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Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Claudia Cangini - 2010-10-05 23:08:03
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Tra i volumi in uscita per Lucca, questo è stato particolarmente sudato. La mole del testo, il lavorone di editing di Moreno, infine il corredo grafico che è risultato parecchio impegnativo malgrado il supporto di lunghe discussioni con l’autore (che, speriamo, sarà soddisfatto alla fine).
In questa impresa ho potuto contare sul fondamentale supporto dell’ottimo Tazio che è stato meravigliosamente collaborativo nell’accontentare tutte le mie estenuanti richieste (e, parlando di estenuante, il lavoro che ha fatto su Kagematsu vi lascerà a bocca aperta :D).
Siccome sono molto contenta della nostra opera vado a bullarmi un po’ con qualche anticipazione dell’immagine di copertina e degli interni. :)
(http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/Bozza-cover.jpg)
(http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/TBcrown.jpg)
(http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/TBDrinking.jpg)
(http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/TB-ink-try-6.jpg)
(http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/TB-14UNI.jpg)
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]In questa impresa ho potuto contare sul fondamentale supporto dell’ottimo Tazio che è stato meravigliosamente collaborativo nell’accontentare tutte le mie estenuanti richieste (e, parlando di estenuante, il lavoro che ha fatto su Kagematsu vi lascerà a bocca aperta :D).
ma ha partecipato anche a trollbabe? mi stava quindi perculando? :D
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Siccome sono molto contenta della nostra opera vado a bullarmi un po’ con qualche anticipazione dell’immagine di copertina e degli interni. :)
E fai bene, perchè è un lavoro splendido che, a mio avviso, rende appieno lo spirito dell'opera.
Complimenti.
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Complimenti a tutti :D
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite][p][/p][p](http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/Bozza-cover.jpg)[/p][p][/p]
come disse qualcuna, this is Frazetta Approved!
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@ Alex e Mauro, grazie mille.
@ Nick, Tazio ha fatto un lavorone sia su Kagematsu che su Trollbabe.
E nell'illustrazione sopra ho copiato la posa di un Death Dealer XD.
Grazie!
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Che spettacolo!!! Complimenti davvero ^_______________^
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]E nell'illustrazione sopra ho copiato la posa di un Death Dealer
Mi ricordava qualcosa (http://hardcoregaming101.net/goldenaxe/deathdealerII.jpg), in effetti :P Ma i complimenti restano inalterati.
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Bella la copertina e mi piace molto l'illustrazione delle due trollbabe in taverna. :-)
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@ Mauro: hai vinto una bambolina! XD
@ Vittorio e Giuseppe: grazie!
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bravi bravi come al solito un altro manuale che promette molto bene :D
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BRAVI! BRAVI! BRAVI!
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Veramente molto molto belle.
L'illustrazione delle Trolle in taverna è la mia prediletta :)
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ecco, ora la ma scimmia per questo gioco è triplicata. :D
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Bei disegni per un bel gioco. =)
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite](http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/Bozza-cover.jpg)
Geniale!
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More!
More!
Che ne direste di pubblicare qualche pagina di testo come preview?
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*inchino*
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PS: il manuale lo vorrò poi firmato dagli Illustratori, scaldate le penne mi raccomando :D
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Molto bello! ^__^
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[cite]Autore: Mr Sick[/cite]il manuale lo vorrò poi firmato dagli Illustratori, scaldate le penne mi raccomando :D
firmato e disegninato. leggete bene il programma...
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[cite]Autore: MicheleGelli[/cite][cite]Autore: Mr Sick[/cite][p]il manuale lo vorrò poi firmato dagli Illustratori, scaldate le penne mi raccomando :D[/p]
[p]firmato edisegninato. leggete bene il programma...[/p]
Parli della Marmelata di Illustratori di domenica pomeriggio? :D
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proprio di quello ;-)
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Le illustrazioni interne sono molto belle e in tema, peccato per la copertina.
Magari sono l' unico a cui non piace, nonostante o forse proprio per la scopiazzatura citazione da Frazetta.
La posa è ingessata e poco dinamica, l' arco di sangue disegnato dall' ascia è poco convincente, inoltre il soggetto sarebbe potuto essere un po più sensuale.
IMO.
In ogni caso non vedo l' ora di giocarci ancora.
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anche a me non piace sinceramente....a gambe aperte, così bloccata...boh...non mi convince. Trovo invece bellissima (sempre parlando dei disegni di Claudia) quella della Trollbabe sciamana, mi ispira tantissimo!!!!
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Esco un attimo dall'apnea lavorativa per un breve messaggio:
@ Francesco, Luca (Veluttini), Marco, Ferruccio, Lapo, Matteo, Alex, Luca (Bonisoli) e Riccardo: grazie di cuore!
@ Alessandro e Riccardo, mi spiace che l'immagine non incontri il vostro gusto, ma non discuto ^__^
Invece su questo vorrei dire una cosa
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]inoltre il soggetto sarebbe potuto essere un po più sensuale.
No, non avrebbe potuto, per una precisa scelta di comunicazione. Le trollbabe sono protagoniste cazzute, non cheesecake da copertina. La gnocca su una cover di un gioco di ruolo ha una lunga tradizione in questo senso e io non volevo assolutamente rischiare l'equivoco.
Perciò no, non poteva essere troppo sensuale a rischio di trasmettere un messaggio sbagliato sul gioco. Non è stato un caso ma una scelta ponderata.
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Peraltro, nessuno ha ancora fatto notare la grande conquista della trollbabe in copertina: ha unito gli umani e i troll! Tutti la vogliono menare! :D
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]No, non avrebbe potuto, per una precisa scelta di comunicazione. Le trollbabe sono protagoniste cazzute, non cheesecake da copertina. La gnocca su una cover di un gioco di ruolo ha una lunga tradizione in questo senso e io non volevo assolutamente rischiare l'equivoco.
Perciò no, non poteva essere troppo sensuale a rischio di trasmettere un messaggio sbagliato sul gioco. Non è stato un caso ma una scelta ponderata.
Fanmail. Basta, basta, basta con l'eyecandy per nerd pippomani. Rendere una Trollbabe un'elfa di WoW sarebbe stata una vera perversione dello spirito del gioco. In questo senso apprezzo particolarmente la citazione frazettiana e la reinterpretazione di un'illustrazione storica nell'esprimere la potenza del combattente. (Sì, ero io la qualcuna che disse Frazetta approved ;))
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Quello di non ridurro una donna a solo sex-appeal è un buon proposito -e lo approvo-
ma badate, ciò non significa che una trollbabe non possa essere ANCHE quel genere di donna, eh!
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Nik, il tuo discorso è un po' troppo sofisticato per una certa utenza. Baby steps, baby steps.
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Ah ma non è gioco porno con vampire, ops, trollbabe che indossano armature di pelle attillate dove riversare tutta la frustrazione sessuale di noi poveri nerd oppressi dalla società che ci giudica sfigati?
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E PER FORTUNA CHE NON E' COSI'!!!!!
@ Claudia, motivazione giusta e più che condivisibile! Non vedo l'ora di farmelo autografare da te (mentre non voglio farmelo autografare da Tazio, lo odio quell'uomo e disegna malissimo! Dovrebbe darsi al porno ;-P )
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[cite]Autore: Domon[/cite][p]Quello di non ridurro una donna a solo sex-appeal è un buon proposito -e lo approvo-[/p][p]ma badate, ciò non significa che una trollbabe non possa essere ANCHE quel genere di donna, eh![/p]
Qui Nick credo faccia una citazione autobiografica, della Trollbabe che ha giocato a INC09 con me come GM. Per i dettagli vedere i primi post di questo thread (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=805)
Sono ancora scandalizzato.
