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Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Pietro Sabelli - 2012-05-11 15:09:22
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Siate quanto più critici e dubbiosi possibile: voglio dare una buona impressione di CnV ai miei giocatori :)
Ramo di Miriam's Lake
Storia & Geografia:
Miriam's Lake è un ramo a tre giorni di viaggio verso sud da Bridal Falls City. Il paese accoglie circa un centinaio di abitanti, il paesaggio circostante è prevalentemente boschivo e collinare. Il nome della città deriva dal laghetto, nascosto tra i cedri e le betulle poco fuori dal paese, accanto al quale Sorella Miriam, figlia del fondatore della comunità e appena bambina, ebbe una miracolosa visione.
Personaggi Principali:
Fratello Elijah 47 anni, padrino di Fratello Cyrus, sovrintendente, falegname, vedovo, occhi azzurri ed intensi.
Fratello Cyrus 19 anni, figliastro di Fratello Elijah, orfano di entrambi i genitori, un'aria innocente.
Fratello Thaddeus 43 anni, padre di Fratello Cuthbert, fabbro, devoto e autorevole.
Fratello Cuthbert 18 anni, figlio di Fratello Thaddeus, timido ed educato.
Derace Kingslay 35 anni, rappresentante dell'autorità territoriale, non fedele (ateo), deciso e scettico nei confronti dei fedeli, lineamenti spigolosi.
Personaggi Secondari:
Sorella Miriam 72 anni, la più anziana persona nel villaggio, mantenuta dal sovrintendente e da Sorella Prudence, quasi cieca, parla raramente.
Sorella Prudence 41 anni, sorella del sovrintendente Fratello Elijah, zitella, studiosa e teologa.
Fratello Jackson 22 anni, figlio di Fratello Thaddeus, maritato, obbediente, robusto.
Fratello Cornelius 43 anni, stretto amico di Fratello Thaddeus, rigoroso, capelli corvini e spettinati.
1a) Orgoglio
Fratello Cuthbert e Fratello Cyrus sono due grandi amici ma tra loro è nato un sentimento poco ortodosso che va oltre l'amicizia.
1b) Ingiustizia
I due sono costretti ad incontrarsi di nascosto dalle loro famiglie per evitare di essere scoperti.
2a) Peccato
Le loro passioni culminano inevitabilmente nell'appagamento del desiderio.
2b) Attacchi Demoniaci
Brucia la cascina di Fratello Thaddeus (padre di Fratello Cuthbert).
3a) Falsa Dottrina
Quando Fratello Thaddeus scopre la relazione tra i due giovani è convito sia stato Fratello Cyrus a provocare suo figlio e perciò fa pressione su Fratello Elijah per scacciare Fratello Cyrus dalla comunità. Questi si rifiuta poiché Fratello Cyrus ha promesso di essersi pentito. Fratello Elijah è tuttavia convito che sia nei diritti di ogni capofamiglia farsi giustizia da solo contro chiunque abbia recato danno alla famiglia, anche se pentito, e inizia a mettere in discussione l'autorità del sovrintendente accusandolo di essere anch'esso un sodomita e di appoggiare i culti demoniaci del figliastro.
3b) Corruzione del Culto
Fratello Thaddeus svolge cerimonie durante le quali prega per l'allontanamento di Fratello Elijah e per la morte del suo figliastro.
4a) Falso Sacerdozio
Fratello Thaddeus convince della giustezza delle sue idee suo figlio maggiore, Fratello Jackson, molto legato al fratello e un suo stretto amico, Fratello Cornelius.
4b) Stregoneria
Il padre di Fratello Cuthbert minaccia in modo sotterraneo il Sovrintendente per mezzo della stregoneria (incubi, ombre, visioni). Lui è convinto che sia il Re della Vita ad esaudire le sue preghiere.
5a) Odio & Omicidio
Sorella Prudence viene assassinata nel cuore della notte, il cadavere viene gettato in fondo al laghetto. Un certo Derace Kingslay, un non fedele, rappresentante dell'autorità territoriale, arriva in città riscuotere le tasse e assicurarsi con il sovrintendente di alcune questioni burocratiche. Nel frattempo nessuno sa più dove sia scomparsa Sorella Prudence, il sospetto e la diffidenza crescono tra i fedeli.
6a) Le Persone
Fratello Cuthbert vuole che i cani facciano ragionare suo padre, non vuole che puniscano o scaccino suo padre.
