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[SLOW DOWN] [RANT] ma PERCHÈ ci casco sempre??? :(

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Paolo Battello:
Splittato per necroposting da
http://www.gentechegioca.it/smf/index.php?topic=9038.0

Buon proseguimento.
Simone


Interessante discussione ...e rispondo dato che mi si tira in mezzo  (vero Mattia?)

e mi fa specie dover ripetere le stesse cose che ho scritto sul blog ma sarò qui a mettere i puntini sulle i...

C'è una guerra? ...si,è ovvio è c'è perchè essenzialmente è giusto che sia così dato che in italia la ciotola è piccola e dunque i due cani è giusto e sacrosanto che si sbranino per mangiare, in america come in altri paesi il GD Rha ancora un mercato e dunque è difficile fare paragoni ma una cosa è certa...da buon italiani il rispetto è stato fin dal primo momento messo da parte per dar forza alle proprie tesi...non ci stupiamo se oggi accade quel che accade su Leganerd, Role&Game o dove si voglia andar a cercare effetti che ormai sono il risultato di un modo perfettamente sbagliato di porsi

I forum...da i forum ne sono uscito persino io (mi sono auto escluso dal 5clone, mi son fatto cancellare dal database di Dragons Lair e lo stesso per Tana dei Goblin e altri) , i forum li reputo il MALE e dunque su questo possiam andare d'accordo

Ora cosa accade? accade che finchè si proporranno NW come cure omeopatiche di malattie inesistenti o vaghi fenomeni di distorsione dei rapporti personali tra persone nelle sessioni allora i giochi NW riceveranno il ben servito ..perchè? perchè se una persona SI DIVERTE al di là di tutto ha avuto un gioco che seppur con il 100,90 o 10 % ha contribuito a costruire un incontro tra persone ludico e divertente... è importante la % netta di quanto il gioco comprato si usa effettivamente? nel mondo ludico No, semmai è importante vedere come un gioco può costruire anche con pezzi delle sue regole varianti casalinghe divertenti e che diano il merito al gioco originale...
D&D o un GDR insomma come il Calcio o il Basket da il via a un attività che poi ognuno prende e fa sua...calcetto,calciotto, calcio in spiaggia, calcio a 11 , calcio in gabbia ecc ecc (dunque ognuno prende un gioco e lo rielabora ANCHE in base alle esigenze personali e degli amici) .... l'errore di come viene posto il NW nei forum (esmepio leganerd per Dungeonsword) è nella stessa misura in cui si propone il BAsket come "cura" a i problemi del calcio

son sport con la palla... hanno un campo rettangolare...ci son 2 squadre avversarie... la palla se entra in una specifica zona da punti ...ecc ecc ma sono 2 sport DIVERSI...iniziare un discorso quindi sul "ecco come ti curo D&D" su lega nerd è come andare in un forum del Calcio e dire che il calcio non funziona e che dunque tutti dovrebbero darsi al BAsket...

anche un mulo capirebbe che invece di generare interesse e proporre novità ...così si crea solo un astio e una sollevazione popolar ludica

Io nel mio blog ho trattato NW e non ...non ho MAI fatto discriminazione nei voti che davo al singolo gioco (non che se è NW allora merita un voto sotto il 5 o viceversa) ...ho sempre fatto articoli su quello che IL SINGOLO gioco nella sua esperienza mi dava senza azzardare paragoni spinti o spacciare giochi-cura che abbattessero giochi-virus

eppure ...nada... ma ne ero consapevole.... capisco che il cane in italia con la ciotola che c'è deve poter mangiare e per farlo latra e morde appunto non ho MAI moderato nessun commento che a valanga è arrivato puntuale alla prima critica (HOT WAR) da persone che non hanno nemmeno avuto l'accortezza di leggere che in altre occasioni il NW nel mio blog non solo trovava spazio (l'angolo del NooB) ma prendeva pure voti e recensioni lusinghieri (vedere Shock: Fanta Scienza Sociale)

ma per carità , ben venga il caos , anzi creare scompiglio è forse il modo migliore per portare la gente a parlare di determinate cose o a calare le maschere di buonismo che spesso ci si infila per codardia

