poisoning: according to the Just give me a motive move, to "name somebody who might conceivably
eat, drink, or otherwise ingest something you’ve touched" is enough to roll the dice to see if you got him.
Mind Screw: Brainers do that.
Only a Flesh Wound: The way Harm works in Apocalypse World means that (in the author's words) "player’s character can take one bullet for free, essentially; the second bullet (or the third, with armor) is the serious one. This is straightforward old-fashioned cinematic causality."
Names to run away from really fast: Doubly subverted. Basically, in the Apocalypse World people give name to their children without knowing what they really mean, so a guy may be named Serial Killer and be the nicest guy on Earth. However, playing characters tend to do exactly what the names on their playbooks suggest, so a Gunlugger is someone to run away from really fast.
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Avevo dimenticato questo:
One-hit kill: Most PCs can do that to any NPC.
A Gunlugger can actually do that to many PCs. With grenades, the Insano like Drano move (+1Harm dealt) and the "inflict terrible harm" option from the Size by force move, he can deal 6 points of Harm with a single hit, which is exactly the amount of damage an unarmored character can take before dying. PCs at this point can still be revived, however, and their players can choose to have them permanently disabled instead of killed.
* Actually, this gets even worse with the Battlebabe, who can deal a base Harm of 5 (big and high-powered shotgun) with one of her custom weapons. Plus one for the Merciless move, that makes 6-Harm without even having to Seize by Force.
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Ma sai che stavo pensando alla stessa cosa un paio di giorni fa? Inquietante!
Domani con cervello più attivo mi rivedo al tua lista e vedo se ho aggiunte.
Aggiungerei: se vi sembra che in IMdA ci siano archetipi che si ripetono ma non sapete il termine di TVtropes, scrivetelo e si provvederà a rintracciare l'equivalente ;)
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Ma sai che stavo pensando alla stessa cosa un paio di giorni fa? Inquietante!
Vero? Con il suo essere basato sugli archetipi del genere post-apocalittico, di tropes AW ne contiene probabilmente decine. :D
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So che nessuno riuscirà mai a convincerti Klaus ;D , ma non è "Did not the reserch" :P , o perlomeno non solo, ma è "Cool Guns", "Rule of Cool" o qualcosa del genere che ora non ho voglia di cercare:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CoolGuns (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CoolGuns)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RuleOfCool (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RuleOfCool)
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Ma sai che stavo pensando alla stessa cosa un paio di giorni fa? Inquietante!
E io ieri. Seguiranno commenti.
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So che nessuno riuscirà mai a convincerti Klaus ;D , ma non è "Did not the reserch" :P , o perlomeno non solo, ma è "Cool Guns", "Rule of Cool" o qualcosa del genere che ora non ho voglia di cercare:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CoolGuns (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CoolGuns)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RuleOfCool (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RuleOfCool)
Decisamente.
E io dico "entrambi": Cool Guns (e, se il giocatore vuole, "Gun Porn") per il Gunlugger. Rule Of Cool per quello e per il discorso benzina (cfr. nota a fine manuale).
Sì, lo so: inglese. La prossima volta. ^^;
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Correzione importante: l'autore del Grotesque è Joe McDaldno.
Scenery Gorn: the result of a good application of the Barf forth Apocalyptica rule.
Badass: each and every PC is required by rules to be that.
Crazy Prepared: the Bonefeel savvyhead move.
The Medic: the angel.
Healing Hands: the Healing Touch angel move.
Distracted by the Sexy: if the battlebabe and the skinner aren't causing this at least once per session, they're doing it wrong.
Foreshadowing: announce future badness.
Beyond the Impossible: the advanced moves.
Anyone Can Die: look at people through crosshairs.
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http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ScavengerWorld (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ScavengerWorld)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AfterTheEnd (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AfterTheEnd)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CrapsackWorld (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CrapsackWorld)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BlackMarket (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BlackMarket)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AnyoneCanDie (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AnyoneCanDie)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MindProbe (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MindProbe)
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ExtyYearsFromNow (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ExtyYearsFromNow) 50!
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SceneryGorn (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SceneryGorn) Barf forth Apocalyptica
crosspost
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So che nessuno riuscirà mai a convincerti Klaus ;D , ma non è "Did not the reserch" :P , o perlomeno non solo, ma è "Cool Guns", "Rule of Cool" o qualcosa del genere che ora non ho voglia di cercare:
Cool Guns non c'entra un tubo ::) Si riferisce ad armi che sono utilizzate sopratutto per il loro aspetto, anche a sproposito. Anche se potrebbe applicarsi ad alcune armi (tipo la Antique Pistol), di sicuro non esclude Did not do research.
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Cool Guns non c'entra un tubo ::)
Forse sì, con l'Arsenale siamo più dalle parti del More Dakka, se uno vuole.