Fratello Cyrus vuole che i cani caccino o puniscano il padre di Fratello Elijah, sa che Fratello Elijah non lo vuole ma è per il bene di tutti.
Fratello Thaddeus vuole che i cani caccino o puniscano sia il sovrintendete sia Fratello Cyrus, non basta Fratello Cyrus.
Fratello Elijah vuole protezione, vuole che i cani biasimino duramente la condotta di Fratello Thaddeus, vuole il perdono del figlio.
Derace Kingslay vuole scoprire il colpevole dell'omicidio e giustiziarlo, vuole che i Cani collaborino ma non intralcino.
6b) I Demoni
Vogliono che i cani condannino il sovrintendente e Fratello Cyrus dell'omicidio, vogliono Fratello Thaddeus come nuovo sovrintendente.
Vogliono che i fedeli si accusino reciprocamente, vogliono il caos.
6c) Se i Cani non fossero mai venuti
Fratello Thaddeus avrebbe ucciso il sovrintendente e condannato Fratello Cyrus, prendendone il posto.
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Hai chiesto sincerità, quindi te la darò.
Ti prego di non prendertela per le critiche: normalmente sarei più costruttivo, ma ti spiego nel post perché non parto subito a darti una mano.
Darti una mano è comunque l'intento principale (anzi, l'unico): non sto cercando di bulleggiarti o di farmi grande distruggendoti, sia chiaro.
Cancella immediatamente quella roba su "Storia&Geografia", e la distinzione fra "Personaggi principali" e "secondari". Sul manuale non c'è scritto di fare nulla di tutto quello e per creare una Città devi fare ESATTAMENTE quello che c'è scritto sul manuale, ne di più ne di meno. Se c'è scritto lo fai, se non c'è scritto non lo fai. Questo deve essere assolutamente chiaro.
Per quanto riguarda la parte vera della Città, quella che serve...
L'idea di base mi piace molto e fino a 2b va tutto bene, bravo. Hai capito cosa significa Ingiustizia, e molti ci mettono anni ^^
Da 3a in poi, purtroppo, è tutto da rifare :-/
Ora, la procedura standard per questo genere di cose è accompagnarti passo passo e fare maieutica un punto alla volta, in un tet-a-tet da forum (che a parlarsi a più voci, in questi casi, si fa solo casino). Di solito ci pensa Moreno e non vedo perché cambiare XD.
Ora, Moreno, ci pensi tu anche questa volta oppure hai troppo da fare e deleghi?
Non per altro, ma non voglio partire a dare una mano per poi trovarmi a fare un dialogo doppio che sarebbe solo dannoso.
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Fermo restando che Ezio ha ragione, meglio un dialogo che un casino a mille voci... Io vedo anche TANTI PnG.
Per una Prima Città è meglio avere giusto quei 2, 3, massimo 4 PnG.
Tanto le ore di gioco voleranno via comunque.
Detto questo, mi ritiro in buon ordine. ^_-
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Cancella immediatamente quella roba su "Storia&Geografia", e la distinzione fra "Personaggi principali" e "secondari". Sul manuale non c'è scritto di fare nulla di tutto quello e per creare una Città devi fare ESATTAMENTE quello che c'è scritto sul manuale, ne di più ne di meno. Se c'è scritto lo fai, se non c'è scritto non lo fai. Questo deve essere assolutamente chiaro.
Non credevo dovesse essere COSI' attinente ma ho capito...
Per una Prima Città è meglio avere giusto quei 2, 3, massimo 4 PnG.
E io che pensavo di averne fatti pochi :P
Da 3a in poi, purtroppo, è tutto da rifare :-/
Ora, la procedura standard per questo genere di cose è accompagnarti passo passo e fare maieutica un punto alla volta, in un tet-a-tet da forum (che a parlarsi a più voci, in questi casi, si fa solo casino). Di solito ci pensa Moreno e non vedo perché cambiare XD.
Ora, Moreno, ci pensi tu anche questa volta oppure hai troppo da fare e deleghi?
Non per altro, ma non voglio partire a dare una mano per poi trovarmi a fare un dialogo doppio che sarebbe solo dannoso.
Ops... sapevo io che l'intoppo c'era!
Che dire... attenderò Moreno (il Re della Vita lo benedica), nel frattempo grazie molte! :)
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Non credevo dovesse essere COSI' attinente ma ho capito...
Prendila come abitudine ^^
Assumi che sui manuali ci sia scritto tutto quello che serve, niente di più, niente di meno.