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Sperando di non discriminare dò una gender fan mail a Claudia e Giulina.
Altrimenti prendetevi una fan mail semplice.
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Qui non si fa attenzione alla sintassi Claudia, se non in maniera arbitraria e strumentale, e poi via libera al luogo comune, baby steps e altre fregnacce.
Magari chissà? Forse sono io ad essere troppo sofisticato maschilista.
Cito ed evidenzio:
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]il soggetto sarebbe potuto essere un po più sensuale.
Un po stava ad indicare una figura lievemente più femminile, roba alla pari dell' immagine sulla copertina della vecchia edizione.
Non ho detto mettete una troia cheesecake da copertina sotto il titolo.
Riguardo alle eyecandy per nerd pippomani ne troveremo ancora nelle illustrazioni interne, vedi ad es
(http://dartagnan.studioshadow.it/studioshadow.it/pic/trollbabe/TB-14UNI.jpg)
come è già avvenuto in altri prodotti editi da Narrattiva.
In ogni caso mi domando poi che problema c'è?
E concludendo
[cite]Autore: giullina[/cite]Nik, il tuo discorso è un po' troppo sofisticato per una certa utenza.
Mi raccomando Domon, la prossima volta fly down, che magari non tutti afferrano.
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Stabbono, Rev, che non ce l'avevo con te, ma con certe chicche che si sono viste sulla rete di recente.
Volendo mando i link in whisper.
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Perdonati Reverendo, ma a me quell'illustrazione fa più paura che sesso... ;-)
A parte questo, è evidentemente nel mezzo di un rituale sciamanico: nudità rituale, simboli tracciati nella terra, tatuaggi su tutto il corpo. Erotico quanto il National Geographic direi. ^_^
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[cite]Autore: Klaus[/cite]Perdonati Reverendo, ma a me quell'illustrazione fa più paura che sesso... ;-)
A parte questo, è evidentemente nel mezzo di un rituale sciamanico: nudità rituale, simboli tracciati nella terra, tatuaggi su tutto il corpo. Erotico quanto ilNational Geographicdirei. ^_^
Klaus, mi sembra ormai chiaro che tu non capisci veramente nulla di sensualità. Sono deluso.
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[cite]Autore: Rafu[/cite][cite]Autore: Klaus[/cite][p]Perdonati Reverendo, ma a me quell'illustrazione fa più paura che sesso... ;-)
A parte questo, è evidentemente nel mezzo di un rituale sciamanico: nudità rituale, simboli tracciati nella terra, tatuaggi su tutto il corpo. Erotico quanto ilNational Geographicdirei. ^_^[/p]
[p]Klaus, mi sembra ormai chiaro che tu non capisci veramente nulla di sensualità. Sono deluso.[/p]
Dì un po', ma li hai visti bene quegli occhiacci? O_o
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Fifone.
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[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]Riguardo alle eyecandy per nerd pippomani ne troveremo ancora nelle illustrazioni interne
La parola chiave è "interne": la copertina è la prima cosa che si vede, è ciò che dà l'impatto iniziale, il primo incontro col manuale; mettere la donnina figa in copertina o metterla all'interno sono due cose diverse, cambia l'effetto che ottieni.
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@ Giulia: Incasso volentieri la solidarietà e ringrazio
@ Nick: hai ragione, una trollbabe può essere tutto quello che vuole. Credo però sia comprensibile il mio timore degli stereotipi e lo scrupolo di non fare fraintendere il gioco.
@ Tarta: le tue fanmail sono tutte gradite.
@ Alessandro: Davvero il mio messaggio meritava una risposta così acida?
Tra l'altro, nella tua risposta fai un pastone e ti rivolgi contemporaneamente a me, Giulia e Nick. Distingui cosa dici a chi, per favore, o si fa una gran confusione.
Comunque, se le mie illustrazioni ti sembrano eyecandy per nerd pippomani, ok, non cercherò di convincerti del contrario.
Il discorso della rappresentazione della donna nelle immagini legate al nostro hobby, però, mi interessa personalmente e, appena ho un minuto, posto un thread sull'argomento (non adesso, però!).
@ Ernesto e Rafu: ehi, sinistro e sensuale non sono mutualmente esclusivi ^__^
@ Mauro: è vero. Una copertina deve essere un discorso a sè, chiuso e compiuto. Le illustrazioni degli interni, invece, sono tante, di vario contenuto e vanno viste come un insieme (non per niente ne abbiamo anticipate 4 insieme e abbastanza varie, credo).
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Spiacente, non posso tacere. Mi schiero con Claudia per quanto riguarda la copertina perché alcune delle "critiche" mosse non mi sembrano affatto tali. Leggo solo lamentele su quanto poco la copertina soddisfi aspettative personali.
Una critica sensata avrebbe potuto essere "vista la dinamicità della posa, il ginocchio destro della trollbabe spezza il movimento verticale che il suo corpo sta avendo, e quindi smorza la dinamicità della composizione" e "se fai un'illustrazione a colori dovresti evitare di fare le ombre in nero pieno, perché bianco e nero appiattiscono l'immagine" (è il massimo di critica che mi sento di fare, e Claudia sa che con lei non risparmio i colpi, ma non mi ha mai detto di smettere di criticarle i disegni perché sa anche che lo faccio con intento costruttivo).
Però un appunto mi sembra giusto farlo. Claudia, la critica di Riccardo (Wady) non era "gusto personale". Ha ragione, è un difetto dell'illustrazione il fatto che la posizione delle gambe spezza la dinamicità della posa.
E, Wady, mi basta Newman a suggerirmi di darmi al porno, grazie :P
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite][p]Il discorso della rappresentazione della donna nelle immagini legate al nostro hobby, però, mi interessa personalmente e, appena ho un minuto, posto un thread sull'argomento (non adesso, però!).[/p][p][/p]
Parteciperò volentierissimo :)
Anche perché apre la discussione sulla sensualità del fantasy, di cui, se non ricordo male, c'era un bell'articolo di Edwards che -non mi ricordo dove- aveva segnalato Moreno. Se non erro. (AH, la mia memoria!)
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]hai ragione, una trollbabe può essere tutto quello che vuole. Credo però sia comprensibile il mio timore degli stereotipi e lo scrupolo di non fare fraintendere il gioco
Da parte mia lo trovo non solo comprensibile, ma anche ovvio: le Trollbabe possono essere tutto, ma la visione stereotipica sarà quella naturalmente implementata; quindi, a dover essere indicata è l'altra.
In altri termini: metti in copertina la visione stereotipica e il 90% dei giocatori (percentuale a caso) giocherà quella; metti quella non stereotipica, e qualcuno capirà che può giocare anche quella.
[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Ernesto e Rafu: ehi, sinistro e sensuale non sono mutualmente esclusivi
Io mi schiero con Rafu.
