Gentechegioca
inCONtriamoci => Archivio delle Convention passate => EtrusCON Estate 2011 => Topic aperto da: Suna - 2011-05-13 09:51:47
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Stavo parlando con Ben stasera.
Lui sarebbe entusiasta all'idea di partecipare a EtrusCon quest'anno.
L'ostacolo principale che vedo è il prezzo del volo.
Io mi informerei sui costi attraverso l'ufficio voli del tour operator per cui lavoro, e poi li pubblicherei qui. Poi se qualcuno vuole aiutare ad organizzare una colletta per questo, potremmo davvero riuscirci. Lui verrebbe da Seattle, quindi potrebbe costare, ma se ognuno ci mette qualcosa, sono fiducioso che riusciremo a pagare il volo. Lunedì vi so dire i prezzi.
Se siete interessati ad aiutare a far venire Ben, fate un fischio.
Spero partecipi più gente sapendo che c'è anche Ben. Più si è, più si riesce a spalmare i costi del viaggio aereo, ovviamente.
Attendo di vedere un po' di reazioni, e lunedì ci riaggiorniamo con i prezzi del suo viaggio.
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Postilla, sto pensando anche a una soluzione per non trasformare la donazione in un salasso... forse riesco a raccimolare una parte importante del fondo per il volo di Ben facendo disegni su commissione su Deviant Art... pagano bene, e lo farei volentieri.
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Disponibile per la colletta in base alle mie limitate possbilità ç_ç, però se mi confermate la presenza di Ben scacciate le ultime nuvole di indecisione e mi iscrivo!
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Cavoli!
Anche io sono disponibile per la colletta, ma non ho grandi disponibilità. Se rimane una colletta ci sto molto volentieri, se diventa una tassa per solo tre o quattro volenterosi evito.
D'altra parte, essendo di Lucca ed automunito, se il volo è verso/da Pisa (o al limite Peretola), posso fare da tassista senza problemi.
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Questo combina bene con un'idea che come sai mi frulla nella testa da un po' di tempo (il "programma giocatori in scambio" di cui ho già parlato con qualcuno), e potremmo anche inaugurarla con Ben Lehman. Il presupposto però è che Ben possa accontentarsi anche di un risarcimento spese parziale.
Sapendo che Ben (ed eventualmente altri) potrebbero venire alla EtrusCon, si fa una colletta fra quanti ci tengono alla sua presenza e hanno modo di contribuire. Quanto si riesce a raccogliere lo si dà a Ben come parziale copertura spese e incentivo a partecipare… ma se invece a suo giudizio non è sufficiente, allora lo si restituisce ai donatari (o reinveste per un'altra convention?), come fanno su Kickstarter.
Dove i potenziali giocatori dall'estero sono più d'uno, la cifra raccolta si ripartisce in proporzione alla distanza da cui provengono/spese di viaggio.
Ne approfitto per anticipare che Elizabeth e Shreyas Sampat potrebbero partecipare a GnoccoCon quest'anno.
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ola suna.
sono favorevole all'idea. verifica i costi a carico dei partecipanti e vediamo quanto viene a testa.
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io ci starei a mettere qualcosa per vedere chi ha creato polaris :)
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verifica i costi a carico dei partecipanti e vediamo quanto viene a testa.
Impraticabile, non sapendo fino all'ultimo quanti saranno i partecipanti (ci si può iscrivere anche il giorno prima).
Molto meglio un sistema stile "kickstarter", senza bisogno di usare quella piattaforma: chi può e vuole si impegna a versare una quota libera, stabilendo la "dead line" per valutare la fattibilità della cosa. Se entro la deadline si raggiunge la quota X le offerte diventano vincolanti (fa fede la dichiarazione pubblica, magari riportata dall'autore del thread nel primo post per comodità, o una dichiarazione privata con Suna se -come sembra- vuole occuparsi lui della cosa). Se non si raggiunge la quota X le offerte non sono più vincolanti, e (peccato) faremo a meno di Lehman.
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D'accordissimo con l'idea di Ariele
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La trovo un'idea eccellente, ma non saprei come organizzarla, personalmente.
Idee?
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Sì. Un semplice sito (aggiornato a mano va bene, potrei occuparmene io) su cui visualizzare lo stato della colletta.
Un responsabile unico a raccogliere i soldi.
La domanda più grossa, per quanto mi riguarda, è quale metodo/servizio utilizzare per i pagamenti. PayPal? La variabile principale è praticità nel contribuire vs. percentuale della cifra che viene ingoiata dai servizi finanziari stessi.
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http://www.indiegogo.com
Simile a Kickstarter ma (IIRC) non bisogna raggiungere il funding per forza. Inoltre (piu' importante) non devi essere negli USA per creare un progetto. Si portano via una percentuale della grana, ovviamente.
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La domanda più grossa, per quanto mi riguarda, è quale metodo/servizio utilizzare per i pagamenti. PayPal? La variabile principale è praticità nel contribuire vs. percentuale della cifra che viene ingoiata dai servizi finanziari stessi.
Raccogliere i soldi alla CON direttamente, no?
Immagino che chi parteciperà alla colletta sarà anche presente alla CON, a meno che non voglia pagare il viaggio ad un autore che non vedrà... ^^
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io proporrei di usare il sito per le adesioni e un bonifico su conto di chi si occupa di gestire la cosa. riduciamo i costi così e manteniamo l'attenzione sul sito. (la spesa per un bonifico o per una ricarica postepay è di 1 euro circa). al massimo la persona rende i soldi quando le persone vengono alla con direttamente oppure ci paghiamo un servizio extra (Birre! :D )
non mi pare che siamo a dover gestire cento e più persone ma un numero più o meno limitato
la cosa da sapere subito dovrebbe essere la cifra del volo per avere una idea indicativa su quanto viene a costare a persona (i numeri della con li sappiamo più o meno) anche perché io vorrei dare una cifrà ma sono anche disposto a spendere un po' di più se vedo che manca proprio quel tanto a prendere il biglietto :)
io poi direi che khana potrebbe sponsorizzarlo un po' anche su altri siti (non lo faccio io perché mi sto disintossicando da detti siti)
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Mah... sponsorizzarlo su altri siti, non saprei se è il caso... visti certi ultimi commenti in materia di "soldi" e "tecniche di vendita"... eviterei il discorso.