Oh, e ogni gioco ti toccherà reimparalo da zero XD
Comunque intanto che aspetti ti lascio un qualche thread utile:
Sul "flip mentale" quando ci si approccia a Cani: http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=10 (http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=10)
Sulle città: http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=507 (http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=507) e http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=3672.msg103271#msg103271 (http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=3672.msg103271#msg103271)
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Siamo sotto internoscon, devo scrivere un sacco di post prima che the forge chiuda, e pure gli annunci di vendita... insomma, se volete intervenire al mio posto mica mi offendo... ::)
Problemi che vedo: l'orgoglio che razza di orgoglio sarebbe?
partendo senza un vero orgoglio, stai creando una città con "buoni povere vittime senza colpe" e "cattivi fetenti da sterminare"... hai ignorato la procedura sin dal primo passo.
L'idea generale è buona, i passi successivi (peccato, ingiustizia, etc.) pure, ma manca la base di tutto. Metticene una.
Come "pulizia mentale", parti sempre con la scala del peccato. Il resto, TUTTO il resto, lo ricavi dopo, quindi scrivilo dopo. Io quando inizio con la scala non ho la minima idea di chi ci sia, che città sia, e cose simili. Parto dall'orgoglio e mi chiedo "chi?"
Anche i passi da "falsa dottrina" in poi non hanno molto a che vedere con la procedura... hai solo narrato eventi e li hai divisi in capitoli.
L'hai letto questo? http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=1254
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Problemi che vedo: l'orgoglio che razza di orgoglio sarebbe?
Io da manuale ho scelto dalla lista dell'orgoglio a pag. 95 "Pensi che il tuo amore trascenda peccato o virtù, come quando ami qualcuno di non appropriato.". Non l'ho applicato bene? :P
L'hai letto questo? http://www.gentechegioca.it/smf/?topic=1254
No ma lo farò e proverò a metterci del mio :)
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Ok, anch'io sono oberato di lavoro, ma voglio provarci.
Se nessuno ha niente in contrario il thread di Pietro me lo prendo io. Se qualcuno pensa di avere più tempo e voglia: glie lo lascio! XD
Mi consulto un attimo in privato con Moreno, che voglio chiarire una cosa e arrivo. Intanto, Pietro, leggiti l'esercizio di Moreno e i link che ti ho mandato io.
Hai fretto, Pietro?
EDIT: Mi rendo conto che in questo thread sono stato meno gentile di quanto avrei voluto. Purtroppo è un periodaccio, ho molto da fare e poco tempo, e l'educazione è la prima cosa ad esserne danneggiata. Scusa.
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Hai fretto, Pietro?
Non c'è fretta...
EDIT: Mi rendo conto che in questo thread sono stato meno gentile di quanto avrei voluto. Purtroppo è un periodaccio, ho molto da fare e poco tempo, e l'educazione è la prima cosa ad esserne danneggiata. Scusa.
Premesso che non ti ho trovato assolutamente scorbutico, essere gentili è la cornice: finché io imparo e tu insegni, per me hai fatto molto! :)
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Ezio...se vuoi io tempo e voglio di seguirlo ce l'ho.
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Ezio...se vuoi io tempo e voglio di seguirlo ce l'ho.
VAI!
Non per altro, ma sono un po' in difficoltà per la preparazione di INC.
Mi togli un peso.
Pietro, scusami, non ti stiamo rimpallando. È che per la scena indie italiana questo è un periodoimpegnatissimo, tra con e quant'altro
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Pietro, scusami, non ti stiamo rimpallando. È che per la scena indie italiana questo è un periodoimpegnatissimo, tra con e quant'altro
Don't worry ;D
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Ciao Pietro.
Sono in pausa pranzo, quindi cominciamo: (scusa ma la mia pausa dura poco. Quindi cercherò di essere breve e conciso, spero non mi troverai troppo brusco).
Appena puoi riposta la città. Togli qualsiasi nozione di storia e geografia. Sono inutili nella migliore delle ipotesi. Dannose nella più probabile. Quelle ti verranno automaticamente a te. A posteriori. Quando crei una città non partire mai da quelle. Parti sempre dall'Orgoglio.
Diamo un'occhiata alla tua città:
1a) Orgoglio
Fratello Cuthbert e Fratello Cyrus sono due grandi amici ma tra loro è nato un sentimento poco ortodosso che va oltre l'amicizia.
Questo non è Orgoglio. Non è presentato come Orgoglio. Prova a essere più fiscale e meno implicito, la gestione della città ti verrà molto meglio.