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[cite]Autore: giullina[/cite][cite]Autore: Claudia Cangini[/cite][p]Il discorso della rappresentazione della donna nelle immagini legate al nostro hobby, però, mi interessa personalmente e, appena ho un minuto, posto un thread sull'argomento (non adesso, però!).[/p][p][/p]
[p]Parteciperò volentierissimo :)
Anche perché apre la discussione sulla sensualità del fantasy, di cui, se non ricordo male, c'era un bell'articolo di Edwards che -non mi ricordo dove- aveva segnalato Moreno. Se non erro. (AH, la mia memoria!)[/p]
Era l'articolo "Naked went the gamer" http://adept-press.com/ideas-and-discourse/the-latest/naked-went-the-gamer/ e dal quale se non erro è poi nato S/Lay W/Me.
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[cite]Autore: Suna[/cite][p]Spiacente, non posso tacere. Mi schiero con Claudia per quanto riguarda la copertina perché alcune delle "critiche" mosse non mi sembrano affatto tali. Leggo solo lamentele su quanto poco la copertina soddisfi aspettative personali.[/p][p]Una critica sensata avrebbe potuto essere "vista la dinamicità della posa, il ginocchio destro della trollbabe spezza il movimento verticale che il suo corpo sta avendo, e quindi smorza la dinamicità della composizione" (è il massimo di critica che mi sento di fare, e Claudia sa che con lei non risparmio i colpi, ma non mi ha mai detto di smettere di criticarle i disegni perché sa anche che lo faccio con intento costruttivo).[/p][p]Però un appunto mi sembra giusto farlo. Claudia, la critica di Riccardo (Wady) non era "gusto personale". Ha ragione, è un difetto dell'illustrazione il fatto che la posizione delle gambe spezza la dinamicità della posa.[/p][p]E, Wady, mi basta Newman a suggerirmi di darmi al porno, grazie :P[/p]
non per fare polemica, lungi da me, visto che alla fine della copertina poco mi importa, ma se si accettano lodi perchè la copertina piace e basta, come gusto personale (e ce ne sono molte), si devono accettare anche critiche basate esclusivamente sul gusto personale, che non sono vere e proprie critiche, ma dove posso dire, a me la copertina non piace.
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Certo, ma c'è modo e modo...
a proposito... chi sei? Scusa, non leggo il tuo nome in firma...
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si si, certo che c'è modo e modo, solo che non mi era parso che fossero stati usati toni maleducati.
comunque a me non dispiace la cover, era un discorso solo generale.
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Se sono basate sul gusto personale non sono "critiche". Si accettano tranquillamente, ma in qualità di commenti. Sbaglio?
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[cite]Autore: triex[/cite][p]Se sono basate sul gusto personale non sono "critiche". Si accettano tranquillamente, ma in qualità di commenti. Sbaglio?[/p]
si, infatti ho specificato:che non sono vere e proprie critiche
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Io ho un'altra domandina più banale: quale dovrebbe essere, anche orientativamente, il prezzo?
Considerando anche ciò che ho letto nell'altro topic, mi sembra davvero un giocone, molto intrigante... e son curiosissimo di leggerlo - oltre che giocarlo!
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[cite]Autore: Kagura[/cite]Io ho un'altra domandina più banale: quale dovrebbe essere, anche orientativamente, il prezzo?
Per quanto sembri incredibile, siamo ancora nel vortice dei preventivi. Io credo che la cifra dovrebbe essere qualcosa di più di Annalise, ma stiamo facendo i salti mortali per tentare di tenere il prezzo il più basso possibile. Sarebbe una grossa vittoria riuscire a farlo uguale.
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Tra l'altro, nella tua risposta fai un pastone e ti rivolgi contemporaneamente a me, Giulia e Nick. Distingui cosa dici a chi, per favore, o si fa una gran confusione.
Mi pareva evidente dal contesto.
[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]se le mie illustrazioni ti sembrano eyecandy per nerd pippomani, ok, non cercherò di convincerti del contrario.
Ma infatti manco ce ne sarebbe la necessità.
Spesso (ma non sempre) le tue illustrazioni sono eyecandy per nerd pippomani.
Ribadisco quanto detto sopra: se anche fosse
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]In ogni caso mi domando poi che problema c'è?
La definizione tanto acidina tra l' altro è stata coniata da una donna, non da me.
[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Il discorso della rappresentazione della donna nelle immagini legate al nostro hobby, però, mi interessa personalmente e, appena ho un minuto, posto un thread sull'argomento
Non vedo l' ora: è un thread che inizierei anche io ma non mi sembra il caso.
Anticipo il contenuto di un mio intervento però:
Terry's Angels: due tettone scosciate e sexyssime che prendono a cazzotti il porco maschio sciovinista di turno etc.
Roba vecchia?
Argomento e modalità sono sempre uguali.
Evviva le eroine toste e cazzute.
Chissà quante donne apprezzano il decolletè di Lara Croft(cazzutissima che da sempre si batte per la causa) giusto per citarne una a caso.
[cite]Autore: Mauro[/cite]La parola chiave è "interne": la copertina è la prima cosa che si vede, è ciò che dà l'impatto iniziale, il primo incontro col manuale; mettere la donnina figa in copertina o metterla all'interno sono due cose diverse, cambia l'effetto che ottieni.
Potrei dilungarmi domandando precisazioni sulla coerenza di un messaggio lanciato da un libro che dietro una copertina abbottonatissima è farcito comunque di tette e culi, ma non lo farò.
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Facciamo polemica sulla cover? E facciamola come si deve:
1) Frazetta sì, Frazetta no? Io dico Frazetta BOH, nel senso che l'omaggio è ovvio, ma forse troppo ovvio, e rischia di innescare il pensiero "ha copiato" e basta.
2) Come cavolo ha fatto a fare quel movimento (vedi linea cinetica/scia di sangue) con quelle corna sulla traiettoria delle braccia?
(lo scrivo qui, tanto dopo 50+ post non lo legge nessuno...)
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[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]Potrei dilungarmi domandando precisazioni sulla coerenza di un messaggio lanciato da un libro che dietro una copertina abbottonatissima è farcito comunque di tette e culi, ma non lo farò.
Prima di proseguire: quanto sei ferrato nei fumetti Fantasy Underground che sono una delle principali fonti di ispirazione per Trollbabe? Bodé? Certe cose di Wally Wood? (e magari anche Corben anche se lui volge il discorso al maschile)?
Perché in quelle opere c'è un rapporto con il "nudo" molto "anni 70", che magari chi è nato dopo non riesce a concepire (c'è stata una china calante verso il moralismo e nuopuritanesimo impressionante dagli anni 80 in poi), ben descritta anche nell'articolo "Naked Went the Gamer" citato prima.
Avete la protagonista completamente nuda in primo piano NON vuol dire automaticamente "eye candy" o "cheesecake"
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Ancora ribadire, casomani non si fosse capito, che anche se ci fossero SOLO tette e culi(che a Claudia peraltro vengono benissimo: sguardi lascivi, muscoli gonfi, cosce etc.-vedi Mille e una Notte tanto per citarne uno) non sarei certo io a schierarmi dalla parte dei moralisti.
E perchè dovrei? Forse il mio nickname può trarre in inganno, certo.
[cut dalla moderazione (Michele): qui di religione si parla solo in relazione a giochi che ne parlano: ed anche in quei casi è richiesto un minimo di tatto]
Ma non solo questo.
A quando un bell' XXX rated Claudia?^________________________________________^
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Prima di proseguire: quanto sei ferrato nei fumetti Fantasy Underground che sono una delle principali fonti di ispirazione per Trollbabe? Bodé? Certe cose di Wally Wood? (e magari anche Corben anche se lui volge il discorso al maschile)?
