Blizzard come GcG :P che ne pensano gli utenti di GameFAQs?

[Matteo Suppo]

triex è il mio nome vero. Matteo Suppo è il l'avatar* che uso per uscire dal cybermondo.

* lo so, non sono alto 3 metri e blu (ho avuto un occhio nero, conta?). Ma un tempo non serviva!

[Angelo Allegra]

[Mauro]

[cite]Autore: Mauro[/cite]In tema:http://www.cad-comic.com/cad/20100707

[cite]Autore: Blerpa[/cite][p][/p]

Arrivi tardi

[Fabio Airoldi]

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]

[cite]Autore: Airone[/cite][p]Io non l'ho mai capita 'sta cosa dei nomi veri.[/p]

[p]Semplice esperienza di anni di comunità online.[/p][p]E funziona. Cavolo se funziona...[/p]

E sei sicuro che sia una causalità, non una coincidenza? Che il bassissimo (inesistente?) livello di troll e spammer qui su GcG sia dovuto anche ai nomi in firma, piuttosto che all'essere l'unico forum di riferimento italiano su cui parlare di certi argomenti con competenza ed interesse, abbastanza fuori dalle rotte battute dai bimbiminkia e dai troll?

davvero, non vedo cosa impedisca il troll 15enne OrkOporkO_95 o Dark Mauserat dall'iscriversi come Alessandro del Piero e trollare.

Credo che l'inesistenza dei troll sia dovuta all'unicità del forum (e il fatto che chi ci tiene all'opinione dei forumisti di GcG cerca di non alienarseli trollando) e alla sua scarsa visibilità al di fuori del ristretto panorama dei giochi non-tradizionali (il troll vuole attenzione).

[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite]A me piace, davvero.
All'inizio pensavo di arrivare in un qualunque Forum e quindi cautelarmi con nickname as usual, ma dopo aver visto l'aria che tira ho persino modificato il nick da osilon a Meme, perché odio essere chiamato per Nickname ^^

Questo è un punto interessante. Anche io detesto essere chiamato per nick infatti il mio nick è il mio soprannome in real life (quasi, per un disguido di iscrizione). Ma non giustifica l'obbligatorietà.

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Airone[/cite]E sei sicuro che sia una causalità, non una coincidenza? Che il bassissimo (inesistente?) livello di troll e spammer qui su GcG sia dovuto anche ai nomi in firma, piuttosto che all'essere l'unico forum di riferimento italiano su cui parlare di certi argomenti con competenza ed interesse, abbastanza fuori dalle rotte battute dai bimbiminkia e dai troll?

Io sono ragionevolmente convinto che sia una serie di con-cause.

Cioè, ti trovi "tu" col tuo nome, a dover fare ragionamenti sensati (no tecniche alogiche) o esprimere civilmente le tue opinioni, Charitable Reading (per cui non si abbocca alle provocazioni ma le si prende in ridere), trovi un muro di utenti che si auto-moderano e aiutano a far rispettare queste regole, non puoi neanche tanto andare OT perché puoi aprirti un thread dove dici tu cos'è IT e OT... Il troll, in tutto questo, lo spazio per trollare dove lo trova?

Il troll trova attenzione, se vuole, però non del tipo che vuole: giocando "a carte scoperte" (non solo col nome, ma con tutto il resto), si vede subito se sta trollando.
Sui forum "a carte coperte", la distinzione tra trollata e "opinione divergente" è quasi invisibile, non puoi metterci un dito sopra (come dicono gli americani) e dire ad uno "ok, piantala di fare il cretino, non fai ridere nessuno".

[Fabio Airoldi]

[cite]Autore: Korin Duval[/cite]Io sono ragionevolmente convinto che sia una serie di con-cause.[/p][p]Cioè, ti trovi "tu" col tuo nome, a dover fare ragionamenti sensati (no tecniche alogiche) o esprimere civilmente le tue opinioni, Charitable Reading (per cui non si abbocca alle provocazioni ma le si prende in ridere), trovi un muro di utenti che si auto-moderano e aiutano a far rispettare queste regole, non puoi neanche tanto andare OT perché puoi aprirti un thread dove dici tu cos'è IT e OT... Il troll, in tutto questo, lo spazio per trollare dove lo trova?[/p][p]Il troll trova attenzione, se vuole, però non del tipo che vuole: giocando "a carte scoperte" (non solo col nome, ma con tutto il resto), si vede subito se sta trollando.
Sui forum "a carte coperte", la distinzione tra trollata e "opinione divergente" è quasi invisibile, non puoi metterci un dito sopra (come dicono gli americani) e dire ad uno "ok, piantala di fare il cretino, non fai ridere nessuno".[/p]

Ok, we can agree to disagree. ;-)

Pressochè tutti i forum che offrono un servizio riconosciuto come competente sono troll-free, indipendentemente dai nick. Forum di elettronica, di fotografia, di ciclismo...