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Correzione importante: l'autore del Grotesque è Joe McDaldno.
Ah, non era un typo? O_o
(in b4 "trololo")
Mi verrebbe da citare There can be only one, riferito ai playbook, ma vista la descrizione del trope (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ThereCanBeOnlyOne) non credo che si applicherebbe...
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One Steve Limit: una volta scelto un nome per un PNG l'MC lo cancella.
Crapsack World: Già citato, ma aggiungo che nello specifico è un mutable crapsack world
Apocalypse How: Ci sono un sacco di "apocalissi " diverse". Tutte, però, apparentemente planetarie e arriva almeno al societal collapse
World-Wrecking Wave: il Maelstrom. Forse.
Mass Superpowering Event: Di nuovo il Maelstrom. Forse.
Psychic Powers: un po' in giro
... e ora smetto che sono molto stanco e sto per scivolare in un tvtropes binge che rischierebbe di farmi fare l'alba u.u
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Ho editato la spiegazione di One-hit kill dopo aver realizzato il livello di sofferenza che può provocare uno Schianto. :O
Già che ci sono, aggiungo:
Flashback: Given that the MC can ask the players questions about their characters' past all the time, this happens a lot.
EDIT: Oh, e naturalmente:
Immune to Bullets: If you are a Battlebabe or Driver and took one move from the other playbook, you can be this. Impossible Reflexes and Daredevil give you 3-armor, which means factual immunity from any NPC-held gun short of a grenade launcher; works against many non-battle oriented PCs too. Of course, you have to be naked and disregarding danger to get that armor in the first place...
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Cluster F-bomb: The whole manual is this.
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Ehi, è un po' che non aggiorno qui!
Hopeless boss fight: Suberverted. NPCs have a crappy Harm clock and, even with the best armor in the game on them, they cannot stand in the way of a well-armed and/or well-motivated PC for more than the time it takes them to fire a shot or two.
Kill it with fire: Subverted with the Faceless. He wears a mask and still fire may well not work on him.
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Aggiorniamo un po' la lista dei trope, vah... Prima o poi devo ricordarmi di modificare il primo post per elencarli tutti.
Revolvers are just better: Averted. There are 2 kinds of revolvers in Apocalypse World: the .38 (which is slightly worse than a 9mm) and the magnum (which deals a nice damage, but gets outranged by any other weapon with the same firepower).
Shotguns are just better: A shotgun is a pretty good weapon in Apocalypse World, being "messy" (a sort of area-of-effect attack, although far from reliable) and having a pretty good base damage. If you play the Battlebabe, you get access to custom weapons and things get really nasty (welcome what we dubbed "The Engine": a shotgun that hits as hard as a train with just its base damage).
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being "messy" (a sort of area-of-effect bonus) and having a pretty good base damage.
Mhhh... No. "Messy" è un'altra cosa: che fa casino, che sporca in giro, ma non è un "effetto ad area".
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being "messy" (a sort of area-of-effect bonus) and having a pretty good base damage.
Mhhh... No. "Messy" è un'altra cosa: che fa casino, che sporca in giro, ma non è un "effetto ad area".
In realtà, dipende:
it’s loud (cf ). Furthermore, it might hit every person
in its area but might miss any given person in its area; and it
leaves a mess behind — cosmetic property damage, blood and
gore, barf or shit or other bodily produce, or some other kind of
mess as appropriate.
È un po' l'AoE dei poveri, insomma. ^_^
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mmm, a me sembra che voglia dire che è impreciso... che fa quel danno però è difficile ottenere esattamente quello che vuoi.
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Sì, Klaus, è vero che può avere un effetto su più bersagli, ma è una questione secondaria. Per come l'hai scritto, sembra che Messy serva principalmente a quello.
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Sì, Klaus, è vero che può avere un effetto su più bersagli, ma è una questione secondaria. Per come l'hai scritto, sembra che Messy serva principalmente a quello.
Giusto, modifico U_U
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Eccone un paio che avevo dimenticato:
Awesome, yet unpractical: The assault rifle, at least for the gunlugger. It has a shorter range than the machinegun or the sniper rifle and it doesn't deal as much damage as the grenade launcher. Its "autofire" tag means that it can deal area of effect damage, but must reload immediately; guess which two other gunlugger weapons do not require reloading and still make area attacks? (NB: in realtà, non sono sicuro che questo sia il trope giusto: mi pare di ricordare che ce ne fosse uno apposito per le "scelte subottimali". Qualcuno se lo ricorda?)
Un'aggiunta a Immune to bullets:
* This gets worse when the gang rules kick in. Let's take a bunch of 30 guys in heavy armor vs a single guy with a grenade launcher. Grenades deal 4 damage and heavy armor reduces that by 2, which normally results in the target taking 2 points of harm. However, medium gangs take -2 damage from single characters, meaning that you can drop grenades amidst 30 people all day and still do no damage at all.
