Gentechegioca
Gente Che Gioca => Segnalazioni e News => Topic aperto da: Mauro - 2010-06-21 16:19:15
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Baker ha aperto il preorder di Apocalypse World (http://theunstore.com/index.php/unstore/game/83).
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Qui (http://www.lumpley.com/comment.php?entry=517) l'annuncio e qui (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=2662) una breve discussione sul gioco.
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PDF! PDF! PDF! PDF! PDF!
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Ho letto male ma il solo PDF costa 18 dollari?
Non è un tantinello altino come prezzo?
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il giocone costa 33. di questo saranno magari 6 di "materiali". il resto sono "il prezzo del lavoro di baker".
valuta tu se 18 (o 27) euro possono o meno valere i contenuti del gioco, e valuta di conseguenzaa come si fa a parlare di "troppo" in senso generale, per una cosa del genere?
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[cite]Autore: Marco Costantini[/cite][p]Ho letto male ma il solo PDF costa 18 dollari?
Non è un tantinello altino come prezzo?[/p]
È un PDF da trecento pagine. :-P
Più che altro, conoscendo Baker, siamo sicuri che questo sia un gioco finito? Il numero di pagine fa sperar bene, ma non si sa mai...
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18 euro sono tantini anche secondo me, visto che il .pdf costa veramente poco al produttore.
Credo che sia una mossa per incoraggiare l'acquisto della versione cartacea, ma mi pare comunqe un'esagerazione... Anche perché, eventualmente, io dovrei stamparmelo (non so quanto sia lungo, ma almeno altri 3 o 4 euro ci vanno di sicuro). E non comprerò il carteceo di sicuro, perché non vorrei aggiungere pure le spese postali (e non so se aprano ancora i pacchi formato libro alla dogana, ma preferisco non rischiare comunque: l'ultima volta ho dovuto pagare il 15% in più di ciò che avessi già sborsato, e mi hanno strappato una copertina...).
EDIT: ecco, appunto... Dovrei stamparmi pure 300 pagine (e magari poi le pagine di correzione...). Mi sa che aspetterò agosto, per vedere se calerà i prezzi :S
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Dogs in the vineyard, 150 pagine, 15$
In a wicked age, 36 pagine, 10$
Poison'd, 30 pagine, 7$
Io direi che Apocalypse world, 300 pagine, a 18$, è economico. :)
Una volta Nick disse che i giochi di ruolo sono un passatempo molto economico, facendo il paragone ad esempio con l'andare al cinema. 18$ per molte ore di divertimento sicuro contro 7 euro per due ore di divertimento dubbio sono un buon argomento. I soldi che ho speso per i miei pdf di Poison'd e IAWA si sono ripagati alla grande, se Vincent ritiene che questo valga come i due messi insieme, si è guadagnato abbastanza la mia fiducia che posso credergli.
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18$ in versione pdf è abbastanza caro anche per i miei standard... adesso inizio a leggermelo :D
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[cite]Autore: Leonardo[/cite]18$ in versione pdf è abbastanza caro anche per i miei standard... adesso inizio a leggermelo :D
now, THAT'S loal-juice.
fanmail.
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[cite]Autore: Matteo Turini[/cite]Mi sa che aspetterò agosto, per vedere se calerà i prezzi
Considera che ad Agosto potrebbe non valere più l'offerta (con il PDF, si ricevono il diritto a tutti gli aggiornamenti futuri - e questo credo resterà -, il PDF di Maestro D' e un credito di dieci Dollari per prendere il cartaceo; non ho chiaro cosa sia il secondo, ma se è materiale per il gioco valuterei di prenderlo, anche visto che Baker dice che won’t be commonly available otherwise).