Non ho una macchina fotografica digitale, altrimenti postavo una panoramica della mia collezione di Crumb, Guarnaccia, Bode, Larry Welz..
Molta altra roba di quegli anni cel' ho solo sotto forma di scan, ma va bene anche così.
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]No, non avrebbe potuto, per una precisa scelta di comunicazione. Le trollbabe sono protagoniste cazzute, non cheesecake da copertina. La gnocca su una cover di un gioco di ruolo ha una lunga tradizione in questo senso e io non volevo assolutamente rischiare l'equivoco.
Perciò no, non poteva essere troppo sensuale a rischio di trasmettere un messaggio sbagliato sul gioco. Non è stato un caso ma una scelta ponderata.
Io apprezzo soprattutto una cosa nella copertina.
La posa della trollbabe è quella tipica del Guerriero-Frazetta, come è stato fatto notare, ma per avere la classica copertina-Frazetta manca un elemento fondamentale: la pupa-Frazetta abbrancicata alla gamba del Guerrierone-Frazetta ((ref) (http://www.google.it/imgres?imgurl=http://everseradio.com/wp-content/uploads/2008/12/frazetta.jpg&imgrefurl=http://www.everseradio.com/top-five-movie-posters-in-the-heroic-style-of-star-wars-us-one-sheet-original-movie-poster-style-a-7721-0/&usg=__mtKhLFJ6QHLIoyio9102Dqrgh7A=&h=733&w=550&sz=94&hl=it&start=29&sig2=V1FXNy-hlwJn9hQbZEuLrw&zoom=1&tbnid=YSmRlzC6jIVNgM:&tbnh=186&tbnw=143&ei=X_a6TMK3IJGJ4QaBhOnNDQ&prev=/images%3Fq%3DFrazetta%26um%3D1%26hl%3Dit%26sa%3DX%26biw%3D1440%26bih%3D839%26tbs%3Disch:10,411&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=608&vpy=420&dur=732&hovh=259&hovw=194&tx=106&ty=100&oei=WPa6TNmXHcqdOu3emNEM&esq=2&page=2&ndsp=28&ved=1t:429,r:3,s:29&biw=1440&bih=839).
La pupa in questione, in questa copertina, si è alzata, ha dato un calcio nelle gonadi ridotte dagli steroidi del guerrierone e ha preso il suo posto.
Fuck yeah.
10+ per la strategia di comunicazione.
EDIT: anzi 9+! Abbasso di un voto perché per avere la lode avrebbe dovuto esserci un maschio umano che si aggrappa spaventato alla gamba della nostra panzerdivision in gonnella!
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[cite]Autore: Aetius[/cite]Abbasso di un voto perché per avere la lode avrebbe dovuto esserci un maschio umano che si aggrappa spaventato alla gamba della nostra panzerdivision in gonnella!
Beh, a pagina 44-45 ce n'è un illustrazione in cui una trollbabe salva un povero giovanotto indifeso, ma non credo sia safe for work, visto l'abbigliamento della trollbabe... :-)
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Ahh, eyecandy a manetta!
Non vedo l' ora!
Tornando alla copertina[cite]Autore: Aetius[/cite]La posa della trollbabe è quella tipica del Guerriero-Frazetta
Mmmh, insomma, Death dealer non è mai stato ritratto con la bella topa avvinghiata intorno a un polpaccio a mò di stivale, Conan si, Jaguar God anche...
e comunque[cite]Autore: Korin Duval[/cite]Come cavolo ha fatto a fare quel movimento (vedi linea cinetica/scia di sangue) con quelle corna sulla traiettoria delle braccia?
Una giusta domanda che non troverà mai risposta.
Quanto a
[cite]Autore: Aetius[/cite]La pupa in questione, in questa copertina, si è alzata, ha dato un calcio nelle gonadi ridotte dagli steroidi del guerrierone e ha preso il suo posto.10+ per la strategia di comunicazione.
Vorrei mostrare questo manifesto femminista (pieno di eyecandy) a qualche attivista per i diritti delle donne per sapere cosa ne pensa.
[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]La gnocca su una cover di un gioco di ruolo ha una lunga tradizione in questo senso e io non volevo assolutamente rischiare l'equivoco.
Facendo un gioco SULLE gnocche cornute alte 2 metri! Mi viene in mente un altro gioco con tematiche simili: Maschiacce armate pesantemente!
Ma forse sto dando per scontato un elemento importante.
[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]non poteva essere troppo sensuale a rischio di trasmettere un messaggio sbagliato sul gioco
Ecco, esattamente quale sarebbe potuto essere il messaggio sbagliato?
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Alessandro, i tuoi ultimi post stanno oltrepassando il limite del trolling... se vuoi discutere di qualcosa, fallo rispettando i tuoi interlocutori e non con questi tentativi di sarcasmo...
Rispondendo ai punti che hai citato (e non al tono):
1) Maschiacce Armate Pesantemente è una satira, Trollbabe no. Il perchè le protagoniste siano donne alte due metri lo spiega Edwards nell'appendice al manuale, ma giocando Trollbabe la mia opinione è che non potessero essere altro. Ma ne parliamo quando l'avrai giocato.
2) La reazione delle femministe americane (almeno quelle che ne hanno parlato) sono molto variegate, e vanno dall'entusiasmo alla diffidenza o persino ostilità. Chissà, magari anche le femministe sono persone con opinioni diverse magari? (OK, anche questo era sarcasmo, mi auto-ammonisco).
D'altronde, le opinioni sono variegate anche sulla principale fonte di ispirazione (il fumetto underground): ci sono un sacco di autrici che sono riuscite ad affermarsi solo grazie a quel movimento, e altre per cui gli aspetti di "liberazione sessuale" che conteneva erano più maschilisti del moralismo precedente.
Temo che ciascuno dovrà farsi la sua idea su Trollbabe, senza un "opinione di riferimento" a cui ricondursi... :-)
(però, devo dire che per una persona che gli anni 70 li ha visti, vedere oggi associare AUTOMATICAMENTE eroine fantasy e nudità a maschilismo e a mercificazione fa male al cuore: ma che cavolo hanno fatto alla cultura?)
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Ma ne parliamo quando l'avrai giocato.
Guarda che il Rev., come me, ne parla da persona che ci ha già giocato. Pura poesia questo gioco, non è vero, Reverendo? ^___^
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]D'altronde, le opinioni sono variegate anche sulla principale fonte di ispirazione (il fumetto underground): ci sono un sacco di autrici che sono riuscite ad affermarsi solo grazie a quel movimento, e altre per cui gli aspetti di "liberazione sessuale" che conteneva erano più maschilisti del moralismo precedente.[/p][...][p](però, devo dire che per una persona che gli anni 70 li ha visti, vedere oggi associare AUTOMATICAMENTE eroine fantasy e nudità a maschilismo e a mercificazione fa male al cuore: ma che cavolo hanno fatto alla cultura?)[/p]
Si chiama 2nd-Wave Feminism. E probabilmente è stato creato dalla cospirazione patriarcale per screditare il femminismo "vero". XD
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come se avesse bisogno di essere screditato...
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non andate off-topic
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Mi sembra che quando si tocca l'argomento illustrazioni di trollbabe si stia cadendo in una spirale di flaming, e dato che si stanno sempre e solo esprimendo gusti personali circa le proprie aspettative, e che nessun manuale pubblicato nel mondo viene illustrato dopo aver raccolto un sondaggio sulle aspettative della gente, ci si adegua o ci si adegua. Tanto non giocherai Trollbabe perché ha una copertina che soddisfa le tue aspettative, ma perché è bello il gioco.
