Gentechegioca
Chiacchieriamo => Generale => Topic aperto da: Manfredi Arca - 2011-05-30 19:39:38
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Ringrazio appassionatamente tutta la comunità di GcG, tramite la quale, concausa o conseguenza che sia, sono venuto a conoscenza di giochi divertenti, belli ed entusiasmanti.
Il mio bagaglio è povero e non penso coprirò tutti i giochi conosciuti dall'utenza, ma già solo aver portato dentro casa CAPOLAVORI come Cani nella Vigna e Non cedere al Sonno è un buon motivo per ringraziarvi.
Fan Mail Globale.
Manfredi
(Che cavolo di post gay -_-')
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Sono i post come questo che cementificano lo spirito!!
FAN MAIL anche a te!! XD
E pensare che all'inizio pensavo tu fossi un troll. =P
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Ammetto di essere un pò trolleggiante, ma è semplice riflesso del mio modo d'essere piuttosto di voler destabilizzare una comunità online >:( ehehehe ;D
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Ammetto di essere un pò trolleggiante, ma è semplice riflesso del mio modo d'essere piuttosto di voler destabilizzare una comunità online >:( ehehehe ;D
Penso che siano "abitudini da forum" che uno si porta dietro.
Com'è, come non è, GcG ha regole ed uno "stile" diverso da qualsiasi altra cosa ci sia in giro... Più o meno come i giochi di cui parliamo sono decisamente diversi da quelli che (erano? sono?) il mainstream.
Abituarsi vicendevolmente tra "nuovo arrivato" e "utenti di lungo corso" richiede un po' di fatica (è il discorso sulla "salmonaia" che mi faceva Michele ad INC 2010).
Ma alla fine premia! ^__^
Comunque, non preoccuparti di fare "post gay", in fondo qui c'è gente che si autodefinisce "emo coniglietto", che parla di "giochini gay" perché parlano di sentimenti(*)... Diciamo che il "machismo" proprio non sta di casa, qua.
(*) Nota a margine, OT e che lascia il tempo che trova: poi, un gioco più "maschio" di CnV non l'ho mai visto. E per giocare Kagematsu o Trollbabe avere abbastanza autostima da non avere problemi a giocare un genere diverso dal proprio è una necessità. ^_-
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Nota a margine, OT e che lascia il tempo che trova: poi, un gioco più "maschio" di CnV non l'ho mai visto. E per giocare Kagematsu o Trollbabe avere abbastanza autostima da non avere problemi a giocare un genere diverso dal proprio è una necessità. ^_-
Anche il bisogno di fare questa nota a margine era molto gaio.
A proposito, saluta la Manu! ;D
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Ammetto di essere un pò trolleggiante, ma è semplice riflesso del mio modo d'essere piuttosto di voler destabilizzare una comunità online >:( ehehehe ;D
In pratica sei Domon O_o
No, aspetta, siamo tutti Domon :D
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dannazione, un'altro...
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E pensare che all'inizio pensavo tu fossi un troll. =P
Vedete che ho fatto bene a dirvi di dargli fiducia?! :-P
A me fa molto piacere constatare che una certa arroganza, un certo atteggiamento "ho capito tutto", iniziale, alla luce dei fatti più percepito che reale si stia trasformando in curiosità e voglia di capire e, perché no, rimettersi in discussione.
Il prossimo passo è venire ad una convention ^^
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E pensare che all'inizio pensavo tu fossi un troll. =P
Vedete che ho fatto bene a dirvi di dargli fiducia?! :-P
chiaro, tutto merito del facilitatore, adesso...
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E pensare che all'inizio pensavo tu fossi un troll. =P
A me fa molto piacere constatare che una certa arroganza, un certo atteggiamento "ho capito tutto", iniziale, alla luce dei fatti più percepito che reale si stia trasformando in curiosità e voglia di capire e, perché no, rimettersi in discussione.
A me pare che l'atteggiamento ho capito tutto proprio non ce l'avevo, magari mi sbaglio, ma se penso d'aver capito tutto non chiedo nulla. Se presento una situazione iniziale chiedendo, a mio avviso è chiaro che non sto dicendo "ho capito tutto".