Un sentimento che nasce non è peccato ne orgoglio.
Rileggiamo la frase che tu hai quotato: "Pensi che il tuo amore trascenda peccato o virtù, come quando ami qualcuno di non appropriato."
Se loro due si amano alla follia ma hanno delle remore non è Orgoglio. Può essere Peccato al limite (ma bisognerebbe vedere quale Orgoglio+Ingiustizia ha generato quel Peccato).
Riscrivi l'Orgoglio, specificando chi è che pensa che nonostante tutto il loro amore non è soggetto alle normali regole della comunità.
"Fratello Cyrus è il migliore amico di Fratello Cuthberth e i due fanno tutto insieme. Fratello Cyrus inizia a provare un sentimento passionale per Cuthbert e cerca di passare con lui più tempo possibile."
Da qui si inserisce l'Ingiustizia. L'Ingiustizia nasce dall'Orgoglio. Qualcuno, per colpa di quell'Orgoglio, soffre. Forse è l'Orgoglioso, o forse qualcun altro. L'importante Pietro è che l'ingiustizia si ingiusta per te. Che ti faccia dire, a te, Pietro, "non è giusto! Le cose non dovrebbero andare così!!!"
A quanto ho capito a te da fortemente fastidio l'idea che loro due si debbano vedere di nascosto.
Io per come ho fatto e per come sono fatto metterei qualcosa come "Sorella Hope, la promessa sposa di Cuthbert, si trova spesso anche Cyrus tra i piedi. Non riesce ad avere più un momento intimo con Cuthbert e ha la sensazione che a lui questo vada bene."
Peccato: il peccato è una grave infrazione delle regole. C'è la lista dei peccati, basta usare quella. Tu ne hai scelto uno davvero ottimo secondo me, ma è delicato. CnV viene un sacco di volte giocato da giocatori che fanno PG con la Sindrome del Paladino, che han voglia di sfogarsi e darle ai peccatori piuttosto che di lasciare i Rami meglio di come li han trovati. Conosci tu i tuoi giocatori, sai tu come fare. ^_^
Peccato (qui la città non è più tua. Io la sto riscrivendo con il mio gusto): Fratello Cyrus e Fratello Cuthbert durante alcuni lavori al fienile si abbandonano ad un momento di Passione. Dura poco, il tempo di un bacio, poi Cuthbert interrompe.
Attacchi Demoniaci: i tuoi possono funzionare. Sai tu cosa intendi per "Demoni" in questa fase. Io per il mio esempio metto "il desiderio tra i due aumenta e iniziano a vedersi più spesso e diventano meno cauti. Sorella Hope li intravede baciarsi.
Falsa Dottrina: qui tu sei partito per la tangente. Hai scritto un poema per andare a creare una nuova situazione. Invece segui il manuale.
Cosa è la FD? I testimoni degli attacchi demoniaci sentono il bisogno di trovare una spiegazione. Oppure i Peccatori sentono il bisogno di giustificarsi o di scriversi nuove regole. Oppure le vittime iniziano ad adeguarsi al nuovo corso degli eventi. Non andare a fare una nuova situazione introducendo valanghe di nuovi personaggi. Hai già un sacco di materiale.
Falsa Dottrina: Hope si autoaccusa di quello che ha visto. Pensa di non essere adatta per Cuthbert e di avere tutta la colpa. La Falsa Dottrina di Hope è "Il Padre della Vita sta mettendo alla prova la mia fede".
Oppure guarda questo: Hope in lacrime lo dice a suo padre, che infuriato inizia a meditare come sistemare il casino di Cuthbert per farlo tornare a rigare dritto. La Falsa Dottrina è "Io ho il diritto di forzare le decisioni di Cuthbert, perché è il futuro sposo di mia figlia".
La Falsa Dottrina ha una connotazione tanto religiosa quanto sociale. È per lo più una tua decisione vedere come metterla. Non è detto neanche che nella testa di personaggi sia così nitida. L'importante è che si origini con forza dal peccato e/o dagli attacchi demoniaci.
Il Culto COrrotto a questo punto può avere la connotazione sia di pratiche religiose deviate sia di nuovi comportamenti giustificati dalla Falsa Dottrina.
1) Magari Hope dice a Cuthbert di sapere tutto e gli confida di essere daccordo con lui. Il mio primo esempio
2) Magari il padre di Hope prende Cuthbert a calci in culo, costringendolo a sposare sua figlia.