Per come la vedo io quel che c'è da dire si è detto e il topic è giunto alla sua naturale conclusione, se nessun altro ha da commentare copertina/disegni. A parte che lo scopo del thread era semplicemente di fare un'anticipazione, non di chiedere una critica...
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[cite]Autore: Rafu[/cite]Pura poesia questo gioco, non è vero, Reverendo?
Forse non si era capito: l' avevo anche già detto in passato che ci avevamo giocato e che mi era piaciuto un sacco, Trollbabes.
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]tentativi di sarcasmo...
Mi pare di essere stato esplicito e sintetico.
Chissà perchè se uno non cincischia e gira per due ore intorno ad un argomento c'è sempre chi se la prende.
E Moreno, il diktat è da sempre una tua modalità comunicativa nei forum, "autoammonirti" è un modo come un altro per gettare il sasso e nascondere la mano.
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]D'altronde, le opinioni sono variegate anche sulla principale fonte di ispirazione (il fumetto underground): ci sono un sacco di autrici che sono riuscite ad affermarsi solo grazie a quel movimento, e altre per cui gli aspetti di "liberazione sessuale" che conteneva erano più maschilisti del moralismo precedente.
E' proprio questo il punto a cui mi riferisco quando parlo di scarsa omogeneità tra obbiettivi e mezzi utilizzati.
Trollbabes è un gioco dove degli uomini(90% della massa dei giocatori di ruolo) interpretano delle donne, è stato scritto da un uomo e nonostante la copertina abbottonata rimane comunque un prodotto piuttosto ammiccante.
Cito John Lennon: "Fighting for peace.....is like fornicating for virginity"
Ossia utilizziamo delle belle figliole a tratti discinte per lanciare il messaggio di non strumentalizzare il corpo femminile e la donna in generale.
E attenzione, io non avrei sollevato la questione se non avessi letto "non poteva essere troppo sensuale a rischio di trasmettere un messaggio sbagliato sul gioco." Per me il problema non si poneva, tutto è scaturito da questo punto che continua ad essermi poco chiaro.
Se questo vi pare un mio modo arbitrario di leggere le cose(mi chiedo quale dovrebbe essere il mio movente poi) boh, io ho detto la mia.
[cite]Autore: Suna[/cite]lo scopo del thread era semplicemente di fare un'anticipazione, non di chiedere una critica...
Questo è un forum.
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Edit_doppio post.
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[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]E Moreno, il diktat è da sempre una tua modalità comunicativa nei forum, "autoammonirti" è un modo come un altro per gettare il sasso e nascondere la mano.[/p]
Ehi! Trollare Moreno è il mio passatempo!
Mah guarda, scherzi a parte, sulla tua critica a Trollbabe fondamentalmente sono anche d'accordo. Però rimane il mio punto, che tu liquidi con un "questo è un forum".
(http://26.media.tumblr.com/j0G49hTl2qfo97k0DcvsKsq9o1_400.jpg)
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Ahahahahahahahahahahahahaha!
Beddo, mi piace!
Mezza fanmail per te, caro Suna.
L' altra metà è rinviata a data da destinarsi.
Mezza perchè io non sto criticando Trollbabes! Mi piace anche un sacco!
Le mie critiche vanno tutte alla copertina, alle ragioni che apparentemente sarebbero dietro certe scelte, E al disegno in se che IMO è copiato male.
In questo -IMO- sono anche IT.
Leggo peraltro orora che il volume è cartonato.. Ha una sovraccoperta per caso? Se così fosse avrei risolto tutti i miei dilemmi.
Riguardo al fatto che questo è un forum(ma perchè perdo ancora tempo?) se l' obbiettivo era solo mostrare senza volere ricevere commento alcuno si sarebbe dovuto mettere il tutto che so, in un apposita sezione anteprime acclusa al sito dei Narrattiva, ad es, e disattivare i commenti.
Oppure disattivare i commenti a questo thread, ma a quale pro?
"Toh, guardatevi stè immagini!"
"Io veramente penso che.."
"TACI! PERMABAN! DENUNCIA! ANATEMA!"
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Sì scusa, mi sono espresso male. Intendevo la tua critica alla copertina di Trollbabe... ora mi dai l'altra mezza fanmail, pretty please?
Cartonato? Wowaz! Spero di sì che abbia sovracoperta... Gli dei sanno quanto facilmente si rovini una copertina cartonata senza la sovracoperta (è un dramma la vita del bibliofilo...)
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Ah, se vuoi (e se c'è) ti regalo anche la mia sovraccoperta così ci incarti la sovraccoperta sottostante; poi cellophane, mi raccomando.
Riguardo alla FM il dado è tratto.
Segnati 16,5 troll fan mails o 16 e 1/2 o anche quello che preferisci.
Oppure posta per me un altra macro e ti becchi la seconda metà, ma deve essere IT.
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[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]Chissà perchè se uno non cincischia e gira per due ore intorno ad un argomento c'è sempre chi se la prende.
Due ore? Quanti giorni sono che ti sei FISSATO su questa cosa?
E' dalla scorsa pagina che l'argomento dei tuoi post non è più Trollbabe, ma il tuo ego ferito dalle risposta di Claudia e Giullina. E quindi, ecco post dopo post di battutine, frecciatine, e deviazioni in giro per tutti gli argomenti dell'universo, dal femminismo americano ai paragoni strampalati con Maschiacce Armate Pesantemente (che non c'entra davvero un tubo, e se hai giocato trollbabe dovresti saperlo già).
Ma non si capisce una cosa: se tutti dovrebbero rispettare e non contraddire la tua opinione della copertina, tanto che il solo fatto di darti torto ha scatenato tutto questo... perchè la stessa assoluta intoccabilità non la applichi alle opinioni opposte?
Perché, se vedi, io sulla copertina non ho detto niente. Sono intervenuto nel thread perchè ho visto un thread pesantemente sbilanciato. Sbilanciato nel fatto che tutti quanti non ti dicono niente perchè, immagino, pensano "se fa un casino simile per quella frase, figurati che carnaio salta fuori se provo a contestarlo" mentre tu scrivi messaggi che...
...che, diciamolo, se qualcun altro scrivesse A TE, adesso questo thread conterrebbe un esplosione termonucleare, altro che un flame.
Semplicemente, il mio è un invito, un forte invito, a non scrivere agli altri cose che, se le dicessero a te, ti farebbero esplodere (vedi reazione alla mia battuta come esempio: ce n'era una mezza dozzina di peggiori solo nel tuo ultimo post)
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]E Moreno, il diktat è da sempre una tua modalità comunicativa nei forum
Si chiama "moderazione di un forum". Look it up.
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]Trollbabes è un gioco dove degli uomini(90% della massa dei giocatori di ruolo) interpretano delle donne, è stato scritto da un uomo e nonostante la copertina abbottonata rimane comunque un prodotto piuttosto ammiccante.
Ammiccante? Dove?
Forse non diamo alla parola lo stesso senso. Vediamo il vocabolario
Ammiccante[T.]: Part. pres. d'Ammiccare]. Sguardo rivolto all'una e ammiccante all'altra.
ammiccare[am-mic-cà-re](ammìcco, -chi, ammìccano; ammiccànte; ammiccàto)v. intr. (aus. avere)
Fare cenni d'intesa, strizzando l'occhio o con altri movimenti del volto: sorrisi come l'uom che ammicca Dante; gli ammiccavo che tacesse
B v. tr. dial. Osservare ammiccando, sbirciare
Indicare muovendo gli occhi.