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questo sembra davvero golosissimo, mi sa che ci faccio un pensierino se ci sta dopo Dresden Files e Starcraft II(che pur non essendo un GDR è sulla mia lista di acquisti da fare al day one)
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[cite]Autore: Mauro[/cite]Considera che ad Agosto potrebbe non valere più l'offerta (con il PDF, si ricevono il diritto a tutti gli aggiornamenti futuri - e questo credo resterà -, il PDF diMaestro D'e un credito di dieci Dollari per prendere il cartaceo; non ho chiaro cosa sia il secondo, ma se è materiale per il gioco valuterei di prenderlo, anche visto che Baker dice chewon’t be commonly available otherwise).
Sì, infatti dopo averlo scritto ci ho ripensato, mi sa che lo acquisterò in settimana.
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[cite]Autore: Mauro[/cite]il PDF diMaestro D'
[cite]Autore: Mauro[/cite]non ho chiaro cosa sia il secondo, ma se è materiale per il gioco valuterei di prenderlo, anche visto che Baker dice chewon’t be commonly available otherwise).
E' un tipo di personaggio extra oltre a quelli presenti nel manuale (per fare un paragone con D&D, sarebbe come una nuova Classe)
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Attenzione: non sto dicendo che 18$ siano un prezzo eccessivo per un GdR.
Lo sono, almeno per me, per un PDF (che all'autore costa davvero poco).
E' vero che può rispondere a precise politiche editoriali di Baker, ma scoraggia il mio acquisto.
Ovviamente finito il preorder secondo voi il prezzo aumenterà, giusto?
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Probabilmente, basandosi su altre offerte fatte da altri autori per i preorders, il prezzo rimarrà uguale ma caleranno i "benefici". Per esempio può darsi che comprando il cartaceo non hai più il pdf in omaggio. Ma a questo punto è un tirare ad indovinare, probabilmente non ha ancora deciso lo stesso Baker e vedrà in base ai risultati del preorder (che sta andando molto bene, 100 copie in 30 ore... sono quasi numeri da Burning Wheel...)
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[cite]Autore: Marco Costantini[/cite]Attenzione: non sto dicendo che 18$ siano un prezzo eccessivo per un GdR.
Lo sono, almeno per me, per un PDF (che all'autore costa davvero poco)
Bisognerebbe vedere il costo dei materiali: se prendiamo per veri i numeri di Domon (6 Dollari di materiale), allora il prezzo del PDF è in linea con quello del cartaceo al netto dei materiali, ossia il lavoro che sta dietro al gioco ha la stessa valutazione; o, vedendola dall'altra parte, il cartaceo è caro tanto quanto il PDF.
[cite]Autore: Marco Costantini[/cite]finito il preorder secondo voi il prezzo aumenterà, giusto?
Non so; magari toglierà le altre cose associate (Maestro D', il credito per il passaggio PDF-cartaceo, ecc.), lasciando invariato il prezzo.
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il problema è che con i manualoni tradizionali, da leggere e collezionare, abbiamo person il senso delle cose :P
cos'è che va pagato?
forse il costo dei materiali grezzi... il costo della carta? le spese di stampa?
ma un gioco (soprattutto se è di ruolo e non da tavolo) è molto più di questo, il PRODOTTO non è il libro, è IL GIOCO.
forse il costo della lavorazione secondaria ...i soldi per gli art-work commissionati? il costo in denaro e/o tempo per la grafica e l'impaginazione?
ma anche qui stiamo valutando l'involucro e non IL GIOCO.
forse... e dico forse... l'unica cosa con un REALE valore che si dovrebbe pagare è IL GIOCO in sè.
io pago per le ore di sviluppo, pago per le ore di playtesting, pago per le idee e per la loro maturazione e realizzazione.
QUESTO ha valore ed è QUESTO che dovrebbe rappresentare il grosso del prezzo da pagare per un gioco di ruolo ... cioè un gioco che da solo e con un singolo acquisto può intrattenere da 2 a 6 persone (generalmente) per anni ed anni :P
Il resto sono costi accessori, da ammortizzare nel prezzo, ma che certo NON rappresentano il VALORE del prodotto :P
Io sono il primo che cerca di risparmiare o di arraffare cose sottobanco.
