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Però occhio. Fossi in te "sonderei il terreno" proponendo un gruppetto di un gioco indie "temporaneo" come ti ha proposto Moreno, specificando che è "per provare il gioco", così intanto vediamo come reagisce questo Fabio.
)
Il Solar System è un bel gioco, ma richiede un investimento iniziale notevole (non solo emotivo, quanto proprio creativo: occorre preparare ambientazione, set di abilità, chiavi e segreti a partire da alcuni modelli, prima di iniziare il gioco vero e proprio) e, per esperienza personale, qualcuno abituato a giocare da molto a dnd e che parte prevenuto (tipo Fabio, mi sembra di aver capito) spesso non è disposto a mettercelo e vede la preparazione come una noiosa perdita di tempo. Nel caso in cui il gioco non dovesse piacergli, poi, questo non farebbe altro che rinforzare i suoi pregiudizi.
il discorso fondamentale è che questo modo di fare (di tutto il gruppo) è nocivo per il gruppo in quanto lo rende passivo e, per forza di cose, lo fiacca perché non permette alle nuove idee di ravvivarlo (non a caso siete arrivati in una fase di stanca con un qualcosa che invece vi dovrebbe divertire e stimolare tutti)
Se riesci ad organizzare una partita ad un gioco new wave, potresti fidarti di Ludovico come GM o dovresti farlo tu? Perchè da quello che ho capito, sia tu che Fabio siete stati "stroncati" come GM dal peso dell'impegno che comportava (e a 24 anni c0è molto meno tempo libero che non a 17...).
Se devi usare la serata "solita", un buon gdr per avere una transizione indolore potrebbe essere il solar system, ma ripeto: non è una cura, è un coadiuvante ad un intervento tuo nel gruppo, basato sul fatto che torni a fare il GM e a gestire la cosa. Se non riusciresti ad averne il tempo, meglio passare ad un GMlless.
Che manuali di giochi NW hai adesso, fra cui scegliere senza farti spendere altri soldi?
mi spiego meglio: lui sa che una delle vostre regole principali è "si sceglie qualcosa che va bene a tutti" e lui srutta questa cosa per tenere in ostaggio tutto il gruppo, visto che gli basta dire "a me questo non va" e tutti gli altri sono costretti a sottostare ai capricci di uno solo, e questo atteggiamento ha ricevuto "rinforzi positivi" perché ha sempre prodotto il risultato da lui auspicato.
Dalle tue descrizioni ho il forte sospetto che l'atteggiamento di Fabio sia legato al cambio di master. Lui era il primo GM del gruppo (l'ha formato anche a livello sociale, o vi frequentavate già tutti?), c'era gente scontenta che non glielo diceva ma si lamentava a sua insaputa, e poi il GM hai iniziato a farlo tu e poi tuo fratello, in coincidenza con un cambio di sistema di gioco... come è avvenuta questa transizione? E' stato lui a voler smettere di fare il GM? Come ha preso il passaggio alla 4a edizione?
Come siete messi a tempo libero? Sarebbe fattibile l'organizzare ANCHE serate diverse, per giocare ad altri giochi (brevi, non campagne lunghe) solo con chi è interessato? Qualcosa di veramente chiaro, nelle premesse, sin dall'inizio: non un "ci troviamo per fare qualcosa, poi propongo x", ma "io la sera tot voglio provare x, che sono mesi che voglio vedere com'è. Chi è interessato veramente a giocare x?". Se ci si riesce c'è il vantaggio di non escludere Fabio a priori da niente, e di non confondere la serata "ci si trova e poi si vede che si fa" con quella in cui ci si trova per giocare x e nient'altro. Riduce anche parecchio i sabotaggi e le resistenze.
Boh, prova a metterla sul "ma chi se ne frega della teoria, io voglio giocare e basta, e divertirmi mentre gioco. Chi ci sta?"
In Agon ammazzi i mostri, inganni i cattivi e fai il figo, ma in maniera più easy di dnd4, cioè senza una scheda estremamente dettagliata (ma sorprendentemente funzionale, specie quando usi la creatività)
Ah, già che ci sono vado OT e dico che A Penny For My Thoughts è un gioco a prova di bomba, nessuno puo' boicottarlo e provarlo è così semplice e coinvolgente che ci giocherei coi miei nonni.
Uno di questi "meccanismi storti" è "la sopravvivenza del gruppo viene prima di tutto". Si accettano giocate penose, avventure brutte, sabati interi dedicati a preparare avventure per un gioco che non ti piace, pur di "tenere unito il gruppo".
"amici, io mi sono sinceramente rotto i coglioni di questa cosa. Non ho più intenzione di perdere sabati a preparare partite per annoiarmi. Vorrei divertirmi giocando, e non annoiarmi. Spero che anche voi apprezziate i giochi con cui mi diverto io, e ci divertiamo di più insieme, senno', mica è necessario trovarci per forza per giocare, potremmo trovarci qualche altro giorno della settimana per andare al cinema".
Aspettati espressioni di panico, ricatti morali, strepiti.
So che in un modo mi diverto e rilasso, mentre nell'altro (tradizionale) mi annoio e mi inc@zzo. Fa niente, perché a dire di alcuni di loro la mia è una sorta di convizione, di suggestione
Veramente, bisogna avere cautela nel trattare con giocatori e GM di lunga data. Pensate di avere a che fare con le vittime di traumi, e state molto attenti ad argomenti "delicati". Non sminuite mai i giochi che facevano prima (non ve la perdonerebbero mai), non dite che con altri giochi "e' tutto diverso" (la libertà terrorizza il cane abituato a stare in gabbia), e assolutamente non parlate MAI di teoria!!!!
a volte può arrivare a veri e propri atteggiamenti passivo-aggressivi di alcuni giocatori, che pretendono che il GM li faccia divertire senza dirgli come! (ci sono casi simili nel tuo gruppo?)
