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Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Wady - 2011-08-09 05:39:39
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Topic originale:
http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,5207.0.html
no ragazzi...non ricadete nel tunnel... :'(
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no ragazzi...non ricadete nel tunnel... :'(
Sìi sincero con te stesso. Sei arrivato a usare Trollbabe pur di poter giocare a Exalted ;D
E poi se non fosse per Exalted probabilmente tu ed io non saremmo qui...
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no ragazzi...non ricadete nel tunnel... :'(
Tsk. Come se fosse un gioco con una profondità
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stavo riformando un gruppo di exalted,tempo fa...abbiamo impiegato TRE SESSIONI per finire i personaggi,compresi gli charmes,ovviamente...ergo...una sessione non è poi tanto.... ;D
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prendiamo quelle idee e troviamo un modo di farci un gdr. diamine, le difese perfette...
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Non sarebbe male....sai da dove cominciare?
Tempo fa decisi di utilizzare Ventodell?est(nell'ultima versione stampata) per giocare a exalted.Aggiunsi le virtù e le regole relative(e non venne una cosa schifosissima,ma in gioco non furono mai usate) solo che poi aggiunsi pure gli charm e creai casino.Si giocò un paio di sessioni,tutto sommato divertenti ma era una cosa ancora troppo acerba......poi,mancanza di voglia,non mi ci sono più rimesso.....ma se sai da dove partire,in maniera decente,io a tirar fuori qualche idea ci sto
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da dove partire?l'ha detto
Domon Niccolò:le difese perfette...
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io partirei pensando bene come si dovrebbe sviluppare la sessione, per dare al combattimento un suo spazio specifico che consenta di renderlo divertente senza fargli fagocitare il gioco...
e per il combattimento mi ispirerei a yomi :D
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da dove partire?l'ha detto Domon Niccolò:le difese perfette...
Giocatore 1: *cinque minuti in cui elenca mosse e Charme svariati, spendendo tanti Moti da mandare in cortocircuito la Creazione*
Giocatore 2: «Perfetto tutto. Sono dieci moti.»
Giocatore 1:
(http://img638.imageshack.us/img638/2034/ffffuuuuuubyrinssorrow.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/638/ffffuuuuuubyrinssorrow.png/)
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In effetti....... ;D Però l'idea delle Perfette a me è sempre piaciuta,solo l'ho sempre trovata gestita male (anche i difetti dell'invulnerabilità alla fine non è che servissero a tanto).Partendo però dalla prenseza di queste.....stiamo dicendo che gli Eccelsi sono fighi perchè hanno le perfette?Ci sta tutto direi...ma non saprei davvero,meccanicamente,da dove cominciare
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ma non c'era già il Solar Exalted in via di sviluppo?
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C'è anche un pbf in corso ^^
Ricordo che su vanilla si parlava anche di un color hack per trollbabe ^^
Comunque tutti dicono sempre che Exalted ha una ambientazione fantastica, ma io non l'ho mai giocato >.<
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è la migliore accozzaglia di roba che abbia mai letto ;D
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è la migliore accozzaglia di roba che abbia mai letto ;D
Devo leggermela allora.
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fffu
cosa centra, cretino lui :) le difese perfette sono un parte conosciuta dell'equazione. i moti sono effettivamente i PF di exalted. l'idea è che devi scardinare le possibilità difensive dell'avversario poco alla volta, e che esporsi in un superattacco sia una tattica rischiosa.
per come funzionano le perfette, il metodo per superarle è semplicemente quello di asciugare i moti avversari con attacchi normali. il problema è che ce ne vogliono troppi.
il tuo esempio è effettivamente quello di un giocatore che non ha capito come funziona il gioco.
i miei problemi con exalted al massimo sono che nessuno fa le supercombo, e i combattimenti si trascinano fino a che qualcuno non finisce i moti o non si espone stupidamente a una gigacombo, non certo che gli eccelsi muoiono in modi così stupidi...
