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Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: billrights - 2011-04-10 19:53:16
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Ragazzi, come detto in altro post, stiamo cercando di giocare un'ambientazione allo stile Supernatural (la serie TV), anche se modificata alla nostra maniera.
L'ambientazione sarà HUNTERS, dove i PG sono cacciatori del sovrannaturale. Le motivazioni non sono importanti, non tanto quanto un cacciatore sia disposto a sacrificare in nome della Caccia. questo é il punto focale dell'avventura: LA CACCIA VALE LA VITA?
Per questo sto allestendo un crunch con alcune chiavi-esempio, segreti da usare come spunti ed altre cose per aiutare i giocatori che non hanno mai sentito parlare del Solar System.
In un altro topic ho postato alcuni dei segreti che avevo creato e mi hanno dato idee incredibili... Adesso, quindi, torno a chiedere il vostro aiuto... ANY IDEA?
Io avevo pensato di creare cacciatori davvero fighi, veri duri che hanno sacrificato molto in nome della supremazia umana sulla terra ed ora non sono così sicuri che ne sia valsa la pena, oppure cercano in tutti modi di non pensarci (magari continuando a fare carneficine soprannaturali enza ritegno).
Le chiavi saranno particolarmente drammatiche, e inviterò i giocatori a scegliere parecchie chiavi tematiche, che sono sempre una figata quando vuoi fare il figo! (un grazie a Triex e la sua Chiave degli Occhiali di Horatio Cain che mi ha aperto gli occhi!)
EDIT - C'é spazio anche per i giovani che cominciano adesso la caccia ai "cosi", pieni di adrenalina e entusiasmo, che nei più vecchi si sono trasformati in alcool e cinismo.
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l'idea la trovo molto interessante e mi piacerebbe parecchio darti una mano! :)
Supernatural non l'ho conosco moltissimo (ho seguito la prima serie), ma lo trovo molto figo
cercando di definire un punto focale, potrebbe essere "quanto sei disposto a sacrificare per essere un Cacciatore?", che ne dici?
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Si Hog... Esattamente come hai detto te: quanto sei disposto a sacrificare per essere un cacciatore?
Seguono alcune delle chiavi che ho creato, per vostra valutazione:
Chiave del Cacciatore Newbie
1px Vantarsi della professione;
3px Cacciare un essere soprannaturale senza l'adeguata preparazione;
Buyoff Agire con professionalità e prudenza.
Chiave del Cacciatore Veterano
1px Bere per dimenticare le atrocità della professione;
3px Gettarsi efferatamente su un essere soprannaturale per scaricare la tensione della professione;
Buyoff Abbandonare la Caccia
Chiave del Fucile a Pompa
1px Caricare una capsula nella camera del fucile (CLICK-CLACK);
3px Sparare con il Fucile a Pompa contro un essere soprannaturale;
Buyoff Rifiutarsi di usare un fucile a pompa.
Chiave degli Esplosivi (credit to Triex o Micucci, ora non ricordo)
1px Pianificare un'esplosione;
3px Esplodere qualcosa;
Buyoff Rifiutare un'esplosione.
Chiave del Cacciatore di "Cosi" (per coso si intende un essere soprannaturale specifico)
1px Trovare indizi della presenza di un "coso";
2px Affrontare un "coso";
5px Sconfiggere un "coso" anche se si é in svantaggio;
Buyoff Rifiutarsi di cacciare un "coso".
Chiave del Bullo
1px Essere violenti senza necessità;
3px Cominciare una rissa;
Buyoff Evitare una scazzottata.
Chiave del Boemio
1px Passare una nottata al bar;
3px Ignorare le responsabilità per far baldoria;
Buyoff Agire con responsabilità.
Chiave del Seduttore
1px Flirtare con qualcuno;
2px Andare a letto con qualcuno;
5px Instaurare un rapporto con qualcuno per interesse;
Buyoff Rifiutare un'opportunità di sedurre qualcuno.
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Chiave del Cinico
1px Agire con cinismo;
3px Stroncare l'entusiasmo di qualcuno;
Buyoff Ritrovare un motivo per emozionarsi.
Chiave delle Frasi ad Effetto
1px Dire una frase ad effetto;
3px Dire una frase ad effetto anche se sai che ti metterà nei guai;
Buyoff Dire qualcosa di scontato.
