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Post - Riccardo Rossi

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Misi questi link per maggiori spiegazioni
http://www.internoscon.it/2011/pdf/INC_Book_2010.pdf
http://www.internoscon.it/pdf/INC_Book_2011.pdf

Devo dire che il secondo non lo trovai facilmente, continui rimandi a che fosse gratis e scaricabile ma ho dovuto sudare per rintracciarlo.

Dopo una risposta che non riesco ad incollare qui che diceva di aver trovato molte banalità in quei discorsi e che il linguaggio tecnico fosse pretestuoso ho aggiunto questo
http://it.wikipedia.org/wiki/Big_Model

L'utente di LegaNerd non è stato sgarbato, ho riportato solo le critiche per velocità.




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Piacere mio.

Non ho idea di chi sia nella vita reale, lo conosco solo come Itomi, perchè dovrebbe bloccare articoli sugli Indie?
Sul serio, non conosco i retroscena.
Avendo visto un articolo sui Cani pensavo non ci fossero problemi, oltre a questo mi sembra che abbiano modificato un pò il modo in cui procedono.
Itomi ha vietato la gogna della presentazione che si era creata, in alcuni casi sembrava nonnismo, e adesso tutti possono essere autori.
Non ho idea della trafila che serva ma secondo me si può fare.
(edito, hem, ho cercato e ho trovato il passato di Itomi)


Per la tipologia di articoli dipende, li farei entrambi.
(edito, avevo capito sul Big Model, non sulla storia Forgita ma la vedo allo stesso modo)
Su quel sito ci sono articoli sul funzionamento degli stomaci dei ruminanti con annesse reazioni chimiche.
Credo che apprezzino spiegazioni tecniche

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Prima di tutto un grosso saluto a tutti.
Sono tornato dopo mesi di latitanza grazie a un miracolo.
Hanno coperto con la ADSL casa mia  8)
Il non poter leggere e commentare in santa pace mi aveva fatto smettere di frequentare il forum, questo unito allo sfondo bianco.... esiste una skin nera?

Comunque, andando al sodo, il sito legaNerd come si può ben desumere dal nome raccoglie persone particolari.
Gli articoli fatti dagli utenti vertono un pò su tutto, utilizzo delle bombe atomiche per scopi civili, il primo aereo a decollo verticale, articoli umoristici, teoria delle stringhe e via dicendo.
C'è anche la sezione speciale per foto di donnine di facili costumi  ;D ma per quanto già questo basti parlano anche di gdr.
L'unico articolo che ho letto dedicato ai giochi Indie è questo http://leganerd.com/2011/06/09/cani-della-vigna/
Nei commenti sono Cyrik e mi è stato fatto notare come un articolo sull'argomento possa essere interessante ma ho declinato sapendo di non poter fare un buon lavoro.
A questo punto mi chiedo, c'è qualcuno qui che se la sente di fare alcuni articoli di spiegazione con i controcosiddetti?
Per pura e semplice divulgazione, teoria forgita e articoli su giochi in particolare.
La scelta su questo spetta a chi si prende la briga.
Dai che l'ultimo articolo sui gdr che ho letto è questo http://leganerd.com/2011/07/31/giocatela-meglio-introduzione-fortuna-su-dd/ su come integrare i tiri fortuna in D&D per decidere se una cosa accade o meno  :-\
Ultima cosa, è probabile che ci si debba iscrivere per visionare i commenti.

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Generale / Articolo su GDR "main stream" e ebook
« il: 2011-01-26 10:40:55 »
Ok, adesso e' piu' chiaro.
Si avevo colto la faccina ma mi era comunque sembrata una frecciatina ingiusta, dai, quanto sara' stato serio nel decantare le bellezze di GURPS nel poter giocare dei conigli durante la WWII?