Io credo che l'offerta libera sia una buona soluzione, poi eventualmente facciamo una coccarda o una maglietta per chi partecipa l'offerta, tipo "achievement" ^^
Lo chiameremo "aggiungi un posto a tavola" :D
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per me niente coccarda se paghi significa che ti fa piacere vedere Lehman e anche fossero 5 euro a maglietta sono soldi che potremmo spendere in biglietto aereo o altro
Edit: propagandare una cosa non può secondo me far altro che bene soprattutto perché la cosa è palese e molto limpida. Se poi qualcuno ci vede dentro il complotto io lo metterei tranquillamente insieme a quelli delle scie degli aerei e del 2012 maya. io credo che nella tana ci siano molte persone di vicino pisa interessate alla cosa e quindi valga la pena dirlo in giro. ma sono decisioni che fate voi che organizzate
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non ho capito una cosa: ognuno "offre" la cifra che vuole, e solo chi vuole, o tutti partecipano, e tutti con la stessa somma?
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Con Rafu, privatamente, si parlava di istituire una "cassa viaggi" basata su offerte libere.
Il totale delle offerte raccolte sarebbe da dividere per tutti gli ospiti stranieri, in modo direttamente proporzionale alla distanza.
Al momento non si è deciso nulla.
La quota fissa io tenderei a evitarla, semplicemente perché non sappiamo quanta gente verrà davvero e fare i conti è un po' un problema... poi mi sembra una sorta di "biglietto di ingresso" e mi piace poco, mentre l'idea di "amici che fanno cassa per amici lontani" mi piace di più.
EDIT:
io credo che nella tana ci siano molte persone di vicino pisa interessate alla cosa e quindi valga la pena dirlo in giro. ma sono decisioni che fate voi che organizzate
per questo... saremo a PisaGioca direttamente con tre o quattro chili di volantini EtrusCON :)
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non ho capito una cosa: ognuno "offre" la cifra che vuole, e solo chi vuole, o tutti partecipano, e tutti con la stessa somma?
Io direi offerta libera, con delle fasce di contribuzione "consigliate" per dare un suggerimento agli indecisi.
A calcolare tali cifre consigliate aspetto di sapere quanto costa il biglietto, naturalmente.
Raccogliere i soldi alla CON direttamente, no?
Senza voler dubitare della buona fede di nessuno, mi pare troppo "pericoloso". Una persona (o più d'una!) potrebbe avere un contrattempo, mancare alla convention in maniera imprevista ecc. e l'organizzatore della colletta ritrovarsi con la cifra diminuita dopo che Ben o il visitatore straniero di turno ha preso la decisione di fare il viaggio su determinate basi economiche.
Questo senza nemmeno iniziare a considerare il casino che invece farebbe anche un solo "scherzo" in malafede: uno che, magari con un nick falso, promettesse dei soldi senza alcuna intenzione di darli avrebbe effetti devastanti.
io proporrei di usare il sito per le adesioni e un bonifico su conto di chi si occupa di gestire la cosa. riduciamo i costi così e manteniamo l'attenzione sul sito. (la spesa per un bonifico o per una ricarica postepay è di 1 euro circa). al massimo la persona rende i soldi quando le persone vengono alla con direttamente oppure ci paghiamo un servizio extra (Birre! :D )
non mi pare che siamo a dover gestire cento e più persone ma un numero più o meno limitato
In linea di massima sono d'accordo. Il punto resta appunto quanto costano i vari sistemi e quindi qual è il più conveniente, perché meno soldi vanno "sprecati" in operazioni di pagamento, meglio è. Il bonifico non costa 1 euro a tutti, dipende… Alla PostePay confesso che non avevo pensato (probabilmente perché io non l'ho), ma ricordo correttamente che per pagare occorre andare di persona all'ufficio postale?
Naturalmente si possono usare metodi multipli, cioè per esempio io (nell'ipotesi che la raccolta la faccia io) potrei dire: questo è il mio conto corrente se farmi il bonifico vi costa poco, oppure usate la postepay (di mio fratello? di qualcun altro che si offre?), o in mancanza di meglio c'è anche PayPal… Una cosa così.
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Naturalmente si possono usare metodi multipli, cioè per esempio io (nell'ipotesi che la raccolta la faccia io) potrei dire: questo è il mio conto corrente se farmi il bonifico vi costa poco, oppure usate la postepay (di mio fratello? di qualcun altro che si offre?), o in mancanza di meglio c'è anche PayPal… Una cosa così.
io mi ero basato sul metodo Inc che prevede due possibili pagamenti e quindi ognuno sceglie quello che preferisce. tra bonifico e paypal mi pare già ci sia un ottima scelta possibile.
però bisogna sapere chi raccoglie i soldi. e quindi quali metodi quella persona preferisce. io non lo posso fare perché sicuramente non posso tenere i contatti con Ben o altri ospiti in modo adeguato
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La quota fissa io tenderei a evitarla, [...] mi sembra una sorta di "biglietto di ingresso" e mi piace poco, mentre l'idea di "amici che fanno cassa per amici lontani" mi piace di più.
Esattamente il motivo per cui sono un forte fautore di questo tipo di organizzazione. Nessuno è obbligato a partecipare alla colletta, si sappia solo che in base a quanti partecipano e al fatto che riusciamo o meno a raccimolare il conquibus, i partecipanti d'oltre oceano potrebbero venire o meno, quindi se vi interessa siete incoraggiati a partecipare, se non vi interessa, nessuno vi obbliga. Ci sembra più giusto così.
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ma tu no ci dovevi far sapere il prezzo finale del biglietto?
inoltre chi si occupa della cosa ci faccia sapere le modalità previste per il pagamento :P
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L'unico che si è offerto è Rafu.
Quindi ha appena vinto le elezioni: se ne occuperà lui. :)
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In questi casi vince l'ultimo che dice "Io no!"
Io no!
Si forse posso contribuire con gli euri, ma non con l'organizzazzione della cosa.
Ma speravate di avere una reciprocità in futuro? Ovvero che paghino per avere italiani al Dreamation? :)
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Se Iacopo o Davide traducono i loro giochi in inglese, una colletta per mandarli a Dreamation se la meritano. :)
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Ringrazio Mr. Mario per il pensiero ^^ (e gli mando una fan mail :D)
No, non c'era nessun intento differente da quello dichiarato. Personalmente sono interessato a internazionalizzare gli eventi italiani perché credo che confrontarsi con realtà "extra-nos" sia solo proficuo, oltre ad aggiungere socialità e divertimento ulteriori a quanto già siamo in grado di fare da soli ^^
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consideratemi preiscritto alla colletta "Mandiamo Khana a quel paese" 8)
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LoL :D
non serve la colletta per quello :D
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In realtà ho già tradotto ravendeath, me l'ha pure revisionato Joe Prince (il che mi fa felice, perché è la prima collaborazione di questo tipo al contrario)... sono solo bloccato perché non so come impaginarlo e come pubblicarlo (oddio lo so, passerò tramite Lulu, però non è così immediato)... In tal caso più che una colletta avrei bisogno di aiuto...