Falso Sacerdozio: il Falso Sacerdote è il portatore della Falsa Dottrina.
Nel mio primo caso è Hope. Cutberth e Cyrus sono suoi fedeli.
Nel mio secondo caso è suo padre. Hope e la sua famiglia sono suoi fedeli. (e magari Cuthbert può essere un fedele o un posseduto).
...
mi è finita la pausa. Per te fin qui è chiaro?
Casomai continuo la città questa sera. Intanto riformula quelle parti. Snellisci moltissimo. Metti solo i PnG necessari. Togli l'autorità territoriale (che mi pare non serva a nulla ora), la lista dei PnG non farla all'inizio, falla alla fine con quelli che ti servono.
Ti garantisco per la prima città 4 png sono più che sufficenti. ^_^
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Ci riprovo, sperando ne venga fuori una migliore...
Se sbaglio, abbi pazienza e correggimi, te ne sono grato :)
Vado:
Ho capito dove ho sbagliato (spero), quindi cerco di riformulare:
1a) Orgoglio
Fratello Cuthbert e Fratello Cyrus si amano.
Fratello Cuthbert è convinto che il loro amore sia lecito sia sul piano sociale che su quello religioso.
Ora abbiamo le nostre due giustizie, quella di Fratello Cuthbert e quella della comunità, le due giustizie si scontrano e nasce l'ingiustizia, qualcosa che per me non sia giusto:
1b) Ingiustizia
Quando Fratello Cuthbert annuncia la sua intenzione di voler sposare Fratello Cyrus al padre, questi reagisce con toni un pelo accesi ::): legnate al figlio finché non ammette di aver peccato.
Il peccato è sempre quello, mi sembra sia abbastanza chiaro:
2a) Peccato
Fratello Cuthbert, nonostante i "consigli" del padre, appaga il suo desiderio con Fratello Cyrus.
Io interpreto gli attacchi come sfortuna, poi PG e PNG pensino quello che gli pare... (giusto?)...
2b) Attacchi Demoniaci
Brucia la cascina del padre di Fratello Cuthbert.
Ok, prima di proseguire con il punto cruciale voglio aspettare il tuo giudizio (non voglio andare avanti se poi scopro che le basi sono incorrette)...
Grazie mille in anticipo :D
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Mi permetto di intromettermi (vedo che il thread è comunque "lento", e "lento" = "bene", a casa mia ^_- ).
Al punto 1b, come "te la vedi" la scena di Fratello Cuthbert (*) che dice al padre una roba tipo "voglio sposare un uomo"? Quanti anni ha Cuthbert? Otto, ed è una cosa detta tanto tempo fa con la semi-innocenza di un bimbo a cui si deve spiegare come funzionano certe cose (in un posto come la frontiera bigotta) oppure ne ha 18, sa BENISSIMO cosa sta dicendo, e va apertamente a provocare il padre con una richiesta fuori da ogni logica (per un posto ecc. ecc.)?
(*) brutta scelta di nome se hai dei giocatori che vengono da DnD, vedi tu se può essere un problema.
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Fratello Cuthbert (*)
(*) brutta scelta di nome se hai dei giocatori che vengono da DnD, vedi tu se può essere un problema.
Già, San Cuthbert del Randello (!!!) rischia di provocare grasse risate al tavolo e rovinare l'atmosfera.
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Ciao Pietro, rispondo solo a te, che sei il thread opener.
Ho tutta la pazienza del mondo, non ti preoccupare. ^_^ E non vai affatto male.
1a) Orgoglio
Fratello Cuthbert e Fratello Cyrus si amano.
Fratello Cuthbert è convinto che il loro amore sia lecito sia sul piano sociale che su quello religioso.
Ok, funziona.
1b) Ingiustizia
Quando Fratello Cuthbert annuncia la sua intenzione di voler sposare Fratello Cyrus al padre, questi reagisce con toni un pelo accesi ::): legnate al figlio finché non ammette di aver peccato.
Quindi l'Ingiustizia sarebbe Fratello Cuthbert è costretto a suon di schiaffoni ad ammettere che il suo amore non è virtuoso.
2a) Peccato
Fratello Cuthbert, nonostante i "consigli" del padre, appaga il suo desiderio con Fratello Cyrus.
Ok, va bene. Il Peccato può essere riprodotto in un paio di modi: o l'orgoglioso diventa sfacciato o le vittime dell'ingiustizia si adattano alla nuova situazione (oppure gli autori dell'ingiustizia la aggravano fino al peccato).
