Trollbabe – anticipazioni grafiche

[alessio gori]

[cite]Autore: Suna[/cite][p]Spiacente, non posso tacere. Mi schiero con Claudia per quanto riguarda la copertina perché alcune delle "critiche" mosse non mi sembrano affatto tali. Leggo solo lamentele su quanto poco la copertina soddisfi aspettative personali.[/p][p]Una critica sensata avrebbe potuto essere "vista la dinamicità della posa, il ginocchio destro della trollbabe spezza il movimento verticale che il suo corpo sta avendo, e quindi smorza la dinamicità della composizione" (è il massimo di critica che mi sento di fare, e Claudia sa che con lei non risparmio i colpi, ma non mi ha mai detto di smettere di criticarle i disegni perché sa anche che lo faccio con intento costruttivo).[/p][p]Però un appunto mi sembra giusto farlo. Claudia, la critica di Riccardo (Wady) non era "gusto personale". Ha ragione, è un difetto dell'illustrazione il fatto che la posizione delle gambe spezza la dinamicità della posa.[/p][p]E, Wady, mi basta Newman a suggerirmi di darmi al porno, grazie [/p]

non per fare polemica, lungi da me, visto che alla fine della copertina poco mi importa, ma se si accettano lodi perchè la copertina piace e basta, come gusto personale (e ce ne sono molte), si devono accettare anche critiche basate esclusivamente sul gusto personale, che non sono vere e proprie critiche, ma dove posso dire, a me la copertina non piace.

[Suna]

Certo, ma c'è modo e modo...

a proposito... chi sei? Scusa, non leggo il tuo nome in firma...

[alessio gori]

si si, certo che c'è modo e modo, solo che non mi era parso che fossero stati usati toni maleducati.

comunque a me non dispiace la cover, era un discorso solo generale.

[Matteo Suppo]

Se sono basate sul gusto personale non sono "critiche". Si accettano tranquillamente, ma in qualità di commenti. Sbaglio?

[alessio gori]

[cite]Autore: triex[/cite][p]Se sono basate sul gusto personale non sono "critiche". Si accettano tranquillamente, ma in qualità di commenti. Sbaglio?[/p]

si, infatti ho specificato:

che non sono vere e proprie critiche

[Kagura]

Io ho un'altra domandina più banale: quale dovrebbe essere, anche orientativamente, il prezzo?
Considerando anche ciò che ho letto nell'altro topic, mi sembra davvero un giocone, molto intrigante... e son curiosissimo di leggerlo - oltre che giocarlo!

[Michele Gelli]

[cite]Autore: Kagura[/cite]Io ho un'altra domandina più banale: quale dovrebbe essere, anche orientativamente, il prezzo?

Per quanto sembri incredibile, siamo ancora nel vortice dei preventivi. Io credo che la cifra dovrebbe essere qualcosa di più di Annalise, ma stiamo facendo i salti mortali per tentare di tenere il prezzo il più basso possibile. Sarebbe una grossa vittoria riuscire a farlo uguale.

[Rev.Hyperclit]

[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Tra l'altro, nella tua risposta fai un pastone e ti rivolgi contemporaneamente a me, Giulia e Nick. Distingui cosa dici a chi, per favore, o si fa una gran confusione.

Mi pareva evidente dal contesto.

[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]se le mie illustrazioni ti sembrano eyecandy per nerd pippomani, ok, non cercherò di convincerti del contrario.

Ma infatti manco ce ne sarebbe la necessità.
Spesso (ma non sempre) le tue illustrazioni sono eyecandy per nerd pippomani.
Ribadisco quanto detto sopra: se anche fosse

[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]In ogni caso mi domando poi che problema c'è?

La definizione tanto acidina tra l' altro è stata coniata da una donna, non da me.

[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Il discorso della rappresentazione della donna nelle immagini legate al nostro hobby, però, mi interessa personalmente e, appena ho un minuto, posto un thread sull'argomento

Non vedo l' ora: è un thread che inizierei anche io ma non mi sembra il caso.
Anticipo il contenuto di un mio intervento però:
Terry's Angels: due tettone scosciate e sexyssime che prendono a cazzotti il porco maschio sciovinista di turno etc.
Roba vecchia?
Argomento e modalità sono sempre uguali.
Evviva le eroine toste e cazzute.
Chissà quante donne apprezzano il decolletè di Lara Croft(cazzutissima che da sempre si batte per la causa) giusto per citarne una a caso.