Per l'arroganza, come da post sopra ;D
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Come ho detto: "Più percepito che reale" :-P
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Come ho detto: "Più percepito che reale" :-P
Devo ammettere che, se non fosse stato per il tuo pm iniziale, forse il mio caratteraccio m'avrebbe fatto mandare a quel paese molti.
Pensa che la sensazione percepita era che fosse un forum di un gruppo sociale chiusissimo che attacca aggressivamente ogni fonte esterna. (è una cosa comune dei piccoli gruppi sociali.)
E ci terrei molto al fine che anche quest'apparenza si perdesse, ne gioverebbero i nuovi (quelli meno "duri" di me).
Ma la disponibilità reale e la vera differenza tra le persone mi ha fatto comprendere che non si tratta di atteggiamento aggressivo verso l'esterno, ma di quell'irrazionale cosa che è una "passione".
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E ci terrei molto al fine che anche quest'apparenza si perdesse, ne gioverebbero i nuovi (quelli meno "duri" di me)
Da parte mia concordo, il problema è... credo che parte rilevante di quell'aggressività percepita dipenda dal fatto che qui si può dire "Hai giocato male", "Hai sbagliato". Qui giudichiamo il divertimento degli altri: qui posso permettermi di dire a chiunque che ha giocato male a un gioco; e chiunque può permettersi di dirmi che non ho capito nulla di come si gioca un altro.
Poi ci sono altri motivi (non è questa la sede per affrontare la cosa), ma... quello che m'interessa è: nel tuo caso è dipeso (anche) da quello?
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Devo ammettere che, se non fosse stato per il tuo pm iniziale, forse il mio caratteraccio m'avrebbe fatto mandare a quel paese molti.
Pensa che la sensazione percepita era che fosse un forum di un gruppo sociale chiusissimo che attacca aggressivamente ogni fonte esterna. (è una cosa comune dei piccoli gruppi sociali.)
E ci terrei molto al fine che anche quest'apparenza si perdesse, ne gioverebbero i nuovi (quelli meno "duri" di me).
Ma la disponibilità reale e la vera differenza tra le persone mi ha fatto comprendere che non si tratta di atteggiamento aggressivo verso l'esterno, ma di quell'irrazionale cosa che è una "passione".
Su questo argomento se n'è parlato diffusamente (ed i toni si sono accesi TROPPO per i miei gusti) l'anno scorso (nel senso: circa 12 mesi fa).
È una questione lunga e complicata che non so se ho tanta voglia di affrontare (di nuovo)... Di certo tu puoi testimoniare che ebbene sì, si può arrivare su GcG e nessuno ti caccia a calci.
È una questione di percezione: sugli "altri forum" qui "ci sono i leoni", quelli che fanno "quei giochi strani che non ho mai provato ma che sono noiosi perché mio cugino mi ha detto che in Cani Della Vigna si fanno i mormoni e ci si mette d'accordo su cosa far succedere, e che la pensano tutti allo stesso modo e dicono che se non è narrativista non è figo". >_<
N.B.: Manfredi, in quanto Thread Opener, potresti voler splittare e/o metter in Slow Down, è un argomento "delicato".
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forse senza troppe discussioni e dietrologie tutti dovremmo far tesoro della parole di manfredi e della sua esperienza su questo forum per migliorare/consolidare/cambiare/mantenere uguale l'accoglienza ai nuovi utenti (e ai vecchi forse) su GcG, riflettendo su quanto le incomprensioni da forum siano sempre dietro l'angolo e di come le nostre esperienze pregresse ci condizionino fortemente nel nostro modus operandi ... imho
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Rispondo a Mauro.
Non tanto al giudizio, tanto al (s)pregiudizio.
Io trovo che guardare il calcio sia un passatempo ridicolo. E ai miei amici glielo dico schietto, schietto.
Ma, se criticare il calcio al mio amico Laziale in modo aggressivo e non procura fastidio, sostenere che, poichè è laziale è anche fascista, gli farebbe girare i coglioni.
I sillogismi sbagliati li trovo insopportabili.
Dire gioco a D&D non ti rende sicuro che il mio gm faccia una storia prenarrata dove qualsiasi cosa faccio arrivo alla meta prefissata. Dove anche se non vado alla città di X troverò le cose prefissate alla città di X.