Si può essere "democristiani"?? no , ma si può essere meno scemi nell'andare nelle tane del leone (Lega nerd) a farsi prendere a schiaffi con presunte cure... si può persino vendere e spiegare meglio il NW se non lo si presenta proprio come una CURA ma come ALTRO ...perchè in fondo (e io ne sono la prova) si può benissimo vendere un gioco forgita anche al più tradizionalista dei giocatori di ruolo...

se solo si smettesse di considerarli in competizione... perchè il Calcio non è meglio del Basket e viceversa come una Moto non è meglio di un'auto in generale

purtroppo quando si avrà questa maturità che oggi il settore NW italiano non ha ..allora cambieranno molte cose...fino a quel momento i pesci in faccia saranno sempre e solo "giusti e leciti"

Qualcuno qui diceva... nei giochi da tavolo e nei videogame questo non accade...

SI ,vero, verissimo...perchè essenzialmente i nuovi giochi non si mettono a far le gare di "filosofia" con i vecchi, si propongono come NUOVA E ALTRA ROBA  e basta senza troppe pYppe mentali che al 90% degli acquirenti ne interessa ne comprende

NESSUNO si azzarderebbe nel mondo dei videogiochi a proporre come marketing Gran Turismo6 come "cura" a i problemi di Need For Speed... o nessuno farebbe una pubblicità per dire che HAlO è la cura a i problemi di Assasin Creed..sarebbe una caXXata punto e basta che invece il NW in italia persegue con una certa perseveranza , forse perchè gli mancan le 00 per proporsi come gioco/genere che si regge con le sue sole gambe senza andar a fare pubblicità stampella utilizzando come "leva" i problemi di D&D o altri... è come quando un ragazzo dice a un palestrato pieno di ragazze che in fondo quello ha il "coso" piccolo ecc ecc

""No, mi riferisco ad una precisa "corrente di pensiero" secondo cui senza le "polemiche" mie, di Domon, Hasimir, etc, adesso tutti giocherebbero ai giochi indie e i manuali venderebbero il triplo""

in italia il NW è iniziato e ha esordito con il piede sbagliato... questo SI vi ha limitato senza alcun dubbio e non mi stupisco che se butti articoli come quello su Lega nerd ci si ritrovi con un astio che è solo frutto di una semina dei precedenti anni

Mattia Bulgarelli:

--- Citazione da: Paolo Battello - 2013-05-09 23:21:38 ---Interessante discussione ...e rispondo dato che mi si tira in mezzo  (vero Mattia?)

--- Termina citazione ---

Rispondo solo in quanto interpellato direttamente.

Ripeto quanto detto nel "thread padre": considero il comportamento dell'identità "Mr. Gogio" una delle peggiori cose che si possano fare per risolvere il problema del livore e dell'astio che tu stesso denunci qui sopra. Anzi, sono comportamenti che rivangano, insultano le persone e creano schieramenti immaginari.

I comportamenti che considero utili a distendere gli animi sono: parlare in termini concreti, aiutare le altre persone al lavoro sui loro giochi, sulle traduzioni, organizzare 'Con e manifestazioni.

Penso che tu scriva con il veleno nel calamaio, cercando sempre lo scontro e la provocazione, mettendo insieme comportamenti di decine e decine di persone distinte sotto un'unica etichetta di comodo per poterti creare artificialmente un "nemico" (cosa che va pesantemente contro Manifesto e Regolamento di GcG, oltre che contro i miei nervi).

È per questo che ho escluso (bloccato) te un paio di giorni fa più o meno, come altri tre prima di te, dal mio G+: perché ho una bassa soglia di tolleranza verso i provocatori. Ma questa mia decisione non è rappresentativa di niente e di nessun altro che di me stesso.

Paolo Battello:
Caro Mattia....