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secondo l'ambientazione che avevi in mente l'attività dei cacciatori è una cosa "conclamata" o devono agire in incognito?
P.S. mi sa che questa discussione dovrebbe andare in "sotto il cofano"
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RISP 1 - É una cosa in incognito...
RISP 2 - Penso tu abbia ragione, ma come faccio a spostarla?
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qualche segreto:
SEGRETO DELLA PRIMA COLT
Il personaggio possiede la Prima Colt, un equpaggiamento +2 per ferire esseri soprannaturali, che funziona solo assieme alle Pallottole per la Prima Colt.
SEGRETO DELLA FABBRICAZIONE DELLE PALLOTTOLE PER LA PRIMA COLT
Il personaggio é l'unico al mondo a possedere il Leverage per fabbricare pallottole per la Prima Colt, metodo tramandato da Samuel Colt stesso. Con un tiro abilità (FABBRICARE ARMI (I)) ben riuscito, il personaggio puó creare queste pallottole speciale, che sono a tutti gli effetti un equipaggiamento +2 per Ferire esseri soprannaturali, ma che funzionano solo con la Prima Colt.
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altri segreti...
Resistenza alle malattie soprannaturali
Il personaggio é particolarmente resistente a malattie come la licantropia, il vampirismo o altre simili. Quando attaccato da un agente infettivo soprannaturale, il PG pu{o fare un test di Sopportare (V) per resistere all'infezione.
Resistenza all'alcool
il personaggio sa bere. Per un qualche motivo fisiologico o una particolare pratica giornaliera, il personaggio può bere enormi quantità di alcool senza sentirne gli effetti. Nessuna persona normale può competere con lui. Il PG ha 1 dado bonus per i test di Sopportare (V) per resistere agli effetti dell'alcool.
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ci vorrebbe anche qualcosa che metta l'accento sull'identità segreta e, forse più di tutto, sui sacrifici che bisogna sopportare (mentire alle persone che ami, non poter stabilire legami, avere a che fare con le forze dell'ordine che indagano...)
secondo me bisognerebbe partire dal nucleo del setting, ovvero tutto ciò che è collegato alle rinunce e ai sacrifici, e poi passare agli "strumenti del mestiere" del cacciatore
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mmmh.... punto di vista interessantissimo...
qualcosa del tipo:
Chiave dell'Ex-padre di famiglia
Il personaggio aveva una famiglia che ha dovuto abbandonare per via della Caccia.
1px Parla della tua famiglia
2px Vieni sorpreso a piangere mentre parli della tua famiglia
5px Incontri un membro della tua famiglia
Buyoff Torni dalla tua famiglia
Chiave dell'identità segreta
1px La tua vera identità entra in scena
3px La tua vera identità ti crea dei guai
Buyoff Torni ad essere solamente te stesso
Chiave del ricercato (FBI)
1px Parli con un agente federale
2px Cerchi di convincere un agente federale che tu non sei tu
5px Un agente federale ti arresta
Buyoff Sconti la pena/Vieni tolto dalla lista dei ricercati
Chiave del senza cuore
Gli eventi del passato hanno reso il personaggio un essere spietato e senza cuore.
1px Non dimostrare pietà
3px Uccidi qualcuno nonostante le suppliche
Buyoff Dimostri pietà.
Chiave del protettore occulto
Il personaggio ha qualcuno a cui tiene molto, ma l'unico modo per proteggerlo é nascondendosi nell'ombra ed evitando che qualcosa di male possa succedergli.
1px Vigila il protetto
2px Evita che succeda qualcosa di brutto al protetto
5px Ignora qualcosa di molto importante per poter proteggere il protetto
Buyoff Lascia che qualcosa di male succeda al protetto.
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Chiave dell'autocommiserazione
1px Dimostri commiserazione per te stesso;
3px Eviti l'opportunità di migliorare la tua condizione;
Buyoff Fai qualcosa per migliorare la tua vita.
Chiave della Sindrome di Superman
1px Menti a qualcuno che ami per proteggerlo;
3px Rompi la relazione con qualcuno che ami per proteggerlo;
Buyoff Stai con la persona che ami nonostante i rischi.