(e questo è l'OT)
Operativamente, non credo di potervi aiutare (io no!) però potrei trovare il modo di supportare...
(e questo è il post)
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L'unico che si è offerto è Rafu.
Quindi ha appena vinto le elezioni: se ne occuperà lui. :)
Sì, sì, lo farò io. Anche perché ho così pochi €uri da dare alla causa che sarò contento di poterle dedicare almeno un po' del mio tempo.
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In realtà ho già tradotto ravendeath, me l'ha pure revisionato Joe Prince (il che mi fa felice, perché è la prima collaborazione di questo tipo al contrario)...
[OT]Invece di collaborare per fare uscire Hot War per Modena... che pelandrone![/OT]
Tornando in topic, ho chiesto ai colleghi di farmi sapere il costo del biglietto ma siamo in altissima stagione, quindi un po' di pazienza Antonio. Più di tanto non posso neanche tartassarli...
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L'albergo è lieto di offrire uno sconto di 5,00 € a chi contribuisce almeno la medesima cifra per la colletta.
A tal fine ricordo che Rafu o chi organizza la colletta mi consegnerà la lista dei nomi di coloro che hanno diritto allo sconto. Non sarà invece necessaria la cifra esatta.
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Notevole, Simone, davvero notevole. Chapeau.
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un gran bel passo, soprattutto considerando i prezzi già bassi.
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A scanso di equivoci, precisiamo che lo sconto sarà valido se e soltanto se la colletta verrà portata a termine e l'ospite sarà presente.
Se dovesse essere annullata per mancato raggiungimento della cifra target oppure per mancanza di ospiti, lo sconto non sarà applicato.
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A scanso di equivoci, precisiamo che lo sconto sarà valido se e soltanto se la colletta verrà portata a termine e l'ospite sarà presente.
Se dovesse essere annullata per mancato raggiungimento della cifra target oppure per mancanza di ospiti, lo sconto non sarà applicato.
vabbé ovvio :)
è un'iniziativa stupenda!
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clap clap clap
Sei davvero un grande!!!!!
sono esterrefatto, questa "dovrebbe" fare scuola, se si diffondesse sarebbe stupenda :-D
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in pratica chi prenota una camera può "devolvere" 5€ della quota alla colletta per gli autori stranieri?
tanto di cappello, veramente.
Ora dovete solo pubblicizzare la cosa :D
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Puoi devolvere 5€ e poi offrire di più oltre ai 5, comunque (che non saranno compresi nello sconto)
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Grande Simo!
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Mi unisco al coro di complimenti
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Simo, sei il mio eroe del CON-organizing! Questa è stata stupenda.
Io inizio a tenere il conto di quanto riesco a raccimolare. Scusate se ancora non vi so dire il prezzo del volo, ma finché non ho cifre certe, non mi vorrei sbilanciare. Comunque, i primi 50$ li ho...
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Che volete che faccia, che inauguri ufficialmente la colletta anche se non abbiamo ancora stabilito un target da raggiungere, o aspetto?
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Ma no, mi pare ci sia tempo. Parti pure appena sai quant'è la cifra.
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Mi dispiace, ragazzi. Vi ho fatto aspettare ma non ho avuto fortuna, alla fine non abbiamo delle tariffe preferenziali o speciali dove lavoro, quindi dovremo arrangiarci. Il prezzo fluttua attorno ai 1000€.
Ci sono un po' di dati importanti da considerare.
1) Ben non verrebbe solo per la CON. Vuole visitare anche un po' di Italia. Ergo non è necessario farlo arrivare a Firenze o a Pisa, possiamo giostrarci un po' per quanto riguarda dove farlo arrivare. Ad esempio notavo che un Seattle - MXP costerebbe sui 1200$, che è un po' meglio dei 1400$ del volo Seattle - Firenze che Ben aveva trovato.
2) Questo comporta che qualcuno dovrebbe essere così carino da andare a prendere Ben nell'aeroporto di arrivo. Ad esempio, se lo facciamo arrivare a MXP, lui sarebbe contento di conoscere i ragazzi di Janus.
3 ben non ha preferenze sul luogo. Mi ha fatto capire che possiamo giostrarcela un po' noi. Questo è sicuramente comodo per noi e gentile da parte sua.
Ergo, ho chiesto a Rafu di mettersi in contatto con Ben, definire un po' la cosa, e vedere di organizzare. Sarebbe carino sapere già chi è disposto ad accoglierlo/ospitarlo.
L'unica notizia consolatoria è che sono arrivato a circa 200€ con le commissioni di Deviant Art, perciò stiamo già parlando di un quinto del biglietto praticamente pagato. E non sono neanche alla metà dei lavori che mi hanno commissionato.
Penso che l'ipotesi di avere Ben a Etruscon sia piuttosto realistica, visto come si prospetta la situazione... solo mi spiace molto di non aver potuto fare niente di speciale nella ricerca del volo.
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Io saprò quanto potrò donare alla causa solo dopo il 5 di Luglio. Non sarà sicuramente più di 100 euro e tendenzialmente è più verosimile che sia 50.
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Da una rapida ricerca su Expedia... ho trovato un volo a 1088 dollari, Seattle - Zurigo, con 1 scalo per un tempo di volo totale di 12h e 25m.
Da Zurigo poi deve prendere un treno per arrivare a Milano o in qualsiasi città padana (non credo ci siano treni che da Zurigo vadano direttamente in centro Italia, più probabile che facciano hub a Milano, Verona o a Venezia e poi si debba prendere un Freccia [ enter any stupid color here ]).
Al cambio odierno, 1088 dollazz sono 795 euri.
Poi non so il treno cosa costi... un centinaio almeno, occhio e croce.
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2) Questo comporta che qualcuno dovrebbe essere così carino da andare a prendere Ben nell'aeroporto di arrivo. Ad esempio, se lo facciamo arrivare a MXP, lui sarebbe contento di conoscere i ragazzi di Janus.
Se arrivasse realmente a Malpensa io do fin da ora la mia disponibilità ad andarlo a prendere, anche per poterlo conoscere dal vivo magari insieme ad altri di Janus come me che non sono sicuri di farcela a venire a Etruscon.