Ma in linea di principio un gdr in PDF è semplicemente un gioco, quindi con l'intero ammontare del suo valore intatto, che può eliminare alcuni costi accessori (carta/stampa/distribuzione).
Costerà meno del cartaceo, ma non poi molto di meno... giusto la piccola parte rappresentata dalla stampa fisica :P
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Anche io tendo a ragionare come Alessandro. Quando dico che 18$ mi sembra un prezzo "abbastanza caro" per un pdf intendo soprattutto rispetto all'usabilità del file elettronico che richiede comunque di essere stampato per essere usato agevolmente al tavolo. E' anche vero che col pdf si risparmiano le spese di spedizione. In ogni caso l'ho preso al volo senza il minimo rimpianto perché sono un fanatico delle ambientazioni post-apocalittiche e quasi non credevo ai miei occhi quando ho letto che Baker stava creando un gioco su tale tema.
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ola.
ma secondo voi perché sti americani si ostinano a fornire pdf dalle impaginazioni improbabili?
comunque qualcuno mi spiega se è possibile impostare qualcosa per stampare il PDF in modalità opuscolo fronte retro così risparmio carta e mamma natura sarà benevola con il prossimo druido??
grazie
PAOLO
p.s. il gioco sembra proprio figo
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Dovrebbe essere un PDF "provvisorio": The PDF is just the print file, no fancy PDF tricks; magari prossimamente darà versioni più comode da leggere e stampare, come per gli altri giochi.
Per la stampa: per com'è impaginato potresti mettere semplicemente ante e retro, così già dimezzi i fogli; con PDF impaginati normalmente puoi usare Booklet Creator (http://bookletcreator.com/) per avere il libricino pronto da stampare.
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Ho dato una prima lettura al gioco (alcune parti strutturalmente meno rilevanti le ho solo scorse per adesso) e alla fine non sono sicuro che mi piaccia. E' ingegnoso come tutti i giochi di Baker ed è meccanicamente piuttosto dettagliato. Il dettaglio non serve solo al gioco in sé ma anche a costruire una "letteratura" di esempi da cui trarre spunto per aggiungere crunch a piacere (c'è un capitolo apposito che spiega come fare). Ma quello che al momento ho qualche difficoltà a digerire (spero di riuscire a metabolizzarlo in futuro) è l'aspetto "magico" del mondo post apocalittico incarnato dal Psychic Maelstrom e dalla statistica Weird. E' un elemento che risulta integrato nel crunch, sia per quanto riguarda le moves che le classi di personaggi (il Brainer ad esempio), al punto che è praticamente impossibile escluderlo dal setting senza andare a trasformare completamente il gioco. D'altra parte, come ha scritto Baker sul forum, Weird è ciò che fa sì che Apocalypse World non si riduca a Twilight: 2000. Ecco, io mi aspettavo e speravo che Apocalypse World assomigliasse più ad un Twilight: 2000 fatto bene...
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Vorrei ordinare una spiegazione riassunta del gioco, in italiano, anche solo delle linee generali, se possibile al sangue, con poco condimento, ma se qualcuno che conosce il gioco ha voglia di tirarmi tante parole, le prendo eh!
Gracias!
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Harper ha creato una sua versione delle schede del personaggio
Come al solito, le schede fatte da lui sono fighissime
http://mightyatom.blogspot.com/2010/06/apocalypse-world-character-sheets.html
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Domanda inopportuna, ci sarebbe qualcuno che può comprare su internet che si fiderebbe a prendermi Apocalypse World? Gli ridarei i soldi tramite bonifico o direttamente in mano alla Chiz-Jeep/GnoccoCon.
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Facessimo un ordine di massa?
Chi è interessato, come me, al cartaceo?(che volete farci, sono un feticista della carta :O)
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Io prenderei PDF+Carta.