Chiave del Martire
1px Soffri per fare ciò che é giusto;
3px Difendi quello per cui lotti nonostante i sacrifici personali;
Buyoff Lascia perdere la tua causa.
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ecco, già con queste chiavi si inizia ad entrare di più nel "mood" dell'ambientazione :)
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Non conosco l'ambientazione. Le chiavi mi sembrano belle.
Resistenza alle malattie soprannaturali
Il personaggio é particolarmente resistente a malattie come la licantropia, il vampirismo o altre simili. Quando attaccato da un agente infettivo soprannaturale, il PG pu{o fare un test di Sopportare (V) per resistere all'infezione.
Quindi gli altri possono ammalarsi. Ma il tiro di Sopportare è fatto contro cosa? O è un normale tiro d'abilità?
SEGRETO DELLA PRIMA COLT
Il personaggio possiede la Prima Colt, un equpaggiamento +2 per ferire esseri soprannaturali, che funziona solo assieme alle Pallottole per la Prima Colt.
Qui c'è da chiarire bene considerando la regola dell'equipaggiamento. Un segreto che sfrutti gli 'overflow dices'? Sarebbero i dadi in più rispetto ai 3 migliori che prendi (vedi il file che ti avevo mandato per esempi simili)
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Super fan-mail per le Chiavi! Mi piacciono molto. Forse te le scopiazzerò da qualche parte, come faccio di solito quando mi piace del crunch xD
SEGRETO DELLA PRIMA COLT
Il personaggio possiede la Prima Colt, un equpaggiamento +2 per ferire esseri soprannaturali, che funziona solo assieme alle Pallottole per la Prima Colt.
SEGRETO DELLA FABBRICAZIONE DELLE PALLOTTOLE PER LA PRIMA COLT
Il personaggio é l'unico al mondo a possedere il Leverage per fabbricare pallottole per la Prima Colt, metodo tramandato da Samuel Colt stesso. Con un tiro abilità (FABBRICARE ARMI (I)) ben riuscito, il personaggio puó creare queste pallottole speciale, che sono a tutti gli effetti un equipaggiamento +2 per Ferire esseri soprannaturali, ma che funzionano solo con la Prima Colt.
Fuck yeah! La prima colt! La adoro, anche nella serie. A quando il Segreto del Pentacolo geografico del Wyoming? xD
Comunque:
secondo me la Colt si presta meglio ad essere codificata non come semplice "bonus", ma come qualcosa che agisce direttamente sulle Poste.
Mi spiego meglio: [SPOILER ALERT]
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nella serie, la Colt permette di uccidere qualsiasi cosa con un colpo ben riuscito. Non è che "lo fa meglio", è che "lo fa anche con cose che non potresti uccidere". E lo fa velocemente.
Voi volete che sia uno strumento di caccia eccellente, o uno strumento per uccidere anche demoni e altre cose virtualmente immortali? (o entrambe le cose?)
Nel secondo caso, io la codificherei nel seguente modo:
"Si dice che la Colt permetta di uccidere qualsiasi cosa, anche i demoni. Chi spara con la Colt ha sempre il Leverage per uccidere creature soprannaturali che si potrebbero eliminare solo con metodi specifici, o per uccidere creature soprannaturali che si dice siano invincibili. Inoltre la morte di una creatura soprannaturale è sempre una Posta ottenibile quando si spara con la Colt, senza problemi di Propriety/Correttezza. La Colt è stata costruita con 13 appositi proiettili, e funziona solo con quelli (a meno che qualcuno non dovesse scoprire il segreto per imitarli efficacemente).
Costo: 3 Istinto solo per richiedere la morte come Posta Corretta."
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[FINE SPOILER ALERT]
O almeno, questo è come lo farei io. E' un consiglio, non una prescrizione.