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e io gli offro la cena... :)
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...e io infine lo ospito, se serve. Magari gli va di "approfittare" del viaggio e fare un po' di turismo (magari vuole vedere anche altro, ma io posso ospitarlo soltanto a Milano).
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Io con ogni probabilità mi fermo in Toscana la settimana dopo EtrusCON, quindi in caso voglia (Ben e chiunque) fare una vacanzina semi-tour per la Toscana, ben venga :)
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Amici miei, l'obiettivo da raggiungere con la nostra colletta è: 800 euro.
Dobbiamo raggiungerlo entro: mercoledì 29 giugno.
Se ce la faremo, il giorno 30 Ben comprerà il biglietto per l'Italia. Altrimenti, riavrete i vostri soldi.
Presto metterò su una pagina web o qualcosa del genere come "faccia pubblica" della colletta. Nel frattempo potete già contribuire scrivendomi una email a raffaele.manzo@gmail.com (e vi mando i dati per il pagamento).
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Io prendo ferie da venerdì 29 mattina, dato che è il mio compleanno, e pensavo di scendere ASAP alla EtrusCON in treno (o venerdì mattina sul presto o magari perfino giovedì sera, facendo tappa a casa di mamma a Firenze).
Posso però cambiare idea e scendere in macchina, se a Ben serve un passaggio e se gli orari sono compatibili.
Oppure posso anche “accompagnarlo in treno”, non saprei. :D
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Beh... io ho messo insieme circa 400 dollari (non euro)... penso che un aiutino sono riuscito a darlo, dai...
Rafu, ci sentiamo su gtalk per i dettagli.
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Il che, a occhio vorrebbe dire, ripartito equamente, 25-30 euro a testa da parte degli altri (di cui 5 diventano sconto sull'albergo).
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Fan Mail a Suna.
Spero di riuscire anch'io a venire; aggiornamenti piú avanti.
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Il che, a occhio vorrebbe dire, ripartito equamente, 25-30 euro a testa da parte degli altri (di cui 5 diventano sconto sull'albergo).
Come fai a fare questo conto? Quanti "altri" stai considerando? O_o
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Il conto è giusto se si considera come totale i 1000 € detti meno i 400 $ di Suna, e come "altri" tutti gli iscritti tranne Suna.
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Abbiamo un contatore degli iscritti? E non pensiamo che crescerà? E comunque il target minimo della colletta sono 800 €, non 1000 €.
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Abbiamo un contatore degli iscritti?
Sí, qui (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,4418.msg114916.html#msg114916).
E non pensiamo che crescerà?
Si spera; trovo comunque utile sapere quant'è, al momento, la spesa prevista per il singolo.
il target minimo della colletta sono 800 €, non 1000 €
Avevo capito che gli 800 € fossero deducendo quelli dati da Suna; siamo quindi un po' sotto i 25 €/testa, al momento (prima era un po' sotto i 35).
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400 dollari di Suna sono 280 euro, quindi il target è 520. Diviso la ventina di iscritti attuali è sui 25 a testa. Numero totalmente indicativo dal momento che la partecipazione alla colletta è facoltativa. Certo che si può iscrivere più gente, ma non posso divinare nella testa delle persone chi parteciperà o meno. Mi pare sensato consigliare questa cifra, piuttosto che qualcosa in meno contando sugli iscritti futuri. Ovviamente chiunque voglia offrire di più è sempre il benvenuto.
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Sto quasi cominciando a sperare che ce la possiamo fare...
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L'Associazione Culturale Janus ha deciso di partecipare alla raccolta fondi prendendosi l'impegno di versare 100 euro per la causa. Questa è una iniziativa dell'Associazione ed è da considerare una aggiunta alle eventuali iniziative personali dei suoi membri.
Speriamo che l'obiettivo possa essere così più vicino.
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Metto volentieri 20 euro pure io.
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Se pubblicizzate in giro l'iniziativa, ora potete linkare questa pagina (http://orgasmocerebrale.blogspot.com/2011/06/colletta-per-raccolta-fondi-ben-lehman.html).
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Per amore di trasparenza, manca un'informazione fondamentale, Rafu, ovvero casa succede se la cifra viene superata.
Inoltre, se le donazioni vengono annunciate qui, mi piacerebbe di più che l'elenco dei donatori con l'entità delle donazioni effettive fosse pubblico. questione di gusti, suppongo.
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Io verserò 50 euro settimana prossima.
Se la cifra viene superata.... SPRISSSS!!!! ^^
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io e teresa doniamo 15 euro a testa = 30 (Rafu aspetto la tua mail per il bonifico) non sono d'accordo alla pubblicazione delle donazioni, per rispettare la privacy di chi non vuole far sapere se e quanto a donato :)
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non sono d'accordo alla pubblicazione delle donazioni, per rispettare la privacy di chi non vuole far sapere se e quanto ha donato :)
Beh, io invece preferirei di gran lunga sapere chi ringraziare. Mi interessa anche dal punto di vista statistico, per vedere quanti sono interessati ad avere un autore ospite. In più ha il vantaggio di scoraggiare che uno prometta e non mantenga.
Su kickstarter, l'elenco dei donatori è pubblico.
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Beh, tecnicamente uno della propria privacy fa quello che vuole :)
Quindi al massimo si può chiedere che non sia obbligatorio dichiararlo.
Però obiettivamente non ho capito quale sia il problema dietro a tutto questo.
Se il rischio è che diventi una gara sociale, segretare o meno la partecipazione a questa colletta non mi pare che lo renda meno o più "status sociale".
Anche io sono interessato alla statistica che vuole fare Mario, quindi aggiungo che la statistica è possibile anche se, scelto di segretare tutto, vengono tolti i nomi dalla lista dei donatori.