Etichettare significa allontanare, ed una persona che tiene alla diffusione della sua passione dovrebbe ben guardarsi dall'assumere questo attegiamento.
Inoltre una persona intelligente (che non significa acculturata) dovrebbe sempre ,quando presume qualcosa, assicurarsi di indagare a fondo prima di elargire il suo giudizio.
Infine quoto Antonio in toto.
Ho letto un post in cui una ragazza parlava di una sua giocata a Ncas. Il gm aveva masterato come in d&d perdendo e facendo perdere al gruppo, un sacco di cose belle del gioco.
Molti hanno elencato i propri dubbi, ma l'avete fatto in modo umani, spiegando che "sono contento che tu ti sia divertita, ma...."
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Ho letto un post in cui una ragazza parlava di una sua giocata a Ncas. Il gm aveva masterato come in d&d perdendo e facendo perdere al gruppo, un sacco di cose belle del gioco.
Molti hanno elencato i propri dubbi, ma l'avete fatto in modo umani, spiegando che "sono contento che tu ti sia divertita, ma...."
http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,4033.0.html (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,4033.0.html)
Sara ed Enrico. Che se non si faranno vedere a Gnocco verranno bastonati XD
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Spendo un paio di parole:
Quando ti ho dato del "troll" all'inizio di questo topic, era da intendersi in maniera estremamente positiva. Quando sei entrato ero guardingo, sopratutto per alcune tue affermazioni riguardo a CnV.
Poi hai dimostrato passione e buona volontà. Sei stato ad ascoltare, hai imparato a capire le persone che postano su GcG. Hai dimostrato di volerne davvero fare parte. Sono le persone così che io voglio su questo forum. Sono le persone così quelle con cui è una figata vedersi alle CON (e spero tu ti farai vivo presto!).
Se qualcuno non ha il coraggio, la determinazione, la voglia, la passione di superare il primo impatto (che come hai visto anche tu è molto più morbido di quanto si pensi) allora di GcG non farà davvero parte. Forse sarà iscritto. Magari avrà postato un paio di volte. Forse addirittura dieci volte. Ma non condividerà con gli altri la profonda passione che li lega, che li spinge a superare quelle piccole divergenze che necessariamente esistono tra le persone.
Come hai fatto tu, facendo lo sforzo di umiltà di chiedere e lo sforzo di capire che se gli altri avevano tanti pregiudizi forse un buon motivo c'era (non è perché odiano i nuovi iscritti, ma perché di gente in quel modo se ne è incontrata davvero tanta!). Come hanno fatto le persone che si sono rimesse in gioco per l'ennesima volta, per spiegare a chi chiedeva (legittimamente!) cose che magari avevano già spiegato.
Di nuovo, tutti insieme (te incluso), a fare nuovamente riflessioni sui giochi. A mandarsi MP per non intasare le discussioni in pubblico (o per ammorbidirti l'eventuale impatto).
E lo hanno fatto per puro piacere. Per il piacere di condividere se stessi e le proprie esperienze con qualcuno che ha avuto abbastanza passione da superare quel terribile scoglio: iscriversi, presentarsi e chiedere. ^_^
GcG è così proprio perché composta da appassionati che hanno avuto il coraggio di superare lo scoglio. Hanno iniziato a giocare insieme, a riflettere insieme, a scherzare insieme, a crescere insieme.
Se qualcuno non riesce a superare l'impatto con le altre personalità difficilmente potrà essere tanto caloroso con i nuovi venuti.
PS: un dettagli che fa notare quanto ti stai calando nel clima di GcG... basta guardare la tua firma, alla voce "Morenate". Gli InJoke sono fantastici e sono un indicatore oggettivo di quanto si sta bene insieme!
Quindi rinnovo i miei complimenti a te che hai avuto anche la voglia di esprimerti con questo thread!!! ^_^
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E lo hanno fatto per puro piacere. Per il piacere di condividere se stessi e le proprie esperienze con qualcuno che ha avuto abbastanza passione da superare quel terribile scoglio: iscriversi, presentarsi e chiedere. ^_^
OT (forse): il problema 'sta lì. In "un forum di GdR qualunque", entri con la verità in tasca e magari il suo regolamento fa in modo di proteggere le 10.000 piccole verità e certezze di ognuno dei singoli utenti.