Quindi nell'articolo anche tutta la parte di distribuzione la ricollegate al GURPS, questo ad esempio io non l'ho fatto.
Ho considerato del GURPS solo le parti relative al cercare tabelle velocemente e cosi' via.
L'autore e' in diretto contatto con il mondo dell'editoria, ho quindi letto il tutto come uno spaccato del mondo editoriale dei giochi tradizionali.
Ai miei occhi questo e', chi preferisce o distribuisce Indie faccia le proprie conclusioni su questa base come ho provato a fare io.
Se si e' molto interessati si cerchi direttamente informazioni o si contatti l'autore dell'articolo per chiedergli il suo parere sull'argomento.
Mi e' solo sembrato poco giusto misurare quell'articolo con un metro diverso da quello per cui e' nato.
Faccina per far capire il tono :)

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Generale / Articolo su GDR "main stream" e ebook
« il: 2011-01-25 18:54:32 »
Scusa Iacopo, mi vorresti spiegare per cortesia dove l'autore di quell'articolo chilometrico farebbe brutta figura per la sua passione per GURPS?
Avevo letto tutto l'articolo precedentemente e ci ravvedo passione ma anche ironia e non ne sono stato colpito in maniera negativa.
E' ben fatto e avra' rubato delle ore al suo autore, oltre a questo fare esempi attinenti a quello che si conosce e' sempre meglio, no?
I concetti per l'utilizzo si possono comunque trasportare a piedi pari in qualsiasi altro gioco.

Edit
Volevo fare un Whisper, bah, vado a casa che e' meglio, stasera a letto presto

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Dunque, a questo punto posso ampliare il discorso, ti posso dire come mi sento dalla parte dei politici.
Sono il "Presidente" di un'associazione di promozione sociale, mi sono proposto perche' volevo salvare l'associazione che dirigo dalla chiusura.
E' un ghetto, di sicuro ci saranno dei Presidenti che si sono laccati la casa d'oro ma qui ti riporto il mio actual play.
Tutti hanno grandi idee ma le braccia scarseggiano quando si passa al realizzare, sentito con le mie orecchie "ma se gli altri non lavorano io non lavoro", immagina se facessero tutti cosi'.
Delle volte ci si ritrova a dover fronteggiare proposte fatte in buona fede che rischiano di far passare tutti come satanisti, riuscire a conciliare l'esigenze di facciata con quello che vogliono gli associati e' piu' arte che altro.
In comune ci devi fare il solco se servono aiuti di qualsiasi tipo, ad esempio evitare di vedersi tolto l'unico spazio gioco (3,5x7 metri) dalla Societa' Rionale adiacente che lo vuole come magazzino per dei tavoli.
Si deve cercare di avere un clima di partecipazione quando magari (chiarifico prima, associazione per gdr classsici, wargames, giochi di tavolo) la media dell'interesse e' "voglio lo spazio il mercoledi'" e se passi il giovedi' ci sono cartocci di patatine ovunque tranne che nel secchio.
Insomma, ho visto altre associazioni a cui ho partecipato avere problemi, e' facile avere incompresioni tra gli associati, antipatie e quant'altro quando non si e' Lord inglesi.
Un clima simile e' anche piu' facile averlo verso associazioni vicine, magari organizzano una mostra e nemmeno ti chiamano, stessa citta', un buco di paese, ci si conosce tutti di nome e niente, c'e' chi se le lega al dito certe cose.
L'ambiente stesso, quello del gdr regola zero e' portato a questo, tutti si sentono dei santoni con le tavole del gdr sotto l'ascella.
Mi sono chiesto per anni il motivo dei microgruppi e anche grazie a questo sito mi sono dato una risposta.

In breve e stacco per motivi di tempo, c'e' chi fa il messia/santone/politico ma c'e' anche chi decide cosa e' realizzabile, lascio da parte il discorso giusto/sbagliato, dico solo realizzabile.
E' impossibile far contenti tutti, ci sara' attrito per forza con qualcuno, ci ho provato, alla fine mi sono detto, se devo sputarci il sangue mentre la maggior parte guarda che si faccia almeno qualcosa che piaccia anche (anche) a me.
Ecco, questo puo' creare antipatie ma ripeto, se c'e' chi vuole sputare sangue su qualcosa di diverso lo spazio c'e' e l'appoggio pure.
Concludendo, chi fa comanda e mi sembra anche giusto.

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Necessito di un chiarimento, la domanda e' riferita alle associazioni in generale o il caso specifico di quelle riferite ai Live?