E' molto più utile l'osservare i giocatori DURANTE il gioco e vedere cosa li appassiona, come usano il sistema, etc. Ma per farlo devi vederli "nel loro habitat naturale". Se gli hai parlato di teoria hai alterato l'ambiente, e per un po' ci sarà magari un certo "atteggiarsi" per sostenere una propria identità di "buon giocatore"
Comunque, sì, racconta giocate che ti sono particolarmente piaciute, meglio che niente. Ma non solo le tue, anche quelle che ti sono piaciute di altri. E magari situazioni in cui quello che ha fatto un altro ti ha facilitato una giocata che ti è piaciuta.
PESSIMA idea! MAI, MAI E POI MAI parlare di teoria al tavolo da gioco! E presentandogli un gioco così gli hai segato le gambe da subito: hai posto automaticamente, anche senza volerlo, la questione come "se vi piace questo gioco svalutate tutte le vostre esperienze passate, quindi dovete fare di tutto per dimostrarmi che questo gioco non funziona e non vi diverte
Mi sa tanto da "risposta letta in un forum dopo discussioni" (Fabio legge forum?). Perché di solito e' l'obiezione che si fa una volta SENTITO PARLARE di creative agenda (perche' senza punti di riferimento si tende a scambiarle per restrizioni). Non dovrebbe venire dal gioco, una volta visto che questa idea dell'"obbligato a fare così" non è reale...
Sono comunque le classiche risposte che vengono provocate ed evocate dal parlare di teoria al tavolo da gioco.
uscite mai a bere qualcosa insieme?
Vi divertivate di più giocando di ruolo o uscendo insieme la sera?
Ah... e qui entra in gioco il grammar nazi che è in me. In "qual è" non va l'apostrofo.
Potrei sbagliarmi ma imho una persona come Marco (per come l'ho letto) non si divertirebbe ad un gioco come Aips... o almeno non di primo acchito, e cmq sarebbe un bel salto di paradigma.
Quello che non so è però se Giorgio accetterebbe di giocare ad un gioco prettamente gamista.
C'è sempre la possibilità di scoprire che avete due stili di gioco diametralmente opposto e che quindi la soluzione sarebbe quella di fare giocate brevi a qualche gdr new wave accontentando talvolta l'uno e talvolta l'altro. Il pregio sarebbe quello che durante il gioco non vi trovereste a pestarvi vicendevolmente i piedi.
quelli che hanno delle idee sui gdr le vedranno minacciate e si metteranno sulla difensiva, quelli che non le hanno si annoieranno e le considereranno ca22ate...
forse a Fabio non piacerà, ma non riesco a capire le sue obiezioni...Magic non gli piace perché devo giocare per ridurre gli HP degli altri e invece lui preferisce fare come gli gira? E gli altri giochi da tavolo? -_-' mi sembra l'obiezione forzata di chi non vuole divertirsi e cerca delle scuse in quello che "gli hanno detto essere diverso in questi giochi". ^_^
)Il primissimo consiglio che raccomandano di dare, quando si cerca di capire la CA di un gruppo, è di lasciar perdere le etichette all'inizio. Dire "simulazionista" per esempio è una categoria di CA, anche ammesso e non concesso che la categorizzazione sia stata fatta con precisione, è una categoria troppo ampia per dare indicazioni. PRIMA si capisce il gioco desiderato, POI, come ultima cosa, magari si categorizza...
Poi, le domande solite riguardano l'actual play. Puoi raccontarci situazioni di gioco in cui tutti, come gruppo, avete apprezzato in maniera fattiva ed evidente una qualche giocata, e altre in cui invece le reazioni sono state differenti o proprio negative?
Ci sono tensioni o questioni personali che possano sfogarsi in gioco "mascherandosi" come una incoerenza di CA?
Che differenza c'è fra la maniera in cui giocate adesso e come giocavate all'inizio?
ovvero tendendo a fare min/maxing e giocare un po' da power player (il nostro primo gruppo in assolutao della 3.5 era: mezzo drago, mezzo vampiro, mezzo celestiale, mezzo licantropo.. insomma roba con caratteristiche oscene, per giunta ottimizzati all'inverosimile)ùSinceramente mi sembra un risposta un po' strana (forse derivata da un'idea maturata in seguito a precedenti discussioni sulla teoria fatte fra di voi?). Forse intendeva semplicemente dire che il gioco che avete provato è divertente ma un po' limitato?
è possibile che NON vi piaccia davvero giocare di ruolo e che preferiste chiaccherare tra di noi...
non funziona così: non ci sono persone simulazioniste, gamiste ecc... e non è nemmeno così sicuro che tu abbia davvero una preferenza simulazionista... quanti giochi simulazionisti diversi hai giocato, per dirlo? narrativisti? gamisti?
il mio consiglio è di riprovarci con ALTRI giochi, GDO è carino ma se non è piaciuto a un membro del tuo gruppo, questo non è un indizio per cani nella vigna, ncas o agòn...
Forse intenti che tu tendi a creare personaggi in linea con l'ambientazione e ad interpretarli considerando anche i loro difetti, mentre il tuo amico punta a massimizzare i risultati tendendo ad ignorare ad esempio le norme di allineamento e di coerenza nel comportamento del pg?