Se hai giocato (e spero quindi anche letto) Trollbabe, dovresti sapere che non c'è nulla di ammiccante. E' completamente "in your face".
E non parla, nè tratta, il femminismo in alcuna maniera. Quindi anche...
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]Ossia utilizziamo delle belle figliole a tratti discinte per lanciare il messaggio di non strumentalizzare il corpo femminile e la donna in generale.
...è una vera e propria cazzata.
E' una delle tecniche retoriche-sarcastiche più comuni. Prendi un affermazione (il non mettere una donna sensuale in copertina per non far scambiare Trollbabe come materiale per nerd segaioli come il 90% dei gdr con donne in copertina) e la esasperi fino a renderla ridicola (trollbabe vuole "mandare un messaggio)
Se lo facessero con te, adesso saresti qua con la bava alla bocca.
E per cosa tutta questa infervorazione, questa crociata, questi strilli? (quoto ad esempio):
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite][p]Ahahahahahahahahahahahahaha!
Beddo, mi piace!
Mezza fanmail per te, caro Suna.
L' altra metà è rinviata a data da destinarsi.
Mezza perchè io non sto criticando Trollbabes! Mi piace anche un sacco![/p][p][span style=text-decoration: underline;]Le mie critiche vanno tutte alla copertina, alle ragioni che apparentemente sarebbero dietro certe scelte, E al disegno in se che IMO è copiato male.[/span][/p][p]In questo -IMO- sono anche IT.
Leggo peraltro orora che il volume è cartonato.. Ha una sovraccoperta per caso? Se così fosse avrei risolto tutti i miei dilemmi.[/p][p]Riguardo al fatto che questo è un forum(ma perchè perdo ancora tempo?) se l' obbiettivo era solo mostrare senza volere ricevere commento alcuno si sarebbe dovuto mettere il tutto che so, in un apposita sezione anteprime acclusa al sito dei Narrattiva, ad es, e disattivare i commenti.
Oppure disattivare i commenti a questo thread, ma a quale pro?
"Toh, guardatevi stè immagini!"
"Io veramente penso che.."
"TACI! PERMABAN! DENUNCIA! ANATEMA!"[/p]
Perchè hai detto "vorrei una trollbabe più sensuale in copertina" e ti hanno risposto "noi no".
Visto che non ti piace quando ti parlo come moderatore, smetto il colore blu e ti parlo semplicemente da essere umano adulto ad essere umano adulto.
Do grow up.
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basta grazie ... fate il vostro botta e risposta in whisper che mi annoia leggere wall of text in generale ma quelli inutili poi sono pessimi
si può avere, tornando a cose serie, una immagine su cui sbavare del manuale (anche interna magari) o è ancora lontano dall'essere stampato?
dopo Lucca per comprarlo devo venire a casa vostra o ci saranno altre manifestazioni nei prossimi mesi dove vi farete vedere?
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no gente, veramente:
Moreno: Hyperclit era ironico e sarca(...)stico, ma deliziosamente e non con cattiveria. si vede che stava giocando, in modo non completamente dimmili da come mi capita di fare
Reverendo: d'altra parte, Moreno ha da scrollarsi di dosso le paranoie accumulate in decenni di conversazioni online su gdr. andateci leggeri, il suo umorismo è mutuato dai fumetti anni '30 di topolino, è di un'altra generazione. ma come moderatore è impagabile, non vorrete mica farmelo impazzire?
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OT
[cite]Autore: Domon[/cite][p]no gente, veramente:[/p]Moreno: Hyperclit era ironico e sarca(...)stico, ma deliziosamente e non con cattiveria. si vede che stava giocando, in modo non completamente dimmili da come mi capita di fare
e infatti nessuno ti capisce mai :P :D
Reverendo: d'altra parte, Moreno ha da scrollarsi di dosso le paranoie accumulate in decenni di conversazioni online su gdr. andateci leggeri, il suo umorismo è mutuato dai fumetti anni '30 di topolino, è di un'altra generazione.
ahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhaha
ma come moderatore è impagabile
tutti concordi
[cite]Autore: Domon[/cite]non vorrete mica farmelo impazzire?
con il randello in mano???? ... nooooo vi prego non lo fate impazzire
PS: l'unica cosa su cui riprenderei Rev. è una battuta sui preti che se la faccio leggere alla mia ragazza vi manda tutti davanti al garante ;)
/OT
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il leggendario garante dei preti :P
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[cite]Autore: Domon[/cite][p]d'altra parte, Moreno ha da scrollarsi di dosso le paranoie accumulate in decenni di conversazioni online su gdr. andateci leggeri, il suo umorismo è mutuato dai fumetti anni '30 di topolino, è di un'altra generazione. ma come moderatore è impagabile, non vorrete mica farmelo impazzire?[/p]
Troll Fanmail!!
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sembra una trollata, ma sono serio: moreno è di un'altra generazione, e ha VERAMENTE addosso 30 anni di conversazioni sui gdr di cui solo gli ultimi due vagamente fruttifere. vorrei vedere voi al suo posto...
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[cite]Autore: Domon[/cite]andateci leggeri, il suo umorismo è mutuato dai fumetti anni '30 di topolino, è di un'altra generazione.
Fanmail. XD
[cite]Autore: Fra[/cite]il leggendario garante dei preti :P
Fanmail pure a te. XD
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Punto1_Delizioso è chi delizioso fa.
Premetto di non aver letto manco una virgola dell' intervento di Moreno, e con cognizione di causa.
Sono in buona e non ho voglia di ricominciare a soffiare come un colubro, o un aspide.
Tanto lo so che poi andrebbe a finire così, e con Moreno è un vero piacere.
Leggerò il malloppo forse tra una settimana, quando non me ne fregherà più della faccenda e sarò meno coinvolto emotivamente.
Ammetto di essere un pelo suscettibile su certi argomenti, e anche un tantino permaloso.
In ogni caso ritengo di avere dato il mio in questo thread. Basta.
#Domon, nessuno mi aveva mai dato del delizioso(p.1) troll; forse manco a te(e non lo farò certo io) ma tutto questo mi intenerisce e mi fa ancora nutrire speranze nel genere umano.
[cite]Autore: Antonio[/cite]l'unica cosa su cui riprenderei Rev. è una battuta sui preti che se la faccio leggere alla mia ragazza vi manda tutti davanti al garante
Ma io SONO un prete! Non era mica una battuta.. saprò bene quello che si fa la sera tra colleghi!
Oltretutto svolgo anche funzioni da garante, faccio il tassista(ma appena mi rilasciano la patente di guida smetto) pratico la liposuzione..
[cite]Autore: Fra[/cite]il leggendario garante dei peti
Proprio lui!! Anche poco fa!
Tornando IT
[cite]Autore: Antonio[/cite]si può avere, tornando a cose serie, una immagine su cui sbavare del manuale (anche interna magari)?
Ecco ecco, mi Aunisco alla richiesta! Anticipate un' altro paio di belle immagini a tuttotondo per noialtri!
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Per quanto – comprensibilmente, visto che siamo sotto Lucca – esploda dalla gioia al pensiero di sinkare un thread su Trollbabe, lo affonderò comunque, nella speranza di impedire ulteriori interventi. Volevo intervenire e mettere la parola fine a questa querelle che si è trascinata tantissimo troppissimo a lungo.