Il tuo passo va bene.
Hai pensato a questa possibile variante? -> Jackson (fratello di Cuthbert) e i suoi amici decidono di prendersela con Cyrus, accusandolo di aver traviato Cuthbert. Lo ostracizzano, lo tengono lontano dagli altri e quando ne hanno la possibilità lo gonfiano di mazzate.
Io interpreto gli attacchi come sfortuna, poi PG e PNG pensino quello che gli pare... (giusto?)... ->
2b) Attacchi Demoniaci
Brucia la cascina del padre di Fratello Cuthbert.
si e no. Tu al momento tieniti su questa linea che non sbagli. È una tua decisione stilistica e i giocatori si aspetteranno che gli AD siano quantomeno tematicamente collegati (anche se non sanno di cosa si tratta...tu però ti regoli in qualche modo...e questo modo, nel tuo caso, è "sfortuna").
In una mia precedente Città il Peccato era l'ostracizzazione di Fratello Jonathan, che per una sua colpa (non vera) viene colpevolizzato da tutto il paese e nessuno gli crede più. Gli Attacchi Demoniaci erano "Preso dallo sconforto Fratello Jonathan si impicca".
Ad ogni modo va bene anche come hai fatto tu.
Vai con la Falsa Dottrina seguendo le linee guida. Sono Peccatori che si giustificano? Sono testimoni degli Attacchi Demoniaci che si danno una spiegazione? Sono vittime degli attacchi demoniaci che si danno una spiegazione? Sono vittime del Peccato che riformulano le regole della Fede?
E ricorda: la Falsa Dottrina non è pratica. La Falsa Dottrina è nella testa. Il Culto Corrotto invece è l'applicazione della Falsa Dottrina.
Se la Falsa Dottrina è "gli omosessuali attirano i demoni" il Culto Corrotto sarà come questo pensiero modifica di conseguenza il comportamento di chi lo accetta (li cacciano? Li picchiano?)
Se la Falsa Dottrina è "non devo punire Cuthbert" il Culto Corrotto sarà un'applicazione di quella Dottrina (il padre gli chiede scusa? Li ospita a scopare in casa?)
Se la Falsa Dottrina è "Cuthbert mi ha bruciato il granaio" il Culto Corrotto sarà un'applicazione di questo pensiero.
Vai!! ^_^
Ok, prima di proseguire con il punto cruciale voglio aspettare il tuo giudizio (non voglio andare avanti se poi scopro che le basi sono incorrette)...
Grazie mille in anticipo :D
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Al punto 1b, come "te la vedi" la scena di Fratello Cuthbert (*) che dice al padre una roba tipo "voglio sposare un uomo"? Quanti anni ha Cuthbert? Otto, ed è una cosa detta tanto tempo fa con la semi-innocenza di un bimbo a cui si deve spiegare come funzionano certe cose (in un posto come la frontiera bigotta) oppure ne ha 18, sa BENISSIMO cosa sta dicendo, e va apertamente a provocare il padre con una richiesta fuori da ogni logica (per un posto ecc. ecc.)?
Me lo aspettavo :D, ecco io pensavo ad un Fratello Cuthbert maturo, serio e magari anche un po' sfrontato ma soprattutto orgoglioso.
(*) brutta scelta di nome se hai dei giocatori che vengono da DnD, vedi tu se può essere un problema.
Ottima osservazione, provvederò a cambiarlo in qualcosa di più anonimo ;D
St. Cuthbert! Il Dio della Punizione!
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Hai pensato a questa possibile variante? -> Jackson (fratello di Cuthbert) e i suoi amici decidono di prendersela con Cyrus, accusandolo di aver traviato Cuthbert. Lo ostracizzano, lo tengono lontano dagli altri e quando ne hanno la possibilità lo gonfiano di mazzate.
Molto elegante, ma penso che andrò avanti con la mia più che altro perché voglio arrivare fino in fondo da solo (anche se magari verrà meno bella) :)
Comunque infarcisci pure di esempi come questo che sono sempre utili ad aprirti ad altre prospettive!
Sarebbe stato sbagliato se avessi considerato l' ingiustizia anche come peccato?
Ovvero:
Ingiustizia: si prende legnate dal padre per aver confessato il proprio amore.
Peccato: il padre ha dato randellate (violenza).
E ora... la falsa dottrina (grazie molte per la distinzione pensiero/pratica, non l'avevo colta a pieno)!