Poi in base alle regole che utilizzate per l'equipaggiamento questo potrebbe essere un segreto, un imbuement o il cielo solo sa cosa, e la Colt si potrebbe completare con altre caratteristiche adatte... Quali utilizzate? Semplici Effetti? Rating del Solar System base? Rating + Imbuement di TWoN? Un misto dei tre precedenti? :-)
Per il Segreto della Resistenza all'alcool: se vuoi vedere delle implementazioni alternative, dai un'occhiata al Secret of Addiction di TWoN, crunch Ammeni, sezione Alchemy (credo). Così, tanto per ampliarti il panorama ;-)
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mmmh... devo dire che anche il tuo segreto della prima colt mi attizza... ma noi l'avevamo pensAata come un aggeggio che fa male a qualsiasi cosa, per evitare i "wow, ho ucciso il supervsampiro fichissimo troppo facilmente"... boh, ne parleró con i giocstori e vi faccio sapere!
per gli oggetti, siamo alle prime armi con il SS e disponiamo solo del manuale e qualche materiale... ci stiamo attenendo ai Gradi del manuale per gli oggetti... in che altra maniera possono funzionare?
per quanto riguarda la domanda di P.Jeffries sulla resistenza all'alcool, io direi che si tratta di un normale tiro abilitá a difficoltá crescente, dipendendo dalla quantitá di alcool ingerita... mi piace in questa maniera ma sono disposto a sentirne altre...
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per quanto riguarda la domanda di P.Jeffries sulla resistenza all'alcool, io direi che si tratta di un normale tiro abilitá a difficoltá crescente, dipendendo dalla quantitá di alcool ingerita... mi piace in questa maniera ma sono disposto a sentirne altre...
No, non l'alcool, le malattie sovrannaturali
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ah ok... io ho pensato che sará un tiro di sopportare (V) al quale la guida darà la giusta difficoltà... qualche idea migliore?
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Su questo si potrebbe considerare il segreto dell'imposizione che c'è nel manuale. Praticamente è quello per imporre una chiave, che potrebbe simboleggiare la trasformazione dovuta alla malattia sovrannaturale.
Per il tiro forse si potrebbe fare come dici te o il tiro contrapposto con chi "attacca" la malattia sovrannaturale. Ma ribadisco che non conosco l'ambientazione.
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Sì, probabilmente anch'io lo farei come P. Jeffries.
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ok... l'avevo pensato anch'io cosí, ma come quantificare l'attacco di una malattia?
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Se il tiro è contrapposto non c'è problema, se no rifatti alla tabella che indica il significato di ogni tiro. Es. 2 good, 3 excellent,... leggi affianco la descrizione e vedi un po'. Magari puoi sancirlo in partenza nella storia
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Fica la colt e bella l'idea di Paul, ma... perché spezzarla in due Segreti?
I proiettili servono solo per la pistola e la pistola serve solo coi proiettili! Se ne vanno sempre in coppia. Perché non fonderli in un "Segreto della Prima Colt": Possiedi, sai usare e mantenere la Prima Colt ecc...
Altrimenti il segreto per i proiettili serve solo per tenere conto dei colpi sparati, che non è proprio solar system ;-)
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...non so se tu abbia seguito la serie...
Comunque (da qui in giù SPOILER):
nella serie, ci sono due momenti distinti: quando i protagonisti scoprono e trovano la Colt, e quando qualcuno gli insegna come fare i proiettili.
La differenza è che, all'inizio, la Colt nasce con solo 13 proiettili e la trovano con ancora meno, quindi effettivamente sanno di avere in mano l'arma finale capace di fare l'impossibile (uccidere i demoni) ma non possono usarla sempre. Quando decidono di sparare con la Colt, è un momento critico: se colpiscono hanno eliminato un pericolo imminente ad un costo altissimo, se mancano hanno effettivamente buttato via una delle preziosissime pallottole, e soprattutto, in entrambi i casi hanno abbassato le probabilità di riuscire a vendicarsi del demone dagli occhi gialli, quello che ha ucciso la loro madre: è per questo che hanno preso la Colt prima di tutto.
Poi il tempo passa, il demone viene eliminato con l'ultimissima pallottola, ma una creatura gli insegna come forgiare nuovi proiettili per la Prima Colt, e da li in poi smette di essere importante quando e a cosa sparano, diventa semplicemente importante avere la Colt.
Nel Solar System, io decisamente terrei il conto dei proiettili originali sparati dalla Colt, ma solo di quelli. E come se in Solar System incontrassi un genio che ti permette di esprimere tre desideri. Li, tieni il conto di quanti sono stati espressi e quali no, perché è importantissimo ai fini della storia e di cosa il personaggio può e non può ottenere. I 13 proiettili originali della Colt sono come 13 desideri, che dicono "vorrei essere in grado di uccidere un mostro". Ecco perché, se dovessi giocarci io, terrei decisamente il conto.