Partiamo da alcuni presupposti generali:
- Chiunque espone il suo “lavoro” di qualsiasi tipo in pubblico deve mettere in conto di ricevere anche critiche. Questo vale per i disegni (a cominciare da quelli di Claudia, ci mancherebbe), ma anche giochi, articoli, sculture, telefilm, ecc. I post dei forum non fanno eccezione a questa regola.
- Nulla piace a tutti, neppure la sachertorte. Quindi, figuriamoci… Pensate che tempo fa è venuto un cliente e ha apostrofato la tela originale di Brom che ho in sede con le immortali parole «cos’è quella crosta?».
- Se qualcuno sapesse fare cose “che piacciono a tutti” credo che farebbe i miliardi fitti con i format televisivi. Ed anche lì a qualcuno qualcosa non piacerebbe.
- Dire “è brutto”, “non mi piace”, ecc. non richiede “di suo” nessun tipo di argomentazione ulteriore. In assenza di ulteriori spiegazioni, però, si tratta di un gusto personale / opinione non giustificata a cui viene dato (non solo da me, ma da chiunque) il peso del caso. È a carico di chi scrive “dare peso” alle proprie parole argomentando, ma non è un obbligo*.
Sia io che Claudia abbiamo lavorato anni su anni nel giapponese, dove basta(va**) una virgola fuori posizione per scatenare il Vero Putiferio™. Abbiamo messo su un pelo sullo stomaco che sembra un campo di grano. Fermo restando quanto sopra, vorrei ringraziare chi a vario titolo è intervenuto per esprimere il suo apprezzamento per il lavoro di Claudia. I complimenti sono massaggini all’ego che fanno sempre piacere.
Ed ora arriviamo alla parte dell’intervento scritta in blu.
- @ Alessandro - Per favore: individuiamo chiaramente le persone con cui parliamo. Mettiamo i soggetti alle frasi. Tenta il più possibile di evitare “polpettoni” in cui non si capisce a chi dici cosa (come il messaggio #34)
- @ tutti - Per favore, quando parliamo via internet cerchiamo di moderare la “spiritosaggine”. Dal vivo le battute funzionano meglio: vedi la faccia di chi ti parla, senti il tono della voce, ricevi messaggi anche da come si muovono le mani. In Internet tutto questo va perso. Le battute vivono di queste cose, e, se non ci sono, quella che è una battuta da un lato dello schermo può sembrare un’offesa gratuita dall’altro. La stessa cosa detta vis-a-vis e detta via forum ha due pesi molto differenti.
- @ Alessandro - se anche non tutte le persone che ti hanno risposto hanno brillato per eleganza, non puoi pretendere “mano libera” e lamentarti quando i tuoi messaggi vengono criticati. I tuoi commenti sono passibili di critica come il quadro di Brom e i disegni di Caudia.
- @ Alessandro - La parte sul prete è veramente sopra le righe e in aperto contrasto col fatto che qui di religione si parla solo in relazione a giochi che ne parlano, per cui è stata cancellata. Mi scuso 1) di averla mancata 2) del ritardo con cui sono intervenuto e 3) ringrazio gli utenti della segnalazione.
* = salvo su GenteCheGioca per quanto previsto dal regolamento in materia di AP e Tecniche Ninja Alogiche per la Difesa Sballata dei Ragionamenti Deboli. Ma siamo noi che siamo strani ;-)
** = questo (perché “bastava” e non “basta”) è un discorso lunghissimo e lo farò dopo Lucca, se qualcuno è interessato.
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Sinkare questo capolavoro di thread, che peccato. Seriamente.
[cite]Autore: MicheleGelli[/cite]Alessandro - se anche non tutte le persone che ti hanno risposto hanno brillato per eleganza, non puoi pretendere “mano libera” e lamentarti quando i tuoi messaggi vengono criticati
Ognuno può criticarmi e sfancularmi a piacere.
Fa parte del gioco e dell' essere il prete che sono. Parimenti mi assumo la respo di quello che scrivo, e sostengo i miei punti di vista se e come mi pare.
Se è il caso anche buttando il sasso e nascondendo la mano: come in una partita a scacchi abbiamo tutti a disposizione le medesime mosse.
[cite]Autore: MicheleGelli[/cite]Brom
E' un crostivendolo. Fossi in te investirei su dei Frazetta del secondo periodo.
[cite]Autore: MicheleGelli[/cite]I complimenti sono massaggini all’ego che fanno sempre piacere.
Più gonfi l' ego e più diverrà delicato come un uovo Fabergè: cascando farà un gran botto. Inoltre occuperà spazio.
Ok, questa era gratuita ma proprio per questo ci piace. Noi, plurale maiestatis ovviamente.
[cite]Autore: MicheleGelli[/cite]I tuoi commenti sono passibili di critica come il quadro di Brom e i disegni di Caudia.
Amen.
Certo, non c'è stata risposta alle mie critiche più strutturali riguardo alla copertina e alle scelte stilistiche(diciamo così) che si pretendeva di dimostrare con la mancanza di carne al sole e le corna flessibili.
[cut della moderazione (Michele)] Forse non sono stato abbastanza chiaro: non è questa la sede in cui parlare di religione. Qui si parla di giochi e la religione è IT solo se strumentale alla discussione su un gioco. Ed in ogni caso qui si richiede che l’argomento venga affrontato con ben altro aplomb.
[aggiunta della moderazione (Michele)] NON ESISTE che un utente corregga “sua sponte” un testo scritto in blu da un moderatore. Giusto o sbagliato (e se ne può parlare) il testo scritto in blu da un moderatore deve “restare agli atti” e non deve essere toccato dall’utente. La prossima violazione in materia sarà occasione di ban per direttissima.
E ribadisco che mi piacerebbe ancora vedere qualche altra Anticipazione Grafica™
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[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]Certo, non c'è stata risposta alle mie critiche più strutturali riguardo alla copertina e alle scelte stilistiche(diciamo così) che si pretendeva di dimostrare con la mancanza di carne al sole e le corna flessibili.
E' quello che succede, SEMPRE, quando si mandano i thread in vacca.
Se si vuole che ci sia sostanza nei thread, che si possa discutere di cose concrete, bisogna evitare di mandarli in vacca.
E questa è una cosa che un moderatore NON PUO' FARE. Al massimo sinka i thread andati in vacca, cancella o sposta i post peggiori, ma sono tutti interventi a posteriori per limitare i danni. Il thread è già andato in vacca.
Poi, visto che non posso andarvi a randellare direttamente a casa, più che avvertire e ammonire che state mandando in vacca un thread, non è che possa farci molto. Non sono un poliziotto che possa dare multe o dare punizioni. Se si reputa più importante atteggiarsi a "ribelle contro l'autorità dittatoriale dei moderatori" che non il contribuire a rendere il forum un posto migliore, che vi devo dire? Bravi, complimenti, adesso sì che vi siete guadagnati il mio rispetto...
Conclusione: se volete un forum migliore, iniziate ad agire in tal senso. Piantatela di mandare in vacca i thread. Contribuite alla comunità invece sfruttarla per il vostro ego.
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sì però se ad ogni persona che tira un po' la corda si risponde per le rime come se si fosse a scuola di "chi la dura la vince" i thread vanno in vacca più velocemente ... o no? tanto ormai è sinkata ... si può scrivere ciò che si vuole :P
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[cite]Autore: Antonio[/cite]tanto ormai è sinkata ... si può scrivere ciò che si vuole :P
Sì, anche tornare in thread, quindi...