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Un'aggiunta a Immune to bullets:
* This gets worse when the gang rules kick in. Let's take a bunch of 30 guys in heavy armor vs a single guy with a grenade launcher. Grenades deal 4 damage and heavy armor reduces that by 2, which normally results in the target taking 2 points of harm. However, medium gangs take -2 damage from single characters, meaning that you can drop grenades amidst 30 people all day and still do no damage at all.
Mhhh... no.
Perché il risultato "in fiction" non è che non si fanno niente prendendosi l'esplosione in faccia!
Vuol dire che per qualche motivo la granata non danneggia la banda nella sua interezza.
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Altra cosa:
Stripperrific: common with Skinners, especially the ones with the move "An Arresting Skinner". May apply to other characters as well: "fetish gear" is easily available (due to genre conventions and Rule Of Cool).
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Un'aggiunta a Immune to bullets:
* This gets worse when the gang rules kick in. Let's take a bunch of 30 guys in heavy armor vs a single guy with a grenade launcher. Grenades deal 4 damage and heavy armor reduces that by 2, which normally results in the target taking 2 points of harm. However, medium gangs take -2 damage from single characters, meaning that you can drop grenades amidst 30 people all day and still do no damage at all.
Mhhh... no.
Perché il risultato "in fiction" non è che non si fanno niente prendendosi l'esplosione in faccia!
Vuol dire che per qualche motivo la granata non danneggia la banda nella sua interezza.
È proprio questo a rendere lollosa la faccenda: la banda è meccanicamente invulnerabile salvo bonus all'harm. Auguri a giustificarlo in fiction. ^_^
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Ma no, non può proprio funzionare così.
Caso 1: scarichi una granata in mezzo a 30 persone. Esplode. Non sono "una banda" perché non stanno combattendo: frattaglie ovunque.
Caso 2: sei in battaglia, le 30 persone sono una banda. Sono TUTTE vicine vicine e ignare della granata?
Se sì, lo saranno perché sono state radunate con una serie di Mosse che equivalgono a vincere la battaglia, tipo "li mettiamo in condizioni di essere fatti fuori tutti con un colpo", mi suona di "corso d'azione impossibile" o giù di lì. In quel caso, subentra il "guarda i PNG attraverso un mirino". Se non lo sono, il "poco danno" significa che come MC risponderei "uno di loro urla GRANATA!!! e si tuffano tutti al riparo, tranne quel povero stronzo di Pinocchio, che inciampa e la granata gli porta via le gambe." (perdere uno su 30 non fa "danno" alla banda)
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Ma no, non può proprio funzionare così.
Caso 1: scarichi una granata in mezzo a 30 persone. Esplode. Non sono "una banda" perché non stanno combattendo: frattaglie ovunque.
Caso 2: sei in battaglia, le 30 persone sono una banda. Sono TUTTE vicine vicine e ignare della granata?
Se sì, lo saranno perché sono state radunate con una serie di Mosse che equivalgono a vincere la battaglia, tipo "li mettiamo in condizioni di essere fatti fuori tutti con un colpo", mi suona di "corso d'azione impossibile" o giù di lì. In quel caso, subentra il "guarda i PNG attraverso un mirino". Se non lo sono, il "poco danno" significa che come MC risponderei "uno di loro urla GRANATA!!! e si tuffano tutti al riparo, tranne quel povero stronzo di Pinocchio, che inciampa e la granata gli porta via le gambe." (perdere uno su 30 non fa "danno" alla banda)
Sicuro, ma resta il fatto che non puoi infliggere loro danno senza bonus all'harm. L'unico bonus all'harm a cui tutti hanno accesso è quello dato da Prendere con la forza. Auguri a scambiare Harm con gente che te ne fa +2. ^_^
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Ho capito, ma TVTropes dice: "The Monster of the Week (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MonsterOfTheWeek) cannot be killed with conventional ammunition, whatever "conventional" happens to mean for the show in question."
Una banda da 30 non la puoi fare fuori con una granata in combattimento, ma NON è perché "glie rimbaRza".
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Ho un'idea: che ne dici di "Conservation of Ninjutsu: definitely averted!" per definire l'effetto che un gruppo è MOLTO più pericoloso dei singoli PnG?
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Ho un'idea: che ne dici di "Conservation of Ninjutsu: definitely averted!" per definire l'effetto che un gruppo è MOLTO più pericoloso dei singoli PnG?
Seems legit ^_^
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A volte ritornano! ^_^
What the hell, hero?: Some playbooks don't suggest good things. The top one is the Brainer playbook, with moves like "Unnatural lust transfixion" and a piece of gear called violation gloves.