Poi, con il segreto per forgiare i proiettili, semplicemente smetti di tenere il conto. Puoi farne a oltranza, quindi ne hai abbastanza, punto - almeno finché riesci a spiegare come hai il Leverage per farli, cosa che generalmente non sarà un problema. Magari ogni tanto si gioca una scena di refreshment in cui li rifai, ma tutto li. E' come un genio che ti da desideri infiniti finché continui a lucidargli la lampada.
O almeno, così l'avevo inteso io, magari mi sto sbagliando e Stefano la pensava diversamente.
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Capisco ^^
No, in effetti mi mancava questo particolare.
A questo punto, forse, potrebbe essere carino incastrare vari pezzi di crunch.
Un SEGRETO DELLA PRIMA COLT
Un SEGRETO DEI 13 PROIETTILI
e una CHIAVE DEI PROIETTILI ORIGINALI, che dia PX se usi uno dei 13 proiettili in modo drammaticamente significativo e va in buyoff abbandonandoli o sparando l'ultimo.
Che ne dite?
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La Chiave personalmente mi ingaserebbe un sacco, vuoi provare a buttarla giù? ^^
Per i segreti: non riesco a capire perché dividere in due la Colt in se e per se e i 13 proiettili... Magari dipende da come li vuoi implementare, come li faresti?
(ah già: Stefano, intromettiti e/o fermaci quando vuoi, non vorrei che diventasse un dialogo solo tra me e Ezio.... Se secondo te ci allontaniamo troppo da quello che ti interessa per la tua campagna, ricorda che hai il diritto di chiederci di splittare ;-)
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Mi metti un po' in difficoltà, Paolo...io non conosco supernatural neppure per sentito dire.
Ok, dico quello che ho capito, poi elaboro. Ovviamente se ho capito male la situazione diventerà tutto un futile esercizio di stile... pazienza XD
C'è una "arma magica" che fa male ai mostri. Quest'arma ha, inizialmente, un numero di cariche limitate, il che la rende un punto focale della narrazione e un elemento centrale di un personaggio: ogni colpo deve valere e ogni colpo è un punto di svolta narrativo del personaggio. Dopo un culmine narrativo l'arma diventa molto meno centrale, tanto che viene "declassata" da "arma magica" a "arma utile", nel senso che continua a far male ai mostri, ma non è più l'Arma, quella che quando esce la musica cambia e sappiamo che il personaggio che la impugna è a un punto di climax.
Come rendere tutto questo col Solar?
SEGRETO DELLA PRIMA COLT
Possiedi la Prima Colt. [Inserire effetto a piacere, non sto, davvero, a scervellarmi, anche se mi piace l'idea del leverage... bella pesante, molto più stringente che un rating di equipaggiamento]. La Prima Colt possiede 13 colpi, non replicabili. Sparato l'ultimo non potrà più essere usata.
CHIAVE DELLA PRIMA COLT
Possiedi la Prima Colt, e la impugni per uno scopo specifico.
1 PX: Estrai la Prima Colt
3 PX: Usi la Prima Colt per avvicinarti al tuo obiettivo
5 PX: Usi la Prima Colt per scopi diversi dal tuo obiettivo originale
Buyoff: Spari l'ultimo proiettile o rinunci alla Prima Colt
Prerequisito: Segreto della Prima Colt
In questo modo anche solo estrarre la Prima Colt fa "cambiare la musica" (ovvero ci segnala un cambiamento nel personaggio... quindi PX), e una volta che l'hai estratta... chissà che succede?
La Chiave segue poi il percorso di avvicinamento alla vendetta (o altro scopo) e la tentazione di deviare da quel sentiero. Inizialmente avevo scritti i 3 e i 5 PX invertiti, poi mi sono reso conto che l'evoluzione drammatica del personaggio si ha proprio quando sceglie di sprecare uno di quei 13 preziosissimi colpi per qualcosa di diverso da quanto si sarebbe immaginato la settimana prima. Che ne dite? Fila?
Sparato il colpo finale la Chiave va in buyoff. La Colt rimane, ma non sarà più così centrale.