P.s. Meme, io non credo che riceveremo degli sconti se compriamo di massa. Il prodotto è già scontato
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Non è quello, è solo che magari è meglio una spedizione sola che non due spedizioni da pagare XD
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Questo poteva funzionare quando eravamo alla INC, o al limite per me e te che siamo nella stessa regione, uno prende il pacco e ci si vede di persona per lo scambio.
Ma qui, a meno che vuoi leggere il manuale alla GnoccoCon, devi mettere indirizzi diversi.
P.s. Mi sa che se vogliamo continuare il discorso dobbiamo proseguire in Whisper.
P.s. 2 Ho postato un minuto fa e già mi hai risposto, mi sei mancato Meme T_T
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Trevor, se vuoi te lo piglio io e facciamo conto unico con gli altri manuali; Meme, per me non è un problema prenderlo. Aspetto conferme.
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Cavoli Mauro. Già sei la mia banca, mi fai anche da magazzino?
Grazie! :D
Ovviamente sono interessato.
(un giorno scoprirò che è uno strozzino quando mi spezzerà le ginocchia con un dizionario di italiano dicendomi che era chiaro che gli interessi erano del 24% giornaliero XD)
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Provvedo subito a fare l'ordine.
[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite]gli interessi erano del 42% orario
Corretto.
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Parentesi: il PDF posso spedirvelo io, ma credo vi convenga avere l'account sulla Forge RPG Bookshelf, in modo da poterlo riscaricare; se volete (e se è possibile, credo che l'account di base venga fatto sull'indirizzo pagante), che indirizzi segnalo?
Aggiunta: Acquisto fatto.
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Non è che qualcuno ha letto il manuale e ha il tempo di soddisfare (l'ordinazione di) Meme? Così sfrutto la descrizione per pubblicizzare il gioco altrove.
[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite][p]Vorrei ordinare una spiegazione riassunta del gioco, in italiano, anche solo delle linee generali, se possibile al sangue, con poco condimento, ma se qualcuno che conosce il gioco ha voglia di tirarmi tante parole, le prendo eh![/p][p]Gracias![/p]
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L'ambientazione è post-apocalittica; 50 anni fa qualche cosa è successa, ma nessuno ricorda che cosa, e tutto il mondo si è adesso ritrovato a dover combattere per le risorse e, generalmente, si è imbarbarito. La carenza di risorse è uno dei punti focali dell'ambientazione.
Un altro è la presenza di una sorta di grande "inconscio collettivo", il Maelstrom psichico, che può essere utilizzato per mettere in contatto la mente delle persone - e non si sa se sia un prodotto o se possa essere una causa dell'Apocalisse.
Ci sono due tipi differenti di giocatori: il Maestro di Cerimonie muove l'ambientazione ed i png; gli altri giocatori guidano un pg a testa.
I personaggi giocanti appartengono ad uno dei dodici (o tredici, se includiamo il Maestro D') tipi, delle specie di "classi di personaggio". Fra queste, il Brainer (una sorta di 'psycho-fucker', per usare parole di Baker; un telepate e mentalista), l'Angel (un medico, praticamente, di quelli che girano sempre con qualche garza nei calzoni - utile per barattare servizi e merci), il Chopper (capo di una gang di strada), il Gunslugger (un duro alla Vin Diesel), lo Skinner (una persona seducente, totalmente orientata verso i rapporti sociali)...
Ogni personaggio ha alcune caratteristiche di base tipo Weird, Hard, Hot, che servono per poter avere dei bonus quando si tenta di effettuare le Mosse di gioco.
Le Mosse sono l'unico momento in cui si lanciano i dadi; solamente i giocatori lanciano i dadi, il MC no. Il check avviene tirando 2d6 ed aggiungendo il modificatore per l'abilità relativa alla Mossa effettuata; con un risultato minore di 7, hai fallito; fra 7 e 9 sei riuscito con un piccolo margine di successo; con 10+ ce l'hai fatta alla grande.
Ad esempio, se vuoi Agire sotto il fuoco (ossia agire in una qualsiasi situazione di tensione), devi lanciare 2d6 ed aggiungere il tuo modificatore di Cool; i modificatori vanno, mediamente, da -2 a +3.