Perché l'interesse... perché se questo schema funziona, si può pensare di riproporlo anche per GnoccoCON e ArCONate (se i rispettivi "capi cordata" delle organizzazioni acconsentono, ma penso sia abbastanza chiaro che non si tratta di un tentativo di esautorarli)
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mettete l'elenco delle donazioni e chi chiede in mail al Rafu di non venir menzionato gli asteriscate il nome, tipo:
Tizio 20 €
Caio 5 €
************* € 5
Sempronio & Sempronia € 15 + € 15
************* € 20
etc etc
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forse è meglio o tutti o nessuno
vorrei precisare che le statistiche le fai anche senza i nomi e che secondo me l'etruscon essendo la prima che lo fa e avendo il supporto dei 5 € dell'albergo a persona e il contributo di tazio è anche difficile da inquadrare per le esperienze future ... imho ... inoltre nell'organizzazione di queste cose siete sempre i soliti tre gati ciarloni e pettegoli quindi non mi venite a dire che tra di voi non sapete quanto e come si sono divise le quote :P ;) :D:D:D:D:D
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Sempronio & Sempronia € 15 + € 15
Lol... Antonio... sappi che hai appena cambiato nome :D
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Era un esempio xD
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mettete l'elenco delle donazioni e chi chiede in mail al Rafu di non venir menzionato gli asteriscate il nome, tipo:
Tizio 20 €
Caio 5 €
************* € 5
Sempronio & Sempronia € 15 + € 15
************* € 20
etc etc
This.
Mi pare un sistema semplice e che accontenta tutti.
Ne approfitto per una domanda: se Lehman viene in Italia, c'è modo di registrare, che so, un'intervista da mettere su YouTube per gli assenti (coff... coff...) o roba simile? Possibilmente con un microfono, vista l'esperienza audio/video di INC 2011?
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Potrebbe essere comodo segnalare il numero dei partecipanti attuali (senza i nomi) e l'ammontare di soldi raccolto per il momento. Sarebbe utile anche perché, se siamo magari a 750 euro, qualcuno sia invogliato a chiudere il kickstarter.
Tipo:
Obiettivo: 800 euro
Raccolti: 515 euro
Partecipanti: 12
Scadenza: 30 giugno 2011
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Se volete sarò un pochino più franco. A cosa serve questa privacy e non mettere i nomi? Ad evitare di far sentire in colpa o inadeguato chi vuole mettere solo 5 euro (cioè niente di suo)? O nemmeno quello?
Sulla colpa/inadeguatezza, non ha senso. Non è una gara a chi ci può mettere più soldi, e la cifra è tale per cui anche dare la possibilità all'albergo di metterci 5 euro è un contributo significativo. E quand'anche, allora avrebbe senso il contrario dell'esempio di Paolo, ovvero mettere i nomi e non le cifre (che, di nuovo, è come fa kickstarter).
Cose che invece mi interessano sono:
- andare a ringraziare chi partecipa (indipendentemente da quanti soldi ci ha messo).
- andare a chiedere a chi ha partecipato se è rimasto soddisfatto, e a chi non ha partecipato perché. Non per fare della polemica, ma per curiosità. Non lo avevano saputo? Non parlano una parola di inglese? Odiano Polaris?
Non è una cosa che posso fare senza nomi. Chiunque potrebbe dirmi "ah ma io sono un donatore anonimo".
Rinnovo la domanda su cosa si pensa di fare se la cifra viene superata.
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E' giusto, ma su Kickstarter si elencano i partecipanti, non a quanto ammontino le singole donazioni (informazione che è possibile a volte ricavare direttamente dal prodotto finito, ma questo è un altro discorso).
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E' giusto, ma su Kickstarter si elencano i partecipanti, non a quanto ammontino le singole donazioni (informazione che è possibile a volte ricavare direttamente dal prodotto finito, ma questo è un altro discorso).
Sì, è quello che ho detto, e mi piacerebbe di più.
avrebbe senso il contrario dell'esempio di Paolo, ovvero mettere i nomi e non le cifre (che, di nuovo, è come fa kickstarter)
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Ne approfitto per una domanda: se Lehman viene in Italia, c'è modo di registrare, che so, un'intervista da mettere su YouTube per gli assenti (coff... coff...) o roba simile? Possibilmente con un microfono, vista l'esperienza audio/video di INC 2011?
Ma Lehman viene a giocare e conoscere gente, non a farsi intervistare o pubblicizzare qualcosa... Anzi, questo forse è il caso di puntualizzarlo.
Io, personalmente, chiederei a chiunque possa volerlo intervistare di astenersi, perché abbiamo visto alla scorsa Etruscon quanto tempo le interviste occupino che potrebbe altrimenti essere dedicato al gioco e alla socializzazione.
(Tarta non me ne volere...)
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Mario: ops, scusami, non avevo letto bene quel passaggio.
In tal caso, mi sembra una buona implementazione (posto che comunque, personalmente, non avrei problemi a dire quanto ho versato).
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No no nessuna intervista registrata su telefonino.
Porterò direttamente la telecamera. Non mi prenderà più di 4 - 5 ore l' intervista :)
Tranquilli sto scherzando. Mi prenderà tutto il giorno.
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No no nessuna intervista registrata su telefonino.
Porterò direttamente la telecamera. Non mi prenderà più di 4 - 5 ore l' intervista :)
Tranquilli sto scherzando. Mi prenderà tutto il giorno.
'Ara mèiero che te copo!*
(* guarda, bischero, che ti uccido, NdT)
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Dunque....
Io mi prenoto per mettere 15, la mia morosa metterà i canonici 5
sul discorso generato, penso di essere della stessa opinione di Mario
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@Antonio, Iacopo, ecc.: se partecipate anche per un'altra persona (e fatelo, evviva! più pagamenti vengono accorpati in un'unica operazione, meno monetine si soffiano via le banche), ricordatevi per favore di comunicarmi nome e cognome di tutti i donatori (no, non li so i cognomi delle vostre "morose") in modo che tutti gli aventi diritto ottengano poi lo sconto in albergo.
@Mario & tutti:
Se la cifra viene superata? Gosh, non ne ho idea! O_o Immagino che avrò più soldi da dare a Ben, che quindi ci coprirà una percentuale maggiore delle sue spese di viaggio (N.B: il target non prevede una copertura totale, vi ricordo). Nel caso il target venga nettamente superato poi non so, ma casomai dovesse prospettarsi questa eventualità… accetto suggerimenti!
Privacy: ciascuno fa quel che vuole con la propria, ma io non ho la copertura legale per eseguire operazioni con la vostra. Non ho nulla in contrario al fatto che le persone dichiarino pubblicamente le loro donazioni come già stanno facendo in questo thread, naturalmente.
Una pubblica lista di ringraziamenti con i nomi dei donatori (senza l'entità delle donazioni, praticamente la stessa lista che devo stilare per l'albergo) è un'idea che mi piace… Ora mi sto solo domandando qual è la corretta formulazione legale del semplice "se non vuoi il tuo nome nella lista basta che me lo dici".
Statistiche anonime, invece, avevo già pensato di pubblicarle, sì.