Si potrà quindi introdurre un
SEGRETO DEI PROIETTILI
Il personaggio ha imparato a forgiare i proiettili per la Prima Colt e può usarne quanti ne vuole. Fuck Yeah.
Prerequisito: aver mandato in Buyoff la Chiave della Prima Colt
Ovviamente questo è il classico Segreto che sta bene in fondo ad una Quest :-P
In questo momento non mi piace l'idea che i proiettili forgiati dai personaggi siano meno potenti dei 13 originali, per il puro fatto che il "bilanciamento meccanico" mi pare, ora, del tutto irrilevante: hai già perso la Chiave della Prima Colt, quindi fai male lo stesso... ma in maniera molto meno significativa per il personaggio di quanto facevi prima ^^
Al limite si potrebbe pensare di aggiungere la spesa di un punto Pool in ogni Conflitto in cui si estrae la Colt al Segreto dei Proiettili per simboleggiare la spesa di tempo e risorse per forgiarli. Oppure usare un Effetto.
Che ne dite?
Io non so neanche se ho centrato il punto, sto andando molto a tentoni XD
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bella questa cosa... non mi ero ancora reso conto della possibilità di prerequisitare un segreto con un buyoff della chiave...
sí, l'idea di poter creare i proiettili dev'essere una cosa del tipo: la ricetta? me l'ha data un demone dopo che sono andato a prenderlo a casa sua all'inferno e gli ho fatto mangiare le palle di lucifero...
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sí, l'idea di poter creare i proiettili dev'essere una cosa del tipo: la ricetta? me l'ha data un demone dopo che sono andato a prenderlo a casa sua all'inferno e gli ho fatto mangiare le palle di lucifero...
Per quello basta un Segreto della Quest, al limite ;-)
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Io conosco Supernatural, l'ho visto quasi tutto.
Io la metterei così, modificando il tuo testo:
C'è una "arma magica", unica, leggendaria, creata da un umano nel 1850 o giù di lì, che fa uccide qualunque cosa: umani, mostri, mostri che, d'ambientazione, non possono morire (i demoni e gli angeli: se si uccide il corpo umano che li ospita, questi tornano nella loro dimensione nativa. Con la Colt sono morti-morti, mai più, fine, nullificati).
Quest'arma ha, inizialmente, un numero di cariche limitate, (13) il che la rende un punto focale della narrazione (per la "quest" di trovarla prima e per i suoi passaggi di mano e ogni singolo uso di proiettile poi).
Ogni colpo deve valere e ogni colpo è un punto di svolta narrativo.
Dopo un culmine narrativo l'arma diventa molto meno centrale, tanto che viene "declassata" da "arma magica" a "arma utile", nel senso che continua a uccidere a colpo sicuro qualsiasi cosa, ma non è più l'Arma, ma "solo" uno dei fattori principali di equilibrio tra le varie fazioni (umani cacciatori, umani vittime inconsapevoli, angeli, demoni, e pure questi ultimi due sono divisi in fazioni interne, e l'incognita Dio, che non si sa dov'è finito!) che si preparano alla guerra.
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Bravo Ezio, direi che hai centrato abbastanza bene il concetto secondo me.
A livello meccanico: per l'effetto della Colt suggerirei proprio quella cosa del Leverage (anche perché, in fin dei conti, molta della fiction di Supernatural gira attorno alla domanda "I personaggi, quanto m***a sono disposti ad ingoiare e quanto sangue sono disposti a sputare per ottenere il Leverage necessario ad andare fino in fondo per ciò che vogliono?".
Con il discorso del Leverage, il costo in Pool verrebbe di conseguenza.... 2, anche 3 Pool ad ogni utilizzo. Se si vuole inserire anche la morte come posta appropriata a prescindere dalla Propriety (cosa sulla quale io stesso non sono convinto al 100% per rendere la Colt, ma si sa mai), suggerirei di prendere ispirazione dal Secret of Sudden Knife di TWoN: http://solarwiki.janus-design.it/en/book/front-matter (anche il Secret of Quest citato da Ezio dovrebbe essere a quella pagina).
Per il Segreto del Forgiare i Proiettili, il costo in Pool credo resterebbe lo stesso... O almeno non vedo motivi per alterarlo (come sempre, sarò contento di essere smentito nel caso).