Ecco come Edwards risponde a un commento sui disegni (relativo alla prima edizione originale, che aveva molte meno pagine, meno illustrazioni e meno spiegazioni)
http://www.indie-rpgs.com/archive/index.php?topic=10420
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]http://www.indie-rpgs.com/archive/index.php?topic=10420
Bel thread.
E thread che mi fa anche pensare che, se vi prendete la briga di usare un po' di charitable reading con quel trollone di Alessandro, Alessandro e Ron la pensano pressappoco allo stesso modo e voialtri state facendo a non capirvi da decine e decine di post. O no?
Io di mio la penso come Ron nel thread linkato. E anche come Kingston nel thead linkato.
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Ricevuto via wisper questo pomeriggio da Korin Duval.
AVVISO: sei ad un MICRON di distanza dal ban, se è vero che hai contro-editato una correzione di un Mod (sto cercando di capire cos'è successo). Poi, sei pregato di (leggi: devi) spegnere il circuito del sarcasmo quando parli con un Mod. Terzo, fosse per me applicherei il regolamento alla lettera e ti farei cambiare pure Nickname, ma questo ora non è rilevante e se ne parlerà, eventualmente, dopo.
Ho sottolineato alcuni elementi salienti.
E si, ho contro editato: non mi sembrava necessario che la roba blu rimanesse dov' era. In un mio post. Tolto la roba sui preti, tolta la roba blu.
Quanto al ban se hai voglia e la ritieni una scelta adeguata procedi pure.
Avrai dimostrato con chi non bisogna scherzare in questo forum.
Visto? Niente sarcasmo.
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[Editato per ora tarda.]
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detto sinceramente: quale è il significato di riportare i whisper? e quello di editare le modifiche dei mod?
quale assurda crociata è mai questa ?
maaaaaa ?!?!?!?
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[cite]Autore: Antonio[/cite][div class=CommentHeader][span] (http://www.gentechegioca.it/vanilla/?CommentID=95815)[/span][/div][div id=CommentBody_95815 class=CommentBody][p]detto sinceramente: quale è il significato di riportare i whisper? e quello di editare le modifiche dei mod?
quale assurda crociata è mai questa ?[/p][/div]
Una che sta per finire.
Come, lo verificheremo in lista Mod.
E sì, si può scherzare con un utente che è anche Mod sui contenuti che posta come utente.
Quello che non si può fare è ignorare il regolamento e/o la fatica di chi lo fa rispettare (quando avremmo anche di più divertente da fare nella vita nello stesso tempo).
Se, per un qualsiasi motivo (e non m'interessa quale) non riesci ad accettare la differenza tra "regolamento" e "contenuti inseriti a titolo personale", sei un utente inutile, anzi dannoso.
Se ci sono domande da parte di altri utenti, vanno in un un thread a parte.
Per rispondere ad Antonio: editare le correzioni dei Mod non sta né in cielo né in terra in qualsiasi forum; rendere pubblici i whisper non è esplicitamente previsto dal regolamento e quindi mi baso sull'assunto di non poter punire nessuno per una cosa che non è proibita...
...ma la mia impressione personale è che è poco educato un ogni caso.
EDIT: sistemata formattazione.
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Non si può correggere la correzione di un moderatore.
[cite]Autore: Rev.Hyperclit[/cite]E si, ho contro editato: non mi sembrava necessario che la roba blu rimanesse dov' era. In un mio post. Tolto la roba sui preti, tolta la roba blu.
In nessun caso mi permetterei di fare un edit senza segnalare che il testo – come lo legge la gente ora – non è opera del suo autore. Ho tolto la frase io e la ho sostituita con il richiamo in blu. Non sei stato te a toglierla. Tu ti sei limitato a cancellare il mio richiamo e sostituirlo con una sbruffonata per poi editarlo una seconda volta in seguito.
Ma questo non importa. Anche se avessi tagliato tu il tuo testo, anche se lo hai editato tu il tuo testo, non importa. Un utente non può correggere testo in blu. Non stiamo forzando la cosa via software perché qui siamo fra persone cresciute e non fra bambini dell’asilo. Lo contesti, mandi una mail a me / un whisper ad un altro moderatore, protesti perché venga tolto, quello che ti pare: ma non tocchi il testo in blu di tuo.
Un Moderatore ti ha parlato in pubblico in forma ufficiale e questo DEVE rimanere agli atti. Deve esserci lo storico del comportamento tuo e di quello del moderatore. Fra le altre cose, il fatto che la scritta in blu ci sia serve anche 1) a far vedere agli astanti i comportamenti sgraditi e 2) a far vedere alle persone che si sono lamentate che qualcosa è stato fatto dalla moderazione e non dal tuo buon cuore. Meriti e responsabilità, come uno li voglia distribuire (che sia d’accordo con me o con te non importa), devono rimanere chiaramente identificati.
Non si mettono in pubblico i whisper.
[cite]Autore: Korin Duval[/cite]rendere pubblici i whisper non è esplicitamente previsto dal regolamento e quindi mi baso sull'assunto di non poter punire nessuno per una cosa che non è proibita...
Scusa Korin, ma ti devo correggere: il regolamento vieta esplicitamente di pubblicare whisper.
«Anche se non si tratta di vere e proprie mail, vi preghiamo comunque di trattare i whisper "come se fossero una mail" (fermo restando che vengono lette e moderate da Amministratori e Moderatori), e quindi - ad esempio - non divulgarli pubblicamente senza il consenso dell'autore.»
Sulla base di queste due violazioni, l’utente Rev.Hyperclit viene sospeso per 13 giorni (che “casualmente” coincidono con il ritorno da Lucca il 2 novembre, quando il corpo moderatori tornerà a pieno organico e completamente operativo). La cosa non verrà forzata via software e si confiderà nella maturità delle persone.
Finita la parte in blu, arriviamo ad una spiegazione di una regola che sembra darti tanto fastidio.
Non si può parlare di religione qui.
Ma neppure di tecnica e pratica della verniciatura dei pannelli di zinco. Di maratone e crosscountry. Di tecnologia dei materiali della barche a vela. Di cucine per alberghi. Non perché siamo cattivi, ma perché questo forum ha un argomento e quelli citati sono potentemente OT. Questo forum parla di giochi. Gli OT sono tollerati in “chiacchiera”, ma sono e rimangono argomenti OT.
Ci sono MIGLIAIA di sedi (it.discussioni.politica, it.discussioni.religione, il forum ufficiale del Milan / Juventus / Roma, etc.) in cui religione / calcio / politica / le cucine per alberghi / la cura dei procioni sono IT e dove sarebbero sgradite o vietate le discussioni su Trollbabe / Non cedere al Sonno / etc.
Perché calcio, politica e religione si sono guadagnati un capitoletto a parte nel regolamento, e la verniciatura dello zinco no? Perché fra gli argomenti OT sono quelli su cui più facilmente gli animi si scaldano. E se qui proprio si dovessero scaldare gli animi, vorrei che succedesse su argomenti IT. E in nulla sei scusato dall’aver trattato questi argomenti-flamebait non solo senza la prescritta dose extra di tatto e buona educazione, ma proprio senza buona educazione punto.
Ed ora chiudo questa discussione a vedere se riesco a non farla ricicciare fuori.