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@Mario & tutti:
Se la cifra viene superata? Gosh, non ne ho idea! O_o Immagino che avrò più soldi da dare a Ben, che quindi ci coprirà una percentuale maggiore delle sue spese di viaggio (N.B: il target non prevede una copertura totale, vi ricordo). Nel caso il target venga nettamente superato poi non so, ma casomai dovesse prospettarsi questa eventualità… accetto suggerimenti!
lo chiedo perché ho pensato che potrebbe verificarsi in due casi:
- i pagamenti non arrivano magari immediatamente. Potrebbe capitare che quando arrivassero gli ultimi la cifra sia già stata superata.
- gente che al momento non è negli iscritti ufficiali arriva dopo e partecipa di principio. In kickstarter capita che certi progetti vengano finanziati oltre le aspettative.
Nel caso, darli a Ben fino a copertura completa del viaggio mi sembrerebbe giustissimo. Se ne avanzassero ulteriormente... ripartire e ridistribuire le eccedenze temo sarebbe troppo gravoso. Magari piuttosto troviamo (insieme a Ben, magari, perché no) una qualche charity.
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la risposta a tutti i problemi è Birraaaaaaaa!!!!!!!
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@Mario: Ho capito.
Arrivare a superare la copertura completa delle spese di viaggio mi pare dura (Ben paga 1000 euro solo di biglietto aereo).
Comunque, sto tenendo conto separatamente delle donazioni "promesse" e dei pagamenti effettivamente ricevuti e confermati, il che significa che se una possibilità di superare la soglia esiste dovrei averne sentore con un minimo d'anticipo. Nel qual caso, se ne parlerà seriamente (innanzitutto con Ben).
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la risposta a tutti i problemi è Birraaaaaaaa!!!!!!!
Eh. Non mi sembra affatto una cattiva idea...
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la risposta a tutti i problemi è Birraaaaaaaa!!!!!!!
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Oggi sono in vena di spam...non cestinatemi....
Veramente la risposta di solito è 42.
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Quindi in questo caso... 42 birre! :)
Approved!!!
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Due parole veloci.
Discorso Interviste: concordo con Tazio.
Sul fatto privacy, etc. vi faccio notare semplicemente un aspetto: vi può essere chi offre a qualcun altro la quota per fargli usufruire dello sconto. E sia beninteso che è normalissimo ed accettabilissimo ma in questo caso o in caso di donazione di gruppo diviene difficile dividere le quote. Pertanto i soli nomi potrebbero essere sufficienti.
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Invece che un'intervista, se possibile, vorrei chiedere a Ben una partita a Bliss Stage. Ricambierei facendomi facilitatore di una partita in inglese di un gioco a sua scelta. :)
Suna fai tu da tramite?
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vorrei chiedere a Ben una partita a Bliss Stage
E questo aumenta di molto la mia voglia di presenziare...
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Prevedibilmente, Ben mi ha già detto che vuol sapere che cosa interessa a noi tutti che faccia alla convention: è aperto a proposte.
Di suo, mi ha anticipato che sarebbe curioso di playtestare i giochi che abbiamo in sviluppo.
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Presente! o/
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io cedo... al massimo potrei fargli provare RavenDeath, ma moonfolk non lo porterò, mentre non credo sia interessante un lavoro su Il Rosso e Nero
Però... Pensavo che Mario potrebbe portare il suo (al 50%) l'amore ai tempi della guerra!!!
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iacopo,lo sai che la mia signora ti odierà se non porti moonfolk????\ot
credo avrete anche i miei 20 euro...^^
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Se non cozza contro il mio imprescindibile Dresden Files, metto un enorme DIBS su Bliss Stage con Lehman.
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Ne approfitto per una domanda: se Lehman viene in Italia, c'è modo di registrare, che so, un'intervista da mettere su YouTube per gli assenti (coff... coff...) o roba simile? Possibilmente con un microfono, vista l'esperienza audio/video di INC 2011?
Ma Lehman viene a giocare e conoscere gente, non a farsi intervistare o pubblicizzare qualcosa... Anzi, questo forse è il caso di puntualizzarlo.
Io, personalmente, chiederei a chiunque possa volerlo intervistare di astenersi, perché abbiamo visto alla scorsa Etruscon quanto tempo le interviste occupino che potrebbe altrimenti essere dedicato al gioco e alla socializzazione.
(Tarta non me ne volere...)
Ammetto che un po' mi dispiace. Certo, un video di un'ora non è molto fruibile (lo guarderebbero solo i superfanatici) e toglie tempo a lui e agli intervistatori, ma una robetta da 10 minuti in presa diretta tipo "3 domande con..." non sarebbe male.
Poi fate vobis.
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Mah... anche io sono dell'idea di Tazio.
A EtrusCON dell'anno scorso io e Iacopo abbiamo sicuramente "rovinato" lo slot del sabato sera.
L'intervista è durata praticamente due ore e le persone sono rimaste ferme ad aspettarci. Personalmente non mi è piaciuto.
Anche alla INC ho "perso" la possibilità di provare Knights of Twilight con Ron, che mi aveva proposto di fare uno scambio duellistico dopo cena, perché la sua intervista con Gioconomicon è durata quasi due ore. Fortunatamente l'intervista è stata molto interessante da seguire e probabilmente ci ho guadagnato di più che a fare la demo, però è un dato di fatto che le interviste in convention siano problematiche.
Forse, se proprio si vuole fare domande agli ospiti, magari è meglio organizzare "tavole rotonde" e far partecipare più persone possibili, come una sorta di intervista di gruppo. Cioè, il mio problema non è "intervista no"/"intervista sì", ma essere sicuri di organizzare cose che coinvolgano più persone possibile.
Non è una proposta per questa EtrusCON, ma un'idea estemporanea.
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Anche alla INC ho "perso" la possibilità di provare Knights of Twilight con Ron, che mi aveva proposto di fare uno scambio duellistico dopo cena, perché la sua intervista con Gioconomicon è durata quasi due ore. Fortunatamente l'intervista è stata molto interessante da seguire e probabilmente ci ho guadagnato di più che a fare la demo, però è un dato di fatto che le interviste in convention siano problematiche.
Ah, mi stavo giusto chiedendo perchè non avesse ancora postato i suoi commenti post-INC su Knights of Twilight...
L'intervista è già stata postata? Si sa quando lo sarà?