Ci metto un bel: "vittime degli attacchi demoniaci che si danno una spiegazione".
Mi sembra l'opzione più scontata, il padre di Cuthbert è alterato per la scoperta di un figlio omosessuale e vede il suo granaio bruciare... chissà...
3a) Falsa Dottrina
Il padre di Cuthbert pensa che Cyrus sia la causa degli attacchi demoniaci e della natura "perversa" del figlio.
E qui il passo è logico:
3b) Culto corrotto
Il padre di Cuthbert inizia a predicare in città perché Cyrus sia scacciato.
Mi fermo e attendo il giudizio del sommo maestro! ;)
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Direi che ci siamo.
Ora vai con il Falso Sacerdozio (chi è il Falso Sacerdote?).
Decidi chi altro appoggia la Falsa Dottrina "Cyrus è responsabile del male del Ramo". La famiglia di Cutberth? Quanti sono? Amici di suo padre? Cuthbert stesso magari è stato convinto (magari lo puoi considerare un indemoniato...se è stato il padre con i suoi fratelli a purificarlo dagli impulsi nefandi di Cyrus...).
Dopodiché trasforma quel Falso Sacerdozio in Stregoneria. E ricorda...i Demoni obbediscono allo stregone. I demoni sono gli "attacchi demoniaci". Sfortuna? Fiamme? Cosa succede quando quegli attacchi demoniaci invece di prendersela con la famiglia di Cuthbert se la prendono con quella di Cyrus?
Stregoneria: il Padre di Cuthbert inizia a pregare per il male di Cyrus. La madre di Cyrus si ammala. Ha febbre altissima e piccole piaghe simili ad ustioni le compaiono sulla pelle.
Odio&Omicidio: chi viene ucciso nel nome del Culto? Ricorda che questo non è semplice omicidio (quello è un peccato). Questo è un Omicidio&Odio, roba legata alla Stregoneria (anche se non necessariamente eseguito con essa) o un omicidio che serve a proteggere il Culto.
Esempio:
1) La Madre di Cyrus muore di malattia e suo padre inizia ad avere la febbre alta.
2) Cuthbert decide che non può continuare così e cerca di ostacolare suo padre e i suoi fratelli. Durante una notte di preghiera lui confessa il suo amore per Cyrus. Suo padre e i suoi fratelli, vedendo in Cuthbert un peccatore irredimibile, lo sacrificano al Padre della Vita.
...
ok, prova. ^_^
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Eccoci, allora, il Falso Sacerdozio è facile:
4a) Falso Sacerdozio
Il padre di Fratello Cuthbert (il falso sacerdote) convince sia il suo primogenito Jackson sia Fratello Cornelius, un suo fedele amico.
Stregoneria, ovvero cosa vuole il culto dai demoni (*). Anche questo è chiaro:
4b) Stregoneria
Il padre di Fratello Cuthbert prega perché Fratello Cyrus venga emarginato dal ramo e i fedeli lo vedano come una creatura demoniaca. (**)
Per odio e omicidio pensavo a qualcuno che minacciasse il culto:
5a) Odio & Omicidio
Fratello Jackson uccide un anziano devoto fratello che si stava mettendo contro le loro idee.
Sono un po' incerto su questi ultimi passi :P
Come al solito ti sprono a non farti troppi riguardi e dimmi tutto! :)
(*): ma loro sanno di comandare i demoni?
(**): i demoni possono influenzare il pensiero delle persone?
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Una rapida segnalazione
1a) Orgoglio
Fratello Cuthbert e Fratello Cyrus si amano.
Fratello Cuthbert è convinto che il loro amore sia lecito sia sul piano sociale che su quello religioso.
Ti stai ostinando a non voler ragionare in termini di Orgoglio.
Come, non c'è orgoglio nei due personaggi? Certo che c'è,
Dove non c'è, è nella maniera in cui l'hai scritta. L'hai scritta come una falsa dottrina. Non vuoi guardare in faccia la responsabilità di creare una città, e la fai impersonale. E questo ti incasina più tardi, quando hai problemi a giustificare le azioni di Cuthbert.
Mi vuoi spiegare perchè, per la seconda volta consecutiva, ti sei rifiutato di scrivere "Fratello Cuthbert è troppo orgoglioso per ammettere che i suoi sentimenti possano essere 'sbagliati'"?
Vedi la terrificante differenza che fa, a livello di tua responsabilità come GM e come "motore" per gli avvenimenti, quel "troppo orgoglioso per ammettere" rispetto a quel timido, blando e incolore "è convinto"?
