[AiPS] Cambiare "un tratto": 2 domande.

[Mattia Bulgarelli]

A pag. 72 si dice che un Protagonista può cambiare un tratto in determinati momenti.
Questo significa che ne può cambiare "uno e solo uno", o che in quei momenti si può rimaneggiare la scheda, magari anche cambiando 2 Tratti?


Seconda domanda: stessa pagina, si dice che si può cambiare un Legame con un Legame ed un Vantaggio con un Vantaggio... Qualcuno ha un'idea del perchè non si possa, che so, togliere un Vantaggio per un Legame (fermo restando che i Tratti siano uno di un tipo e due dell'altro)? ?_?

[Moreno Roncucci]

[cite]Autore: Korin Duval[/cite][p]A pag. 72 si dice che un Protagonista può cambiare un tratto in determinati momenti.

Momenti importanti:

- Fra una stagione e l'altra
- alla fine dell'episodio sporlight del personaggio.
- In un momento cruciale all'interno del suo episodio spotlight.

Questo significa che ne può cambiare "uno e solo uno", o che in quei momenti si può rimaneggiare la scheda, magari anche cambiando 2 Tratti?[/p]

Dice "uno", non parla assolutamente mai al plurale, dice che questO tratto prede il posto di UN tratto precedente DELLO STESSO TIPO ("rimaneggiare la scheda?") e che cambiare UN tratto è uno momento di cambiamento importante ne protagonista, da sottolineare adeguatamente...   tu che dici?  ;-)

Se vuoi cambiare due tratti usa due momenti. Per esempio uno nell'episodio Spotlight e uno fra le due stagioni. Ma così rischi di annacquare e banalizzare ogni singolo cambiamento.

[p]Seconda domanda: stessa pagina, si dice che si può cambiare un Legame con un Legame ed un Vantaggio con un Vantaggio... Qualcuno ha un'idea del perchè non si possa, che so, togliere un Vantaggio per un Legame (fermo restando che i Tratti siano uno di un tipo e due dell'altro)? ?_?[/p]

Le motivazioni dovresti chiederle all'autore, visto che nel libro non sono scritte. no?  ;-)

[Moreno Roncucci]

[cite]Autore: Korin Duval[/cite]Le motivazioni dovresti chiederle all'autore, visto che nel libro non sono scritte. no?  ;-)

Aggiungo che ho provato a fare una ricerca su the Forge con diverse parole chiave, ma senza risultati, pare che cosa non sia mai stata chiesta prima.

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Aggiungo che ho provato a fare una ricerca su the Forge con diverse parole chiave, ma senza risultati, pare che cosa non sia mai stata chiesta prima.

Grazie, Moreno.
Vuoi provare a chiedere tu? Io non sono iscritto (e non lo faccio per non perderci la vita... per ora lo lurko un po'a salti).

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Se vuoi cambiare due tratti usa due momenti. Per esempio uno nell'episodio Spotlight e uno fra le due stagioni. Ma così rischi di annacquare e banalizzare ogni singolo cambiamento.

Non è detto...
E poi, cito testuale da alcuni miei giocatori, "e se uno si accorge che non si trova col PG"?

[Paolo "Ermy" Davolio]

Stando al manuale, dopo il pilot il giocatore dovrebbe accorgersi di "non trovarsi nel PG" ed avere l'occasione di cambiare qualsiasi cosa... (o magari mi sbaglio?)

Che è già molto di più di altri giochi in cui non prendono nemmeno in considerazione questa possibilità...

[Moreno Roncucci]

[cite]Autore: Korin Duval[/cite]E poi, cito testuale da alcuni miei giocatori, "e se uno si accorge che non si trova col PG"?

Come ha detto Paolo, dopo il Pilota puoi cambiare tutto, ed è importante farlo sapere ai giocatori, molto chiaramente. I giocatori di solito vengono da anni di gioco in cui "l'hai tirato, te lo tieni", non ci pensano da soli a dire "dopo il pilota ho pensato di cambiare questo del mio personaggio".

Per i telefilm, invece, è normalissimo: pensa a Star Trek: un giocatore non si è trovato bene con il capitano Pike e ha fatto un altro personaggio dopo il primo pilota...  ;-)

Se scopre che non si trova bene dopo diversi episodi con un personaggio, mi pare assurdo dire "allora cambio tutto ma tengo il nome": specie quando puoi semplicemente farlo morire nel suo episodio di Sportlight (è una delle cose che si possono fare nello spotlight) e cambiarlo senza preoccuparti di "dover ricominciare da capo con meno xp rispetto agli altri..." ;-)

(o anche non farlo morire, lascia il telefilm e basta)

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Se scopre che non si trova bene dopo diversi episodi con un personaggio, mi pare assurdo dire "allora cambio tutto ma tengo il nome"

Non è così assurdo, IMO.
Anche perchè non tieni solo il nome, ma anche l'aspetto, la continuity, le esperienze... Magari uno (capitato in AP) vuole salvare tutto ciò ma dare una brusca svolta al PG.
Gli toccherà aspettare lo Spotlight per cambiare 2 Tratti (usando il "momento cruciale" e la "fine spotlight") ed il Problema.