Riguardo all'intervista a Ben, credo ci sia una soluzione ovvia: farla DOPO (o prima) della convention, in maniera da non occupare slot, come fu fatto con Graham dopo la GnoccoCon 2010 con questa intervista http://www.youtube.com/user/narrattiva#p/u/2/l6Ct3BlROjQ
Forse, se proprio si vuole fare domande agli ospiti, magari è meglio organizzare "tavole rotonde" e far partecipare più persone possibili, come una sorta di intervista di gruppo. Cioè, il mio problema non è "intervista no"/"intervista sì", ma essere sicuri di organizzare cose che coinvolgano più persone possibile.
Anche questa sarebbe una buona idea, sperando che si riescano a riprendere meglio di quanto è stato fatto con la conferenza sul Gdr e la Religione di Ron a INC (spero tanto che quella del giorno prima sulla sincerità nei gdr, quando apparirà, sia venuta meglio...)
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L'intervista è già stata postata? Si sa quando lo sarà?
C'è da seguire Gioconomicon per questo.
Questa settimana è uscito il resoconto del mio quasi-omonimo Daniele Lostia (Humano) http://www.gioconomicon.net/modules.php?name=News&file=article&sid=5903 (http://www.gioconomicon.net/modules.php?name=News&file=article&sid=5903), quindi credo che la prossima settimana sia il candidato migliore per l'intervista di Ron.
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Poi fate vobis.
"Fate vobis", chi?
Finora ho sentito richieste campate per aria tipo "sarebbe bello che qualcuno lo intervistasse". ^__^ C'è qualcuno che vuole INTERVISTARLO? In quel caso, memori di quanto accaduto il semestre scorso ai nostri coyoti, si cercherà eventualmente la maniera di farlo senza "intralciare" la convention. Ma questa mi sembra una considerazione secondaria al farsi avanti di qualcuno con una proposta concreta…
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Rafu, riesci a fare un riepilogo per vedere a che punto siamo? Segnalo che si sono aggiunti due miei amici (segnalati nel thread iscrizioni alla Etruscon) per un totale di altri 25 euro.
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"Fate vobis", chi?
Organizzatori o chiunque altro sarà presente con una telecamera...
...Io, come detto, sarò dolorosamente assente (andando a misurare in Euro, mi faccio due 'Con, quest'anno. Misurando in chilometri, mi faccio le due più vicine: INC e GnoccoCon).
Anyway, voleva essere una proposta tranquilla, un "m'interessa, ma se non si riesce neanche in forma ridotta pazienza, non è che posso pretendere" (ci mancherebbe, come se ad organizzare una 'Con fosse poco sbattimento! >_< ).
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Prevedibilmente, Ben mi ha già detto che vuol sapere che cosa interessa a noi tutti che faccia alla convention: è aperto a proposte.
Di suo, mi ha anticipato che sarebbe curioso di playtestare i giochi che abbiamo in sviluppo.
Leggo solo ora. Teoricamente dovrebbe essersi già offerto per Beyond the Mirror... poi non so se si è dimenticato o questa affermazione dava da parte sua per scontato il fatto che per Beyond si confermava... potrebbe essersi dimenticato di dirlo.
In caso, naturalmente me lo accalappierei volentieri per BtM, visto che più volte mi ha manifestato la sua intenzione di partecipare...
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Se vuole, io ne ho 2 in "sviluppo".
Uno ormai in via di chiusura (Dawn of a New Tomorrow) e l'altro ancora in fase di test (Kinights of Twilight).
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Rafu, riesci a fare un riepilogo per vedere a che punto siamo? Segnalo che si sono aggiunti due miei amici (segnalati nel thread iscrizioni alla Etruscon) per un totale di altri 25 euro.
Questa sera, non appena sarò a casa, avrò modo di controllare se altri bonifici mi sono entrati in banca.
Ricordo che la situazione della colletta come presentata sul mio sito tiene conto solo del denaro effettivamente pervenuto sul mio conto in banca o sul mio account PayPal, non dei "io darò questa cifra" scritti su un forum o altrove. E la colletta è preventiva: il bersaglio va raggiunto entro la scadenza del 29 giugno con il denaro effettivamente pervenuto entro quella data, non con le promesse.
Ariele, nel caso di Vittorio e di Yves, preferirei che ciascuno di loro mi mandasse una e-mail a raffaele.manzo@gmail.com (vorrei poter tenere i contatti direttamente con ogni partecipante, incluso sapere da chi sto aspettando i bonifici, e inviar loro conferma quando li ho ricevuti). Altrimenti, giragli tu i miei dati bancari che a quanto mi risulta già ti ho inviato, per favore.
Leggo solo ora. Teoricamente dovrebbe essersi già offerto per Beyond the Mirror... poi non so se si è dimenticato o questa affermazione dava da parte sua per scontato il fatto che per Beyond si confermava... potrebbe essersi dimenticato di dirlo.
Io scommetto che questa affermazione gli è stata ispirata da qualche vostra conversazione su BtM. In ogni caso…
In caso, naturalmente me lo accalappierei volentieri per BtM, visto che più volte mi ha manifestato la sua intenzione di partecipare...
…In ogni caso, non vedo a che serva scriverlo qui! Parlane con lui, no? ^_^;;
"Fate vobis", chi?
Organizzatori o[…]
(Scusa, eh, Mattia: non ce l'ho con te, mi limito a fare "il Moreno della situazione" e prendere spunto dal caso particolare per fare un'esortazione molto più generale.)
Sarà anche ora di abbandonare questo pernicioso concetto di "organizzatori". Che io sappia, la EtrusCon ha esattamente un "organizzatore": Simone, che fa da tramite con l'albergo. Certo, si può anche dire che io sono "organizzatore" della colletta. O che inserendo un evento mediante l'Organicon ciascuno diventa "organizzatore" di quell'evento… Insomma, "organizzatore" è chi fa. 8)
[…]o chiunque altro sarà presente con una telecamera...
Ecco: mooolto meglio. ^__-
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Aggiornamento: (http://orgasmocerebrale.blogspot.com/2011/06/colletta-per-raccolta-fondi-ben-lehman.html) la boa del 50% è stata superata. Finora ho raccolto 445 euro (su 800).
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In caso si faccia, io sono molto interessato a Bliss Stage con Lehman.
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Aggiornamento (http://orgasmocerebrale.blogspot.com/2011/06/colletta-per-raccolta-fondi-ben-lehman.html): oltrepassata anche la tappa dei 3/4.
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@Rafu: Chiedevo solo un chiarimento sulla frase, su chi intendevi indicare, non chiedevo chi "dovrebbe" fare, ok? ^_^
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Dimenticavo: siccome sarò a Mosquito Games questo weekend, quella è un'occasione in cui potrò raccogliere donazioni personalmente senza spese bancarie.