In effetti....... Però l'idea delle Perfette a me è sempre piaciuta,solo l'ho sempre trovata gestita male (anche i difetti dell'invulnerabilità alla fine non è che servissero a tanto).Partendo però dalla prenseza di queste.....stiamo dicendo che gli Eccelsi sono fighi perchè hanno le perfette?Ci sta tutto direi...ma non saprei davvero,meccanicamente,da dove cominciare
sto dicendo che nel gameplay del combattimento di exalted ci sono molte idee interessanti, e una di queste è come interagiscono le difese perfette con le supercombo, e come permettono di creare supercombo senza che queste dominino il gioco (di contro, non è possibile essere forti SENZA combo
ora, in che modi possiamo usare i concetti del combattimento di exalted senza che il gioco degeneri altrettanto?
@hogemaru
solarexalted è un buon hack e un buon modo di giocare nella creazione, ma non recupera in modo funzionale ciò che di buono c'era nel sistema di combattimento di exalted.
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quindi l'intento sarebbe scrivere un sistema che mantenga lo spirito del combattimento di exalted, ma lo faccia in maniera più snella e funzionale... in pratica un exalted 3.0?
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solarexalted è un buon hack e un buon modo di giocare nella creazione, ma non recupera in modo funzionale ciò che di buono c'era nel sistema di combattimento di exalted.
Ti va di approfondire? Mi interessa (non è una trappola, mi interessa davvero ;-)
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un exalted 3? no, ci sono troppe cose di exalted che eliminerei o cambierei completamente (ad esempio le caste...). ma un gioco di gradi eroi dove il combattimento è procedurale e sembra un po' un gcc? si che lo farei. e dopo Yomi, le idee fioccano.
solarexalted è un buon hack e un buon modo di giocare nella creazione, ma non recupera in modo funzionale ciò che di buono c'era nel sistema di combattimento di exalted.
Ti va di approfondire? Mi interessa (non è una trappola, mi interessa davvero ;-)
perchè mai dovrebbe essere una trappola? :D
cominciamo così: cosa sai di exalted, e cosa sai di yomi? (e per quello che mi frulla in testa in questo momento, cosa sai di league of legends?)
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un exalted 3? no, ci sono troppe cose di exalted che eliminerei o cambierei completamente (ad esempio le caste...). ma un gioco di gradi eroi dove il combattimento è procedurale e sembra un po' un gcc? si che lo farei. e dopo Yomi, le idee fioccano.
OT
questo Yomi?
http://www.sirlin.net/blog/2010/11/19/yomi-and-puzzle-strike-2nd-printing-pre-orders.html
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questo yomi, si. il miglior gioco da tavolo uscito in questi anni, per quel che mi riguarda :)
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Ho giocato un po' ma non tanto ad Exalted 1a edizione, ho letto e ho in casa il manuale della 2e edizione ma non sono mai riuscito a giocarlo (principalmente poiché l'ambientazione è esageratamente prolissa e le meccaniche di gioco le ho sempre trovate inutilmente complicate, anche ai tempi di D&D 3a).
Del resto che citi... Non so nulla, sorry. :-)
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bene.
la seconda edizione risolve una parte dei problemi della prima edizione (dove i combattimenti si trascinavano stancamente perchè potevi sommare due diverse difese persostenti (e pomparti l'armatura tantissimo) e quindi in difesa arrivavi ad avere facilmente il doppio dei dadi d'attacco, inoltre decidevi di usare una difesa perfetta al posto di una difesa "rollata" solo DOPO aver visto il tiro dell'altro.
nella seconda edizione puoi usare una sola difesa (o parata o schivata) contro gli attacchi, e le perfette decidi di usarle quando sai quanti dadi tirerà l'avversario, ma prima di vedere il risultato del tiro.
in questo modo la gente "brucia" moti per usare le difese perfette anche contro attacchi relativamente innocui, perchè subire copi in exalted è sempre potenzialmente molto doloroso, se non letale. e il combattimento diventa una (grezza) danza volta a far finire i moti avversari prima dei tuoi facendolo sentire poco sicuro delle sue difese. in mezzo a tutto questo ci sono così tante variabili da impazzire e un sistema di stunt che falsa enormemente le economie al tavolo.