[cite]Autore: Mauro[/cite]La parola chiave è "interne": la copertina è la prima cosa che si vede, è ciò che dà l'impatto iniziale, il primo incontro col manuale; mettere la donnina figa in copertina o metterla all'interno sono due cose diverse, cambia l'effetto che ottieni.

Potrei dilungarmi domandando precisazioni sulla coerenza di un messaggio lanciato da un libro che dietro una copertina abbottonatissima è farcito comunque di tette e culi, ma non lo farò.

[Mattia Bulgarelli]

Facciamo polemica sulla cover? E facciamola come si deve:

1) Frazetta sì, Frazetta no? Io dico Frazetta BOH, nel senso che l'omaggio è ovvio, ma forse troppo ovvio, e rischia di innescare il pensiero "ha copiato" e basta.

2) Come cavolo ha fatto a fare quel movimento (vedi linea cinetica/scia di sangue) con quelle corna sulla traiettoria delle braccia?

(lo scrivo qui, tanto dopo 50+ post non lo legge nessuno...)

[Moreno Roncucci]

[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]Potrei dilungarmi domandando precisazioni sulla coerenza di un messaggio lanciato da un libro che dietro una copertina abbottonatissima è farcito comunque di tette e culi, ma non lo farò.

Prima di proseguire: quanto sei ferrato nei fumetti Fantasy Underground che sono una delle principali fonti di ispirazione per Trollbabe? Bodé? Certe cose di Wally Wood? (e magari anche Corben anche se lui volge il discorso al maschile)?

Perché in quelle opere c'è un rapporto con il "nudo" molto "anni 70", che magari chi è nato dopo non riesce a concepire (c'è stata una china calante verso il moralismo e nuopuritanesimo impressionante dagli anni 80 in poi), ben descritta anche nell'articolo "Naked Went the Gamer" citato prima.

Avete la protagonista completamente nuda in primo piano NON vuol dire automaticamente "eye candy" o "cheesecake"

[Rev.Hyperclit]

Ancora ribadire, casomani non si fosse capito, che anche se ci fossero SOLO tette e culi(che a Claudia peraltro vengono benissimo: sguardi lascivi, muscoli gonfi, cosce etc.-vedi Mille e una Notte tanto per citarne uno) non sarei certo io a schierarmi dalla parte dei moralisti.
E perchè dovrei? Forse il mio nickname può trarre in inganno, certo.
[cut dalla moderazione (Michele): qui di religione si parla solo in relazione a giochi che ne parlano: ed anche in quei casi è richiesto un minimo di tatto]
Ma non solo questo.
A quando un bell' XXX rated Claudia?^________________________________________^

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Prima di proseguire: quanto sei ferrato nei fumetti Fantasy Underground che sono una delle principali fonti di ispirazione per Trollbabe? Bodé? Certe cose di Wally Wood? (e magari anche Corben anche se lui volge il discorso al maschile)?

Non ho una macchina fotografica digitale, altrimenti postavo una panoramica della mia collezione di Crumb, Guarnaccia, Bode, Larry Welz..
Molta altra roba di quegli anni cel' ho solo sotto forma di scan, ma va bene anche così.

[Ezio]

[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]No, non avrebbe potuto, per una precisa scelta di comunicazione. Le trollbabe sono protagoniste cazzute, non cheesecake da copertina. La gnocca su una cover di un gioco di ruolo ha una lunga tradizione in questo senso e io non volevo assolutamente rischiare l'equivoco.
Perciò no, non poteva essere troppo sensuale a rischio di trasmettere un messaggio sbagliato sul gioco. Non è stato un caso ma una scelta ponderata.

Io apprezzo soprattutto una cosa nella copertina.
La posa della trollbabe è quella tipica del Guerriero-Frazetta, come è stato fatto notare, ma per avere la classica copertina-Frazetta manca un elemento fondamentale: la pupa-Frazetta abbrancicata alla gamba del Guerrierone-Frazetta ((ref).
La pupa in questione, in questa copertina, si è alzata, ha dato un calcio nelle gonadi ridotte dagli steroidi del guerrierone e ha preso il suo posto.
Fuck yeah.
10+ per la strategia di comunicazione.