Su GcG no: non hai la "protezione" del nickname (e ti viene meno voglia di fare lo stronzetto come Mario Bianchi che non come SatanDemonSephirot666), non hai la protezione che qualsiasi cosa dirai sarà "rispettata".
Al contrario: le idee di tutti vengono messe sul banco di prova.
È possibile raggiungere posizioni diverse? Eccome. Moreno avversa l'uso di "babbani" per "non-giocatori" con molta forza. Io no (cfr. INCbook 2011). Moreno avversa l'uso di "giochi-ponte", io sono indeciso, altri (ora non mi viene in mente un nome specifico) li consigliano.
Perché ci sono posizioni diverse? Perché ci sono situazioni su cui non c'è una casistica univoca o sufficientemente ampia. Oppure è questione di abitudini e di gusti (che possono cambiare, nessuno deve sentirsi costretto, qui, a "difendere bandiere").
Ma le fesserie, le "boiate grosse", quelle al 99,99% sono già "fuori dalla finestra" (e con un lancio lungo lungo) 10 secondi dopo che inizi a guardare ai casi concreti... ^__^
E chi non è abituato a farlo farà fatica... A meno che non entri e chieda. Il che significa rinunciare alle proprie "verità" per sentire quelle di altri, cioè lasciare il malsano "orgoglio di giocatore" fuori dalla porta (e per chi non ce l'ha è una rinuncia da nulla ^_- ).
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Chiudo il ciclo dei facilitatori ^^
E chi non è abituato a farlo farà fatica... A meno che non entri e chieda. Il che significa rinunciare alle proprie "verità" per sentire quelle di altri, cioè lasciare il malsano "orgoglio di giocatore" fuori dalla porta (e per chi non ce l'ha è una rinuncia da nulla ^_- ).
E la richiesta alla rinuncia a queste piccole verità, al fatto che GcG sia l'unico forum italiano in cui non ti verrà mai confermata, per esempio, la tua identità di "bravo master" neanche se lo chiedi in ginocchio, insieme a tante altre piccole e grosse bugie che tradizionalmente ci raccontiamo sul nostro modo di giocare, viene spesso letto come "scortese".
E' vero, è scortese. Scortese perché, per una volta, si chiede all'utenza di adattarsi al media e non si cerca di fare i contorsionisti per andare bene a tutti. E' scortese perché è un'approccio che ti spoglia (e ci siamo passati tutti) di certezze e sicurezze. E' scortese perché è SPIACEVOLE.
Ma se hai davvero voglia di confrontarti, se davvero vuoi guardare oltre la nicchia comoda che ci si costruisce in tanti anni di gioco andrai oltre questo impatti, e sarai il benvenuto.
Se non riuscirai ad andare oltre... pazienza. Non piangerò.
D'altro canto... in generale dovremmo sforzarci di dare un po' più fiducia a chi entra. Senza fare sconti, solo... fiducia. Quel tanto che basta per portarlo sul terreno del gioco concreto, e da lì vedere ^^
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Ma, se criticare il calcio al mio amico Laziale in modo aggressivo e non procura fastidio, sostenere che, poichè è laziale è anche fascista, gli farebbe girare i coglioni.
I sillogismi sbagliati li trovo insopportabili.
E, non a caso, una cosa del genere su GcG violerebbe (qui è ovvio che è un esempio) TRE regole in un colpo solo:
- niente calcio
- niente politica
- niente tecniche alogiche
Le prime due sono state scritte, ne sono convinto, perché sono argomenti che si tende a prendere "di fede" e non a ragionarci con calma e logica.
La terza perché se esci dal ragionamento logico puoi "dimostrare" -_-; qualsiasi cosa.
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Mi trovo d'accordo con tutto quanto scritto. E' davvero un forum atipico e le regole sono utili per il suo scopo. Anche mettere nome e cognome, mi garba assai, quello proprio non mi ha stonato.
La mia non era una critica, era un'augurio. Che, anche le ultime stille di tecniche alogiche per dire la propria ideologia quando forse non c'è bisogno vadano a farsi fottere: si arriverebbe prima e senza la possibilità di creare attriti.
Rinnovo i ringraziamenti.