ma asciughiamo per bene gli effetti meccanici, riduciamo o cambiamo le dicepool (io usarei delle carte da gioco) e introduciamo una specie di "carta-sasso-forbice" nelle opzioni del giocatore) e può venire fuori qualcosa di divertente.
la mia idea è una "lega" di eroi che va in giro a "raddrizzare torti" (o a fare lavori sporchi) e che si tengono in forma e fanno cassa partecipando a un violento sport fantasy -in stile league of legends o bloodbowl- (o tornei di arti marziali, ma ritualizzati e "confederati" in modo che i duelli siano la parte del gioco dove fai il combattimento tattico, e fuori da essi il combattimento è un normale conflitto dove puoi pure morire)
poi proprio oggi ho letto the one ring e mi sono piaciute le sue idee di posizionamento, quindi potrei voler fare qualcosa a squadre di 4 solo per questo. :)
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ah ma Yomi lo conosco,me loa vevi linkato tempo fa.... :) interessante
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bellerrimo. ora dovremmo solo aitare più vicini :/
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Interessante la tua idea, Niccolò, ma se uno volesse creare davvero Exalted 3.0 da dove suggeriresti di partire? Da quel che mi dice Suna è un gioco con delle ottime idee ma "eseguito" davvero male.
cominciamo così: cosa sai di exalted, e cosa sai di yomi? (e per quello che mi frulla in testa in questo momento, cosa sai di league of legends?)
Parli di LoL il MOBA, quello di Guinsoo?
So che se pickano prima di me e scelgono Ashe io sono nella merda, perché grossomodo so usare solo quella. Malaphite mi fa il culetto quadro e lo stesso l'accoppiata Gangplank-Miss Fortune (specie se un tank si mette di mezzo alla mia ultimate).
Ma lo stesso non capisco cosa c'entri.
Magari ne parliamo in chiacchiere...
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Interessante la tua idea, Niccolò, ma se uno volesse creare davvero Exalted 3.0 da dove suggeriresti di partire?
sottrattivamente. cominciando a tagliare, semplificare, riassumere e raggruppare un sacco di cose, tra le quali:
le azioni multiple
le caste
le dicepool enormi
l'enorme, dispersivo charmset
i valori ridondanti (attributo "perception" e skill "awareness"? "integrity", "convinction" e "willpower")
i DUE sistemi di azioni multiple (tick e azioni suddivisibili)
una grandissima parte dei dettagli e delle verità del setting
giusto per cominciare, eh.
Parli di LoL il MOBA, quello di Guinsoo?
So che se pickano prima di me e scelgono Ashe io sono nella merda, perché grossomodo so usare solo quella. Malaphite mi fa il culetto quadro e lo stesso l'accoppiata Gangplank-Miss Fortune (specie se un tank si mette di mezzo alla mia ultimate).
Ma lo stesso non capisco cosa c'entri.
volevo creare un gioco su una "league of legends" di eroi che si sfidano in uno sport fantasy come allenamento per stare in forma e fare bene il loro lavoro di "protettori dell'umanità". o qualcosa del genere.
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a chi si volesse cimentare in questo esperimento consiglio la lettura di questi 6 articoli, che sono del tizio che ha fatto Yomi :)
http://www.sirlin.net/articles/balancing-multiplayer-games-part-1-definitions.html
http://www.sirlin.net/articles/balancing-multiplayer-games-part-2-viable-options.html
http://www.sirlin.net/articles/balancing-multiplayer-games-part-3-fairness.html
http://www.sirlin.net/articles/balancing-multiplayer-games-part-4-intuition.html
http://www.sirlin.net/articles/slippery-slope-and-perpetual-comeback.html
http://www.sirlin.net/articles/rock-paper-scissors-in-strategy-games.html
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bravo. vedo che le parole di questo Bravo Game Designer (tm) si diffondono!