EDIT: anzi 9+! Abbasso di un voto perché per avere la lode avrebbe dovuto esserci un maschio umano che si aggrappa spaventato alla gamba della nostra panzerdivision in gonnella!

[Moreno Roncucci]

[cite]Autore: Aetius[/cite]Abbasso di un voto perché per avere la lode avrebbe dovuto esserci un maschio umano che si aggrappa spaventato alla gamba della nostra panzerdivision in gonnella!

Beh, a pagina 44-45 ce n'è un illustrazione in cui una trollbabe salva un povero giovanotto indifeso, ma non credo sia safe for work, visto l'abbigliamento della trollbabe...  :-)

[Rev.Hyperclit]

Ahh, eyecandy a manetta!
Non vedo l' ora!
Tornando alla copertina

[cite]Autore: Aetius[/cite]La posa della trollbabe è quella tipica del Guerriero-Frazetta

Mmmh, insomma, Death dealer non è mai stato ritratto con la bella topa avvinghiata intorno a un polpaccio a mò di stivale, Conan si, Jaguar God anche...
e comunque

[cite]Autore: Korin Duval[/cite]Come cavolo ha fatto a fare quel movimento (vedi linea cinetica/scia di sangue) con quelle corna sulla traiettoria delle braccia?

Una giusta domanda che non troverà mai risposta.
Quanto a

[cite]Autore: Aetius[/cite]La pupa in questione, in questa copertina, si è alzata, ha dato un calcio nelle gonadi ridotte dagli steroidi del guerrierone e ha preso il suo posto.10+ per la strategia di comunicazione.

Vorrei mostrare questo manifesto femminista (pieno di eyecandy) a qualche attivista per i diritti delle donne per sapere cosa ne pensa.

[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]La gnocca su una cover di un gioco di ruolo ha una lunga tradizione in questo senso e io non volevo assolutamente rischiare l'equivoco.

Facendo un gioco SULLE gnocche cornute alte 2 metri! Mi viene in mente un altro gioco con tematiche simili: Maschiacce armate pesantemente!
Ma forse sto dando per scontato un elemento importante.

[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]non poteva essere troppo sensuale a rischio di trasmettere un messaggio sbagliato sul gioco

Ecco, esattamente quale sarebbe potuto essere il messaggio sbagliato?

[Moreno Roncucci]

Alessandro, i tuoi ultimi post stanno oltrepassando il limite del trolling... se vuoi discutere di qualcosa, fallo rispettando i tuoi interlocutori e non con questi tentativi di sarcasmo...

Rispondendo ai punti che hai citato (e non al tono):

1) Maschiacce Armate Pesantemente è una satira, Trollbabe no.  Il perchè le protagoniste siano donne alte due metri lo spiega Edwards nell'appendice al manuale, ma giocando Trollbabe la mia opinione è che non potessero essere altro.  Ma ne parliamo quando l'avrai giocato.

2) La reazione delle femministe americane (almeno quelle che ne hanno parlato) sono molto variegate, e vanno dall'entusiasmo alla diffidenza o persino ostilità. Chissà, magari anche le femministe sono persone con opinioni diverse magari? (OK, anche questo era sarcasmo, mi auto-ammonisco).
D'altronde, le opinioni sono variegate anche sulla principale fonte di ispirazione (il fumetto underground): ci sono un sacco di autrici che sono riuscite ad affermarsi solo grazie a quel movimento, e altre per cui gli aspetti di "liberazione sessuale" che conteneva erano più maschilisti del moralismo precedente.

Temo che ciascuno dovrà farsi la sua idea su Trollbabe, senza un "opinione di riferimento" a cui ricondursi...  :-)

(però, devo dire che per una persona che gli anni 70 li ha visti, vedere oggi associare AUTOMATICAMENTE eroine fantasy e nudità a maschilismo e a mercificazione fa male al cuore: ma che cavolo hanno fatto alla cultura?)