I comportamenti che considero utili a distendere gli animi sono: parlare in termini concreti, aiutare le altre persone al lavoro sui loro giochi, sulle traduzioni, organizzare 'Con e manifestazioni. - su questo non ci piove ma se poi nella rete si fanno atti di guerriglia (come lo è stato ad esempio sulla mia recensione di HOT WAR) dove ci si muove in massa per andar a formare un plotone di esecuzione o di difesa (vedi LN dove ,dai su, vi hanno sgamato con utenti che di colpo sono entrati dal nulla) allora lo schieramento non è poi tanto immaginario ne è tanto sano ....non è sano perchè viene percepito come uno scontro e lo diventa di fatto quando vedi clan che si schierano pro e contro determinate cose

io ho dato 8 a un gioco indi e tutto filò liscio...ho dato 3 a un altro gioco e puoi venire a vedere che razza di rivolta popolare si è sollevata e da li è nato il famoso articolo "al veleno" (e chi lo nega) dando sfogo a una mia personalissima frustrazione che ormai non ho solo io ma ben più di qualche persona... poi nel momento che con Iacopo F. mi son spiegato e stretto la mano ,qui si prendeva Iacopo e lo si incolpava di "trattare con il nemico" ....insomma ,bha.

Penso che tu scriva con il veleno nel calamaio, cercando sempre lo scontro e la provocazione, mettendo insieme comportamenti di decine e decine di persone distinte sotto un'unica etichetta di comodo per poterti creare artificialmente un "nemico" -  guarda io non ho proprio alcun bisogno del "nemico" e semmai ne avessi avuto bisogno non credo che sarebbe stato logico [parlo del blog Role&Game] iniziare una rubrica sul Big Model o dare 8 a una recensione di un NWgame... per giunta l'articolo "al veleno" non è nemmeno uno dei più cliccati figurati
Certo poi c'è tutta una logica che c'è dietro al mio modo di fare e che risponde tutto alla voce di "schiettezza"... per anni sono stato annoiato da forum e blog dove tutti indossavano una maschera e dove dire che "un gioco fa schifo" era tabù...bene mi son aperto un blog e esprimo le mie opinioni che piaccia o non piaccia sono quelle e ho scelto il modo meno formale possibile... se leggi me non leggi uno che si impegna in una sintassi elaborata o politichese ,invece, senti parole che ti direi in un semplice FaceVSFace dal vivo...poi capisco che la cosa può non piacere ma di norma e se uno è per me uno "str0nzo" non mi faccio problemi a farglielo notare,come non mi faccio problemi a fargli notare che il gioco che vende è una schifezza (semmai lo fosse)

È per questo che ho escluso (bloccato) te un paio di giorni fa più o meno, come altri tre prima di te, dal mio G+: perché ho una bassa soglia di tolleranza verso i provocatori. Ma questa mia decisione non è rappresentativa di niente e di nessun altro che di me stesso. - legittimo, non stò qui a dirti cosa devi fare con i tuoi contatti....io invece seppur sia poco tollerabile tendo a non limitare nessuno e se c'è da dirsi le cose in faccia le dico, se c'è da ascoltare qualcuno che mi da  del deficente lo ascolto .....non mi trincero come stò vedendo dietro "cerchie" di G+ parlando di tizio e caio solo quando esso non c'è , ma vabbè capisco che non tutti hanno le così dette

Per il resto come ho già detto ,tutto questo nasce semplicemente da una semina che è stata fatta da persone che si sono mal poste come novità di settore e che ora raccolgono i frutti di quel pessimo lavoro ..e in questo valzer chi ne fa le spese sono i prodotti (che vengono mal visti ,mal percepiti ecc ecc) ma a queste persone conta più l'orgoglio e l'ego personale che la diffusione di questo e quel gioco

Simone Micucci:
Toni alti.

Il thread è in SLOW DOWN

Ander:
Io dico solo una cosa: un movimento che nasce come rottura verso il passato, giocoforza si porrà in contrapposizione verso di esso. I toni possono essere più o meno educati, ma nei concetti è ovvio che ci sia contrapposizione anche forte. Ed è giusto che sia così, secondo me.

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