Ti posso dire che i problemi dei Live li conosci gia' se sei su questo forum, mille persone = mille idee diverse del gioco (il famoso e famigerato "non capisci").
Aggiungici i problemi delle associazioni standard e avrai una bella miscela, ne riporto un paio vissute personalmente.
Dieci teste, dieci idee ma solo due braccia a lavorare.
Mancanza di traguardo o fine comune a tutti gli associati.

E' difficile spiegare o dare definizioni, ho esperienze fantastiche ed orribili nel carniere.
Ci possono nascere grandi antipatie come grandi amicizie.
In teoria applicherei un modo di dire americano.
Lead, follow, or get out of the way.
Se ci si rispecchia bene altrimenti forse e' meglio staccarsene.
Di solito succede con il passare degli anni, ci si ridimensiona.
Sono tanto belli i giovani idealisti pero'

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Ho potuto leggere solo piccole parti ma sento il bisogno di dire questo:
Questo forum ha ottimi utenti rispettosi delle regole e il peggior troll qui e' un utente modello di altri.
Veramente ragazzi, sono ripassato dopo mesi in un altro forum e per quanto me lo ricordassi come un ottimo forum, cosa che oggettivamente e', come regole per l'ordine, possibilita' di flame offensivi e maturita' del rapporto tra utenti siamo ad anni luce, mi sembrava di soffocare.

Cosa voglio dire, non lo so, ma vi voglio ringraziare, se volete pure migliorare ulteriormente avete tutti il mio appoggio.
Solo una cosa, non posso dare pareri perche' non ho letto tutto ma il mio consiglio e' questo, se e' possibile semplificate/ottimizzate le regole, nell'ottica di rendere tutto capibile, non in quella dell'appiattimento.

Tanti auguri di buon anno a tutti

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Gioco Concreto / Un delicato "no"
« il: 2010-12-02 17:29:08 »
Chiaro, anche perche' se non mi salutano li saluto io con una capocciata :P
Quello che intendevo era il puro evento socializzante, l'incontrarsi regolarmente per fare qualcosa assieme.
Se loro giocano ad Ars e non ci voglio giocare capirai quanta voglia ho di passare a fare lo spettatore.
Sono lo sfortunato capoccia di una associazione ludica e una sera alla settimana la passo a giocare con alcuni dei soci, quelli con cui mi trovo piu' a mio agio e che posso considerare piu' vicini ad un amico piuttosto che ad un conoscente simpatico, in pratica la classica scrematura tra giocatori che porta a giocare un gioco non coerente in modo almeno divertente.
Un punto su cui sono sempre stato sensibile e' proprio questo, me lo sono chiesto per tanto tempo, perche' si creano dei gruppetti stagni?
Il mio interesse e' quello di avere un ricambio di giocatori, un punto di aggregazione e fucina di nuove amicizie, cosa che purtroppo vedevo continuamente castrata dalle camere stagne.
Ho impiegato diverso tempo a definire il problema e questo forum mi ha aiutato molto, ha dato delle risposte a delle domande che gia' avevo e mi ha fatto capire meglio quello che cercavo.
In pratica ho cambiato idea su giochi fatti per 12 anni, ne propongo altri definendoli diversi senza averli ancora provati fisicamente e faccio notare i punti deboli del tradizionale e il tutto perche' credo di aver capito cosa bloccava il mio desiderio. ^^'
Capisci che e' contro quello che desidero perdere qualcuno.

Quanto sono stato OT?

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Gioco Concreto / Un delicato "no"
« il: 2010-12-02 16:53:47 »
Vero Domon ma ti posso dire che ci sono alcune persone con cui mi trovo bene e che riesco ad incontrare solo quando c'e' una serata fissa di gioco, come amici non saranno forse la mia prima scelta in caso di armageddon ma mi dispiacerebbe perdere i contatti.
Io stesso sono in questa fase, siamo a fine campagna di 7th sea ed e' gia' fioccata la proposta Ars Magic.
Visto che da un mese a questa parte il primo quarto d'ora lo dedico al dibattito sui nuovi sistemi non credo proprio che mi mettero' a giocare ad Ars e in fondo un po' mi dispiace, non per Ars ma per le persone.
In compenso ho proposto La mia vita con il padrone e sono abbastanza interessati per giocarlo prima di Ars.
Sono andato abbastanza pesante sul discorso gioco tradizionale incoerente ma ho comunque acceso dell'interesse, non ho attaccato a testa bassa ma ho esposto tranquillamente il mio punto di vista e come ci siano tanti giochi diversi da provare.