Tutto ciò che hai scritto è vero e corretto, ma assolutamente slegato dalla faccenda nick/nome vero. É dovuto al modo con cui questa community si è autocostruita. Se su un forum arriva una persona con idee interessanti, metodo di critica costruttivo e volontà di discutere senza litigare, esso contribuirà a creare una community solida e un ambiente inospitale per i troll. Che si chiami Korin o Mattia, Airon o Fabio. Questo forum, grazie alla sua peculiratà e specializzazione, è tale da attrarre soggetti positivi.

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Airone[/cite]Ok,we can agree to disagree. ;-)

O forse siamo d'accordo che c'è un meccanismo più grande del solo "nome vero". ^_^

O forse non concordiamo sul fatto se concordiamo o no... recursive dis/agreement => mind = blown!

Fammi capire: la specializzazione è un meccanismo anti-troll? O è la competenza "tecnica/settoriale"? O entrambe?

[Niccolò]

[cite]Autore: Airone[/cite]Che il bassissimo (inesistente?) livello di troll e spammer qui su GcG sia dovuto anche ai nomi in firma, piuttosto che all'essere l'unico forum di riferimento italiano su cui parlare di certi argomenti con competenza ed interesse,

non è QUESTO forum, l'esempio.

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Domon[/cite]non è QUESTO forum, l'esempio.

Come sempre, sei troppo sintetico... Qual è l'esempio, allora? Ed esempio di cosa?

[Moreno Roncucci]

E' un fenomeno ben noto...

John Gabriel's Greater Internet Fuckwad Theory

Non è che l'avere il nome in firma faccia alterare il comportamento umano. Perchè quello è lo standard della vita reale. E' invece la combinazione di anonimato+audience che spinge a comportarsi in maniera diversa.

[Fabio Airoldi]

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]E' un fenomeno ben noto...[/p][p]John Gabriel's Greater Internet Fuckwad Theory[/p][p]Non è che l'avere il nome in firma faccia alterare il comportamento umano. Perchè quello è lo standard della vita reale. E' invece la combinazione di anonimato+audience che spinge a comportarsi in maniera diversa.[/p]

Esatto. Concordo con questa teoria.

ma:
1) l'obbligo di avere il nome in firma non preclude l'anonimato (vedo in questa discussione un Mauro, e basta. Protegge tanto quanto un Conan o un Drizz't).
2) GcG manca del fattore "audience". Ci arriva chi cerca qualcosa di preciso, nessuno (o pochissimi) si iscrive "tanto per vedere". É un forum con una forte identità, di contenuti e di linee di moderazione, benchè ciò non sia evidenziato nel Regolamento o nell'header del forum.

in definitiva, il troll è un tizio che arriva alla sagra della birra e canta ubriaco e dice porcate alle ragazze? Bene, GcG non è una sagra della birra, è un'aula di degustazione di birre trappiste. Nessuno ci viene a cantare ubriaco.*

Indipendentemente dal nome.

* il paragone è venuto così così, lo ammetto.

[Niccolò]

[cite]Autore: Korin Duval[/cite]

[cite]Autore: Domon[/cite][p]non è QUESTO forum, l'esempio.[/p]

[p]Come sempre, sei troppo sintetico... Qual è l'esempio, allora? Ed esempio di cosa?[/p]

il forum d'esempio che ha adottato questa politica come parte della sua strategia di lotta al trollaggio? the forge.

[cite]Autore: Airone[/cite]1) l'obbligo di avere il nome in firma non preclude l'anonimato (vedo in questa discussione un Mauro, e basta. Protegge tanto quanto un Conan o un Drizz't).

io vedo un mauro ghibaudo (rollup sul nome)

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Domon[/cite]il forum d'esempio che ha adottato questa politica come parte della sua strategia di lotta al trollaggio? the forge.

Nel senso che partiva da una situazione di "trollaggio standard" e poi s'è "purificato"?

[cite]Autore: Airone[/cite][p]in definitiva, il troll è un tizio che arriva alla sagra della birra e canta ubriaco e dice porcate alle ragazze? Bene, GcG non è una sagra della birra, è un'aula di degustazione di birre trappiste. Nessuno ci viene a cantare ubriaco.*[/p][p]Indipendentemente dal nome.[/p][p]* il paragone è venuto così così, lo ammetto.[/p]

Lo trovo molto ben riuscito, invece. Sul serio.