Ci sono sei Mosse di base, che coprono grosso modo tutti i tipi di interazione sociale possibile. Il sistema sembra, ad un primo acchito, a task resolution, ma se si vanno a vedere le Mosse ci si rende conto che ogni volta che si tirano i dadi è perché si sta, in pratica, entrando in conflitto con qualcuno, o comunque il tiro è realmente importante.
Ogni classe ha poi Mosse e capacità specifiche (ad esempio, il Brainer ha 'Puppet Strings', che gli permette di controllare le azioni di una persona).
Il MC ha, a sua volta, Mosse definite; ogni volta che sta a lui (ad esempio, quando un personaggio fallisce un tiro), può scegliere che cosa fare dalla sua lista; sono cose tipo: "Separare i personaggi", "Infliggere danni", "Preparare il terreno per un'azione futura". Il MC può agire, quindi, in momenti precisi, e non a caso.
Infine, c'è una sezione sul come costruire un 'fronte'. Un fronte è, in pratica, una situazione di tensione da sviscerare (un po' come la città in Cani nella Vigna); il fronte è sempre causato, in qualche modo, da un tipo di scarsità, e provoca poi complicazioni.
Ad esempio: gli abitanti di una chiusa soffrono la fame; dei pescatori di frodo iniziano a tirare su dalla pozza fangosa dei grossi pesci, lunghi un metro, e venderli a caro prezzo; i pesci sono portatori sani di un parassita che attacca gli uomini. Le persone iniziano a stare male; una setta di folli vede in questo un segno di "dio", e s'impone sulla città (presente Apocalypse Now, il colonnello Kurtz?) con la violenza. Un gruppo di ribelli cerca di contrastarla. In tutto questo, i pescatori continuano a diffondere la malattia... Quanto ci metterà la situazione a scoppiare del tutto?
Comunque, il fronte in particolare e tutto il gioco in generale è totalmente incentrato sui protagonisti. E' da loro che parte la storia, ed è loro che il MC deve seguire.
Ho letto da qualche parte che questo gioco è stato considerato la versione di Baker di un "simulazionista"; non l'ho ancora provato, ma l'impressione è che invece sia piuttosto fortemente orientato allo Story Now.
E sembra una ficata pazzesca.
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[cite]Autore: Matteo Turini[/cite]Ho letto da qualche parte che questo gioco è stato considerato la versione di Baker di un "simulazionista";
Se qualcuno l'ha detto, l'ha sparata grossa: l'essay di Edwards sul Narrativismo è designata nel gioco come la sua fonte principale... ;-)
Più che altro, come in CnV, Baker qui INSEGNA UNA MANIERA DI FARE IL GM (e di giocare).
Ed è una maniera completamente diversa da quella insegnata in CnV. Opposta, quasi (si parla sempre in character. metagame ridotto al minimo, etc.), e questo ha spiazzato le persone che scambiano una specifica applicazione del narrativismo per il tutto.
Baker ammette tranquillamente che non ha inventato nessuna di queste maniere di giocare: ma quello che sta facendo con giochi come CnV e AW è un passo fondamentale che prima mancava: le sta formalizzando, trasformando quelle che erano tradizioni orali o "maniere di essere un buon GM fornite dallo Spirito Santo per grazia ricevuta" in regole di gioco.
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In effetti è abbastanza interessante.
Ora aspetto con fervore che mi arrivi il PdF +_+
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Dopo aver letto questa introduzione del buon Matteo, devo dire che sono stato piuttosto solluccherato dall'idea di spendere quella moltitudine di denaro :p
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][cite]Autore: Matteo Turini[/cite][p]Ho letto da qualche parte che questo gioco è stato considerato la versione di Baker di un "simulazionista";[/p]
[p]Se qualcuno l'ha detto, l'ha sparata grossa: l'essay di Edwards sul Narrativismo è designata nel gioco come la sua fonte principale... ;-)[/p][p]Più che altro, come in CnV, Baker qui INSEGNA UNA MANIERA DI FARE IL GM (e di giocare).[/p]
E' una osservazione giustissima quella di Moreno.