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Gioco Concreto / Un delicato "no"
« il: 2010-12-02 10:53:50 »
Ognuno puo' fare quello che vuole se non ci danneggia, trovo seccante definire come "spacciati" dei ragazzi che vogliono giocare a GURPS o ad un altro gioco tradizionale.
E' abbastanza semplice come situazione, hai gia' definito bene le varie possibilita'.
Ci dici che non puoi dare il pacco perche' si giocherebbe a casa tua, escludo quindi a priori qualsiasi tentativo tuo di giocarci anche se con scopi umanitari.
Non avrebbe senso con questo presupposto, ricordo che un gioco non coerente puo' essere comunque divertente e non disfunzionale ma in questa situazione non vedo i presupposti.
Sinceramente, se giochi a GURPS partendo da questa situazione, con te che piuttosto vorresti scappare di casa per vedere un film uzbeko con sottotitoli in croato, di sicuro il gruppo si spacca.
Porta il tuo punto di vista fermo, preciso e gentile.
"Non mi piacciono questi giochi, ho una sera e non l'impieghero' per quello".
Nessuno ti chiedera' la casa, di sicuro troveranno un posto alternativo.
Vedila capovolta, 4 persone vogliono giocare a CnV e 1 a GURPS e non ci sono possibilita' di variazione, che faresti?
Mi immagino questo tipo di risposta "Ciao ciao, divertiti con il solitario a GURPS"
Evidentemente ci tieni a questo gruppo, non sei preoccupato da GURPS in se ma da quello che percepisci come una spirale tradizionalista ruba compagni.
La mia risposta a questa presunta domanda e' questa, gioca con loro ai giochi che ti piacciono, saranno loro poi a decidere cosa preferiscono.

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Concordo con triex sul discorso prezzo e la penso in modo diametralmente opposto a seneca29, intendiamoci, per me il manuale fico e' quello resistente.
Ho acquistato due titoli Narrattiva a Lucca, ammetto che il tasso di umidita' era paragonabile a quello di un fiume ma non e' accettabile che si imbarchino cosi' tanto, erano pure protetti da una busta di plastica per loro.
La copertina de La mia vita con il padrone si e' danneggiata sugli angoli come da tanto tempo non vedevo fare.
Ultima segnalazione a Narrattiva, le buste di cartone che usate con il vostro logo sono belle ma a Lucca l'inchiostro colava via come mascara per l'umidita' :(