[Moreno Roncucci]

In realtà the forge è un po' la controprova. Il nome vero non è mai stato obbligatorio, ma "fortemente consigliato". Con l'accento su "fortemente", se non ci mettevi il nome all'inizio ti beccavi la richiesta ogni singolo post...

C'era cioè un contesto sociale in cui chi non metteva il nome vero in firma era come se non fosse veramente su the forge. Un visitatore, un passante, "contava di meno".  I risultati di questo sono stati ottimi.  

poi, con il disperdersi nel periodo dal 2005-2006 in poi della "prima generazione forgita" la pressione sociale è venuta sempre meno. E non essendo obbligatorio, sempre meno gente ha messo il nome. (io credo di essere fra gli ultimi che lo chiede quando rispondo. E sostanzialmente è più facile che rispondo ad un "John" che a un "Dragonkiller 5"...)

Adesso su the Forge nei thread sono quasi tutti post di "necromancer", "qwerty", "vulcaton" e altri nickname più o meno ridicoli. E la differenza si vede, cavolo se si vede!  

Il forum è lo stesso. La moderazione la stessa. Ma l'abbassamento della responsabilizzazione degli utenti è drammatica. In forum si è sempre basato sull'auto-moderazione degli utenti e questo meccanismo è sempre meno efficace.

Chi usa nicknames si vuole autoconvincere che ottiene le stesse risposte che se mettesse un nome umano. E che a sua volta non a differenza a chi risponde lui. Balle. Basta leggere.

E si distrugge alla base lo scopo principale di questo forum: il far conoscere le persone per giocare in real life, nella vita vera. O quando ti trovi al tavolo a giocare ti fai chiamare "Airone"?

Per tornare in-topic (che con questa discussione abbiamo deviato di brutto dall'argomento originale), la cosa paradossale è che tutti i rischi segnalati (che ovviamente esistono) con la pubblicazione dei nomi, sono basati su una cultura malata, psicotica e deviante creata appunto attorno al totale anonimato. E' come se la colpa della vittima di una rapina fosse della vittima perchè non si è armata anche lei per sparare per prima...  "visto che l'anonimato ha creato certi mostri, è stupido non essere anonimi".

Cosa che nel regno degli psicopatici magari è pure prudente, ma insegna anche come fare per non rendere una comunità il paradiso degli psicopatici...

[Fabio Airoldi]

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]Adesso su the Forge nei thread sono quasi tutti post di "necromancer", "qwerty", "vulcaton" e altri nickname più o meno ridicoli. E la differenza si vede, cavolo se si vede![/p][p]Il forum è lo stesso. La moderazione la stessa. Ma l'abbassamento della responsabilizzazione degli utenti è drammatica. In forum si è sempre basato sull'auto-moderazione degli utenti e questo meccanismo è sempre meno efficace.[/p]

Mah. A parer mio confondi causa e conseguenza. Altrove hai rimpianto la serietà di the Forge, là dove potevi proporre un gioco e se era brutto venivi criticato e aiutato, quando adesso è difficile trovare un aiuto serio per game designer.

La popolarità e la visibilità ha portato uno scadere del livello medio, ed un aumento dei troll. I nomi? Una conseguenza.

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]E si distrugge alla base lo scopo principale di questo forum: il far conoscere le persone per giocare in real life, nella vita vera. O quando ti trovi al tavolo a giocare ti fai chiamare "Airone"?

Airone è un disguido di iscrizione. Al tavolo da gioco, al campetto da basket, gli amici del liceo o delle medie, perfino un paio di ex-ragazze: tutti mi chiamano Airon. Alcune conoscenze superficiali probabilmente neanche sanno che mi chiamo Fabio.

Io frequento da 5 anni il forum Dragonslair. Da circa 2 anni frequento i raduni, che partirono con il pretesto di giocare e divennero vere e proprie vacanze (il ponte del 2 giungo lo passiamo da ormai 3 anni in un casolare con piscina, e in media si partecipa a 1 sessione di gioco a testa nei 3 giorni, passando il resto del tempo a fare il bagno, passeggiare sui monti, cucinare assieme e chiacchierare).

Quando un tizio precedentemente noto solo come nick si presenta per la prima volta ad un raduno, gli viene chiesto come vuole essere chiamato, se per nome, per soprannome, per nick. Adesso è facile sentire conversazioni tipo:
«Ehi, Airon!»
«Dimmi, Darghon, che c'è?»
«Han chiesto Laura e Paolo se andiamo in piscina.»