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Alcuni Stregoni sanno di essere peccatori impuri e di comandare i demoni.
Alcuni Stregoni sono convinti di essere portatori della voce del signore e sono convinti di scacciare i demoni.
Alcuni Stregoni non si pongono manco il problema, sono i demoni a dare retta agli istinti e alle volontà di questi stregoni.
L'effetto finale non cambia.
La Falsa Dottrina corrompe Il Culto (la pratica ordinaria). Un Culto Corrotto avrà un Falso Sacerdote che lo promuoverà e dei fedeli che lo accetteranno. I Demoni si metteranno al servizio del Falso Sacerdote, perché dentro di se lui, Falso Sacerdote, vuole che la realtà su cui la fede si basa crolli.
4a) Una domanda pratica: Cuthbert una mamma ce l'ha? Lei cosa ne pensa di questa storia?
...
a me non piace l'odio&omicidio. Cos'è hai paura di essere troppo coinvolto? Fai uccidere un vecchio senza nome perché semplicemente ha detto "no, Cyrus è frocio, non è un demone" O_o' scusa i termini...è un'ora tarda ^^
Su su...puoi fare di meglio. Colpisci dove fa male. Con chi se la prende davvero questo culto? Usa qualcuno importante, non un vecchio random.
La Sorella di Cuthbert. Il padre di Cyrus. Cyrus. Cuthbert.
Queste sono vittime. Non i passanti. ^^
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Dove non c'è, è nella maniera in cui l'hai scritta. L'hai scritta come una falsa dottrina.
E su questo hai ragione...
Però adesso mi sorge un ulteriore dubbio: il manuale dice che chi è orgoglioso vuole qualcosa in più degli altri, ma sia nel mio che nel tuo orgoglio non riscontro questa cosa, Fratello Cuthbert vuole poter amare Fratello Cyrus, non glie ne frega nulla di quello che hanno gli altri...
Scusami se ho detto qualcosa di stupido/illogico ma dal momento che voglio capire a pieno CnV non metto un filtro tra i dubbi nella mia testa e quelli che scrivo... :)
4a) Una domanda pratica: Cuthbert una mamma ce l'ha? Lei cosa ne pensa di questa storia?
Io ci metterei una madre combattuta, dispiaciuta per la situazione generale ma impotente, senza iniziativa...
a me non piace l'odio&omicidio. Cos'è hai paura di essere troppo coinvolto? Fai uccidere un vecchio senza nome perché semplicemente ha detto "no, Cyrus è frocio, non è un demone" O_o' scusa i termini...è un'ora tarda ^^
Su su...puoi fare di meglio. Colpisci dove fa male. Con chi se la prende davvero questo culto? Usa qualcuno importante, non un vecchio random.
La Sorella di Cuthbert. Il padre di Cyrus. Cyrus. Cuthbert.
Queste sono vittime. Non i passanti. ^^
Quanta verità! :D
5a) Odio & Omicidio
Fratello Jackson uccide il padre di Cyrus che come è naturale stava prendendo le parti del figlio...
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Però adesso mi sorge un ulteriore dubbio: il manuale dice che chi è orgoglioso vuole qualcosa in più degli altri, ma sia nel mio che nel tuo orgoglio non riscontro questa cosa, Fratello Cuthbert vuole poter amare Fratello Cyrus, non glie ne frega nulla di quello che hanno gli altri...
Orgoglio: Fratello Cuthbert pensa che sia giusto cambiare le regole della comunità e fare un'eccezione solo per lui, consentendogli di dichiararsi "marito di un uomo".
Vedi che "vuole più di quello che hanno gli altri"? ^_-
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Orgoglio: Fratello Cuthbert pensa che sia giusto cambiare le regole della comunità e fare un'eccezione solo per lui, consentendogli di dichiararsi "marito di un uomo".
Torna... ;)
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La formulazione detta da Mattia va benissimo, ma basta anche qualcosa di meno.
Mettiti nei panni dei personaggi. Cos'è, Cuthbert non sa che quello che fa è proibito?
sta sfidando le sacre scritture e tutta la sua comunità. Questo non è orgoglio, anche se non rende pubblica la cosa'
Dire "no, gli Anziani e il Sovrintendente non hanno capito niente, LA SO IO la vera interpretazione, è ovvio che il Signore della Vita non dice quello", non è orgoglio?
E guarda come vengono scale completamente diverse da due maniere diverse di dire COME è orgoglioso...