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Evito quote e rivolgo ad Ezio la seguente risposta.
Se volete potete fare un ultimo giro di risposte o aprire un nuovo thread su quello che ritenete adatto da approfondire :)
Ringrazio tutti per i consigli e i commenti
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Non me la sono presa, avevo capito il senso delle tue risposte e il ragionamento dietro di esse, inizialmente sono stato un po' seccato ma come da linee guida ho riletto tutto aggiungendo il tono suggerito e ho compreso maggiormente, magari dovevo rileggere meglio pure la mia risposta.
Devo dire che aiuta anche conoscere lo stile di scrittura, leggo i pdf degli argomenti importanti e sei spesso energico, ho letto pure tutto il discorso sul processo live al Png :)
Prima di tutto sono pienamente concorde sul discorso "serve esperienza per conoscere i giochi e tu non ne hai" e sono conscio del fatto che catalogare CnV perche' e' western e' come valutare se ci piace un regalo dalla carta usata per confezionarlo.
Una delle cose piu' interessanti per me e' che questi giochi sono diversi tra loro, ognuno con le sue sfaccettature, differenze di regole e cosi' via.
Per me e' logico quindi considerare che siano mondi a se stanti e che l'unico modo per capire/conoscere sia provare a fondo e bene il singolo gioco di volta in volta.
Non mi arrogo di aver individuato le caratteristiche dei singoli giochi, posso dire con ragionevole certezza pero' di aver letto in maniera approfondita, continuando a farlo anche adesso, quello che riguarda alcuni singoli giochi qui sul forum.
Ho capito cosa intedi riguardo al non poter conoscere perfettamente i gusti, inclinazioni e preferenze degli amici e di me stesso rispetto ad un singolo gioco prima di provarlo, comprendo il ragionamento logico e la sua fondatezza dietro a queste argomentazioni.
Ti rispondo pero' che non sono disposto a rischiare un potenziale gruppo con il quale vorrei giocare sulla possibilita' che un giocatore sia colpito da un'epifania.
Magari in futuro Davide adorera' CnV e La mia vita con il padrone, non metto assolutamente in dubbio questa possibilita', dopotutto quello che sto facendo e' solo un bieco tentativo di attirarlo in un campo che non conosce attraverso una facciata piu' tranquilla ai suoi occhioni da cerbiatto timoroso per poi renderlo dipendente ^_________^
Forse sarebbe stato piu' indicato chiedere "Che gioco mi consigliereste in base alle vostre esperienze per divertirsi senza approfondimenti emotivi tra i giochi di Narrattiva, Janus e Coyote per un gruppo di nuovi giocatori?".
Non avevo in mente l'idea di trovare il gioco definitivo per niubbi che non puo' sbagliare, volevo solo restringere il campo, personalmente ce ne sono che mi ispirano di piu' ma non per questo ho cassato gli altri, li vorrei provare bene lo stesso.
L'argomento ha esaurito la sua utilita' permettendomi di avere dei titoli da proporre e questo e'  quanto, ho gia' iniziato a proporre e per adesso Fiasco e' la scelta piu' indicata.
Per la CON, certo sarebbe bello e mi piacerebbe molto ma in questo periodo non posso e ArConate e' "leggermente" distante, controllero' per date piu' vicine :)

P.s.: Sul discorso Sceriffi mormoni io ero quello che piuttosto si cospargeva di benzina XD

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Non partiamo per la tangente, direi che e' piu' corretto dire che sono quasi del tutto irrelevanti per voi.
Ho dato alcune indicazioni che ho reputato adatte sulla base della mia esperienza e conoscenza dei soggetti conivolti.

Citazione
[cite]Autore: Rafu[/cite][p]Come avevo occasione di dire giusto ieri sera, guarda la coincidenza, a me per esempio fa schifo la boxe (di sicuro se facendo zapping capito su un incontro di boxe cambio canale in un secondo, per esempio), non mi è mai balenata per la mente l'idea di guardareRocky, e perfinoAshita no Joemi lascia indifferente — ma ciò non rendeContendersmeno una figata. In quanto appassionato di[span style=text-decoration: underline;]giochi di ruolo[/span], apprezzo l'enorme qualità del gioco e mi ci appassiono, indipendentemente da quel che ne penso dell'argomento "boxe" in altri contesti.[/p]


La prima volta che ti sei avvicinato ai NW ti hanno invogliato parlandoti di Contenders?.

Per me si puo' chiudere, ho ottenuto quello che mi serviva.
Ordinero' il prima possibile Fiasco e AiPs, se ci riesco riporto le giocate.
Grazie a tutti.

30
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p][/p][p]In particolare il secondo punto. Andiamo, non per essere spocchioso, ma lo sappiamo tutti: quelle espressioni di gusto sono del tutto irrilevanti.
Mi spiego meglio per Riccardo.
A questo momento né tu né i tuoi amici avete la minima idea di cosa vi aspetta. Il vostro "vocabolario mentale" è utile per analizzare i giochi a cui siete abituati, ma questi sono così radicalmente diversi che non potete neanche immaginare l'esperienza che danno.
Per esempio dite che il western non vi ispira? Bene, potrebbe benissimo essere che pensare di giocare western non vi ispiri, ma l'esperienza di Cani è talmente diversa da quello che pensate come "giocare western" che potrebbe diventare il vostro gioco preferito.
Idem per le "emozioni forti" de La Mia Vita col Padrone. Normalmente questo genere di cose, in gioco, sarebbero tabù. Quasi nessuno le affronta perché farlo col gioco tradizionale sarebbe obbiettivamente pericoloso. Nel gioco di Gzege, invece... Idem per OGNI ALTRO GIOCO.
[/p]