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Aggiornamenti da Ravenna?
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Sì! Ecco a voi l'appuntamento ormai settimanale con l'aggiornamento (http://orgasmocerebrale.blogspot.com/2011/06/colletta-per-raccolta-fondi-ben-lehman.html)!
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Com'è la situazione? ormai manca poco alla scadenza che aveva fissato Suna (mi pare fosse questo mercoledì). Siamo sempre a 130 euro mancanti?
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a breve ne verserò 30, quindi siamo a 100 :D
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Siamo esattamente al 90%. (http://orgasmocerebrale.blogspot.com/2011/06/colletta-per-raccolta-fondi-ben-lehman.html) Finora ho ricevuto* 720 euro, quindi mancano ancora 80 euro soltanto. E sì, la scadenza è mercoledì.
* = Il totale è basato esclusivamente sul denaro effettivamente entrato nel mio conto in banca o nel mio account PayPal, o in contanti nelle mie tasche, a eccezione di accordi particolari e particolarmente vincolanti presi per ragioni particolari con persone particolari che sanno chi sono.
Considerando che ci sono alcune persone che hanno promesso dei versamenti, anche se non li hanno ancora effettuati, sono (informalmente) predisposto a considerare questa raccolta un successo…
Mi raccomando a proposito che quanti effettueranno dei bonifici bancari da qui a mercoledì me lo notifichino immediatamente inviandomi una e-mail, così potrò aggiornare il totale immediatamente senza attendere il resoconto della banca.
Mi scuso a proposito del fatto che, per miei problemi di comunicazione con la banca, ho aggiornato il mio sito solo a cadenza settimanale, mentre inizialmente progettavo di farlo più spesso.
Un'ultima cosa: qualora la cifra-bersaglio venga superata (cosa possibile, immagino, anche se di poco), Ben mi suggerisce di accantonare il denaro in più per utilizzarlo in un'iniziativa analoga in occasione di una prossima edizione.
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Sono estremamente contento e orgoglioso di tutti.
E' una di quelle occasioni in cui mi piace essere stato smentito.
Avevo scommesso che non saremmo riusciti a superare il 50% della cifra, invece siamo qui a trovare soluzioni per il surplus.
GRAZIE!
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Un'ultima cosa: qualora la cifra-bersaglio venga superata (cosa possibile, immagino, anche se di poco), Ben mi suggerisce di accantonare il denaro in più per utilizzarlo in un'iniziativa analoga in occasione di una prossima edizione.
La trovo un'idea nobile nell'intenzione, ma c'è la complicazione che quelli che hanno versato per Etruscon potrebbero non poter presenziare all'iniziativa successiva, perciò magari potrebbero preferire avere qualcosa in più ora, piuttosto. Non parlo per me, è solo una cosa che mi è venuta in mente.
Non sarebbe meglio spenderli per la stessa convention? Magari vedendo quanto sono e consultandoci con il buon Simone?
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poi prima superiamola sta cifra ;)
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se sono briciole, propongo che rafu ci si compri un gioco e lo faccia giocare alla con
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se sono briciole, propongo che rafu ci si compri un gioco e lo faccia giocare alla con
Preferivo l'idea di Antonio... BIRRAAAAAAAA!!
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Un'ultima cosa: qualora la cifra-bersaglio venga superata (cosa possibile, immagino, anche se di poco), Ben mi suggerisce di accantonare il denaro in più per utilizzarlo in un'iniziativa analoga in occasione di una prossima edizione.
La trovo un'idea nobile nell'intenzione, ma c'è la complicazione che quelli che hanno versato per Etruscon potrebbero non poter presenziare all'iniziativa successiva, perciò magari potrebbero preferire avere qualcosa in più ora, piuttosto. Non parlo per me, è solo una cosa che mi è venuta in mente.
Non sarebbe meglio spenderli per la stessa convention? Magari vedendo quanto sono e consultandoci con il buon Simone?
A me piace, l'idea dell'accantonare (sempre che non siano briciole davvero, in tal caso ha ragione Nik ^^). Basta considerare i soldi ricevuti in maniera "quantistica": se si considera determinante il contributo di ciascuno per la riuscita del progetto (ma senza fare conti specifici) allora chiunque abbia partecipato sa di avere speso bene i suoi soldi, e li considera finalizzati a QUESTO viaggio. Se non attribuisci un nome e una provenienza ai soldi avanzati, è facile considerarli come un "bonus astratto".
E poi onestamente, sul comprare la birra... c'è il free bar. Mi sembra Homer quando sogna il paese della cioccolata: tutto è di cioccolata, potrebbe (e lo fa) mangiarsi i lampioni e finisce per sbavare davanti alla vetrina col cartello "cioccolato a metà prezzo" :D ;D
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Sì, banalmente, "fa cassa" per la prossima volta.
Anche perché visto il successo della raccolta, si potrebbe anche istituire un'associazione che ha come mira l'invito di ospiti stranieri alle convention e quindi condivide una cassa comune...
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anch'io sono per tenere i soldi.
A pparte questo ci sono news sugli eventi che proporrà Ben??
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comunque stiamo vendendo la pelle dell'orso che non abbiamo. Il tempo scadeva mercoledì scorso, e che io sappia non era stata superata la quota. Ci sono stati aggiornamenti?
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E' ufficiale :
http://orgasmocerebrale.blogspot.com/2011/06/colletta-per-raccolta-fondi-ben-lehman.html
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Ottimo, splendida notizia.
Qualora servisse, confermo la mia disponibilità per ospitarlo quanto necessario (o da lui desiderato) a Milano città, 15 minuti dal Duomo.
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Questo (http://orgasmocerebrale.blogspot.com/2011/07/la-colletta-e-stata-un-successo.html) ve lo dovevo. Mea culpa non averlo potuto postare più tempestivamente. ^__^
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Secondo me è il momento per segnalare questa cosa opportunamente, per esempio con un bel comunicato su KILI/KIDS, story-games, ecc...
Ciao
Lorenzo
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Articolo su Gioconomic:
http://www.gioconomicon.net//modules.php?name=News&file=article&sid=5942 (http://www.gioconomicon.net//modules.php?name=News&file=article&sid=5942)
Da tutti o quasi i link necessari però nel loro calendario "eventi ludici" EtrusCON non c'è ... qualcuno può segnalare?
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Mi pare che venga aggiornato settimanalmente, comunque segnalo. :)