Quindi, concludo, è consigliabile, se uno non è convinto al 100% del suo PG, di mettere lo Spotlight abbastanza presto.

[Moreno Roncucci]

Ho fatto la domanda, basta che non diventi un abitudine far scrivere le domande per voi...   =:-I

Ho chiesto anche riguardo al numero di cambiamenti, perchè rileggendo non sono più tanto sicuro sull'interpretazione (e in ogni caso, l'intenzione dell'autore vale di più)

Devo dire però che questo dubbio non mi era mai venuto, perchè non mi sono mai trovato in una situazione simile. Perchè NON BASTI il cambiare issue e due tratti e far eventualmente morire il personaggio, il personaggio deve avere problemi tali che non capisco come non siano saltati fuori subito durante il pilota. In pratica non solo non deve rimanere NIENTE, nemmeno l'ultimo tratto, ma il morire e cambiare personaggio non basta a sanare il problema... I nuovi tratti sono "mento sempre", "ricordo male" e "ho allucinazioni", per stabilire retroattivamente che ogni cosa che il personaggio ha detto, ricordato o visto non è mai successa e cancellare tutto?  ;-)

[Moreno Roncucci]

Sul fatto di aspettare lo sporlight...  non è vero, puoi cambiare tutto dopo il pilota. TUTTO. nome, identità, tratti, issue. Puoi fare il Pilota con un timido impiegato di banca e se non ti piace la serie la fai giocando un mercenario alla Rambo. Donna. Da Marte.

In una serie da 5 episodi "aspettare il tuo spotlight" significa in media aspettare 3 episodi.

Se non basta, significa che dopo aver cambiato con il mercenario donna da Marte, non riesci ad attendere tre apisodi prima di cambiarls ancora.

Direi che siamo più a livello di problemi di contratto sociale che a livello di problemi di gioco... mi vengono in mente quelli che a D&D dicono che "giocano tutto", si fanno dire dagli altri cosa devono giocare, e poi passano settimane e settimane a stracciare le balle perchè il personaggio non gli piace. Per coi rifare la stessa cosa con il successivo.

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Sul fatto di aspettare lo sporlight...  non è vero, puoi cambiare tutto dopo il pilota. TUTTO.

Intendevo "nel caso uno si accorgesse che il PG gli va stretto DOPO l'inizio dell'episodio dopo il Pilota". ^_^; Insomma, di occasioni "di aggiustamento" ce ne sono!

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Ho fatto la domanda, basta che non diventi un abitudine far scrivere le domande per voi...   =:-I

Actual Play: quando (io, degli altri non rispondo!) abuserò della tua pazienza, fammelo sapere.

Intanto, ecco il link alla discussione che Moreno ha aperto per me, e grazie ancora! ^_^

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Perchè NON BASTI il cambiare issue e due tratti e far eventualmente morire il personaggio, il personaggio deve avere problemi tali che non capisco come non siano saltati fuori subito durante il pilota.

In effetti, e forse dovevo sottolinearlo da subito, 2 Tratti + Problema sono una rivoluzione molto profonda, per un PG!

[Paolo "Ermy" Davolio]

Tra l'altro, una delle cose che puoi cambiare dopo il pilot è proprio l'Arco Narrativo: puoi riposizionare lo Spotlight ed averlo presto se hai paura che qualche tratto non ti vada a genio ma ancora non ne sei sicuro...

[Mauro]

[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]puoi semplicemente farlo morire nel suo episodio di Sportlight (è una delle cose che si possono fare nello spotlight)

Si può fare anche negli episodi normali, no?

[Moreno Roncucci]

[cite]Autore: Mauro[/cite]Si può fare anche negli episodi normali, no?

Non è detto esplicitamente nelle regole, ma direi che il momento della morte è abbastanza importante per un protagonista da meritarsi lo spotlight...  :-)

(cioè, come fai a dire "OK, in questo episodio sei di supporto a x", e poi durante il gioco sei tu e non x che mettere a repentaglio la vita e muore? ;-)

[Mattia Bulgarelli]

[cite]Autore: Mauro[/cite]Si può fare anche negli episodi normali, no?

Non vedo perchè no, se uno vuole.

Intanto, vedo che Matt Wilson risponde che non si ricorda il perchè della scelta del "cambia un tratto con un tratto dello stesso tipo" e che oggi come oggi gli pare importante tenere almeno un Vantaggio e almeno un Legame... Come dicevano alcuni del mio gruppo. Saranno contenti di saperlo. ^_^

[Moreno Roncucci]

Questo thread comunque è inquietante...  cambi multipli di tratti con tutti i tratti ed issue in una volta, morti in episodi dove non si è importanti... tutte cose che magari in gioco hanno una spiegazione logica, ma che mi fanno suonare un casino di campanelli d'allarme...  :-(