La mia opinione personale e' che le espressioni di gusto possono essere importanti come setting.
Vorrei evitare i seguenti punti:
1) Che partano sfavati perche' l'atmosfera/ambientazione/qualsiasi cosa sia a uno/loro non piace per esperienze passate e scollegate al gioco
2) Sia troppo sul personale perche' conosco perfettamente la reazione totalmente negativa di un giocatore a questo aspetto.
Sinceramente ho le idee abbastanza chiare su cose mi aspetta e mi permetto di contraddire sulla definizione di vocabolario mentale da te data.
Si parla semplicemente di aiutarmi a scremare dei titoli dalla mia lista personale attraverso le vostre esperienze passate e personali e con alcuni semplici punti cardinali da me dati, ho anche ristretto il raggio ai titoli di Janus, Narrattiva e Coyote.
Credo di poter dire di conoscere abbastanza almeno due delle tre persone con cui vorrei giocare per poter eliminare a priori alcuni titoli anche da solo.
Ad esempio, sono certo che a Davide un impatto iniziale con La mia vita con il padrone farebbe solo danni.
Ho ben chiara la differenza tra western e le potenzialita' di CnV e il motivo per cui ero portato ad escluderlo e' lo stesso di La mia vita con il Padrone e non perche' ad un giocatore puo' non ispirare l'ambientazione.
Visto che non si parla di "stabilire a scatola chiusa il lavoro che eseguiro' per il resto della mia vita" apprezzo tutti i consigli che mi vengono dati e ritengo che i miei gusti siano piu' che adatti per stabilire tra la rosa di proposte e consigli da voi apportati uno maggiormente adatto al mio caso.
Riguardo al consiglio sull'unica cosa furba da fare, mi sembra la stessa cosa che sto chiedendo e concordo ma semplicemente non ho le possibilita' monetarie per acquistare tutti i titoli che mi interessano e vorrei iniziare a giocare prima perdere tutti i capelli per la vecchiaia.
Da questa discussione sono gia' arrivato ad invertire l'ordine di quello che vorrei proporre e mi ritengo soddisfatto da tutto cio' e ringrazio tutti.

Citazione
[cite]Autore: il mietitore[/cite][p]Tuttavia mi pare di avere capito che i giudizi espressi riguardo al genere, qui, non siano tanto legati al gioco di ruolo, ma più che altro a ciò che effettivamente gradiscono i giocatori fuori dal gioco.[/p][p]Per fare un esempio, nel primo post si dice che i soggetti sono tutti appassionati di serie tv, non che vorrebbero giocarne una. Come dice Cyrik, al momento di parlare di AIPS loro hanno storto il naso, probabilmente aspettandosi un d20 o qualcosa del genere, ma questo non toglie che siano tutti appassionati di serie tv, e che dunque AIPS, nonostante i loro sentori iniziali, potrebbe funzionare.[/p][p]Allo stesso modo, sappiamo che il western non gli piace (post #29). Deduco che sia un giudizio espresso basandosi su qualche famosa pellicola (la trilogia del dollaro, probabilmente), tanto che è stato precisato che al limite lo si gradirebbe steampunk. Il giocatore deve dunque avere pensato a qualche serie di anime tipo Cowboy Bepop o Trigun, immagino, dato che per inciso a me di giochi di ruolo tradizionali che hanno esplicitamente un'ambientazione western steampunk non ne vengono in mente. Se il giudizio è stato veramente espresso basandosi sul genere, dunque, è facile che sia abbastanza definitivo. Ora, intendiamoci, è sempre possibile che CnV possa venire a piacere per il sistema, ma se si schifa il western credo che ci sia ben poco da fare.[/p][p]Lo dico perchè, come ben sai, avendo sperimentato lo schifo del genere con LMVcP, sono abbastanza sensibile all'argomento.[/p]


Si, e' per quello che li ho riportati, altrimenti da parte mia sarebbe stato come indicare i tipi di carne preferiti da delle persone per poi chiedere consiglio su quale menu' a base di pesce proporre.

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