Ed infatti quello che pagate quando comprate Apocalypse World è il manuale del MC (Master of Cerimonies, il GM di ApW). Il pdf contiene il materiale necessario ai giocatori, ma tale materiale è anche disponibile in download gratuito sul sito del gioco. In pratica il pdf di ApW è il manuale per uno specifico e particolare corso di Game Mastering.
Sulla CA favorita dal gioco, devo dire che anche io avevo subito notato nei credits la citazione dell'articolo di Edwards su Story Now, ma è anche vero che dalle meccaniche e dalla loro integrazione non è facile intuire che il gioco spinge verso il narrativismo. Penso che tanta parte nel favorire un gioco di tipo Story Now la facciano anche il tipo di preparazione e il tipo di conflitti che il Mater of Cerimonies è spinto a produrre e che, per quanto formalizzato, non è semplicemente riconducibile ad un insieme di meccaniche. Forse ApW, tra i giochi di Baker, è quello più Vanilla, almeno in apparenza. Da notare anche che il sistema delle moves dei PG funziona essenzialmente come il sistema dei Twist di Mouse Guard: ogni volta che un giocatore tira i dadi si aprono tre possibili strade (più raramente quattro): successo completo, successo con twist "minore", fallimento con twist "maggiore". In questo modo il gioco spinge sempre a dire qualcosa di nuovo, ad aggiungere contributi alla narrazione, partendo in ogni caso dalla contingenza di una situazione concreta e dettagliata nella fiction. ApW è decisamente un gioco "fiction first" e forse è anche per questo che risulta meno immediato capire quale CA spinga: la "macrostruttura" del gioco è sostanzialmente classica e meccaniche come le moves, essendo rivolte a gestire microeventi della fiction, non lasciano intuire quale sarà l'effetto di una catena di risoluzioni su quella scala macroscopica della storia a cui la CA diventa visibile. Se è sempre vero che per capire appieno un gioco è necessario giocarlo, per Apocalypse World l'esperienza pratica diventa forse due volte più indispensabile.
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Beh il fatto è che da un lato ogni meccanica del gioco serve a produrre UN CERTO TIPO di fiction, a creare un corpus di "minutiae" (per dirla con i termini di SHOCK) che dia spessore e referenzialità al setting, una serie di archetipi e strutture che rafforzano un certo tipo di color, etc.
Certamente la struttura generale è pensata per produrre "storie adesso", ma non è solo il narrativismo a permetterlo :P
Qual'è il nocciolo di queste storie?
Dove va, sempre e comunque, a parare il gioco?
QUESTI sono dettagli che forse possono risultare maggiormente rivelatori... come il fatto che (almeno mi pare dalla sola lettura, andrebbe giocato per qualche sessione) il motore dell'azione riconduca sempre e comunque ai rapporti interpersonali frai PG, più che a fattori esterni ed "avventurosi".
Comunque si, è da provarlo sul campo :D
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Sì Alessandro, e non solo rapporti tra PG e PG ma anche rapporti tra PG e PNG. E poi non so se hai notato ma i Fronts sono organizzati sulla base del tipo di scarcity. Questo significa che ogni Front contiene Threats assolutamente eterogenee che hanno però in comune la natura della propria "motivazione". Fin da subito mi è sembrata in qualche modo una classificazione anomala. Potrei sbagliarmi ma la mia idea è che una simile organizzazione dei Fronts sia comoda perché rende più facile organizzare le Threat per nuclei tematici comuni rendendo più agevole un approccio narrativista.
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[cite]Autore: Leonardo[/cite]Potrei sbagliarmi ma la mia idea è che una simile organizzazione dei Fronts sia comoda perché rende più facile organizzare le Threat per nuclei tematici comuni rendendo più agevole un approccio narrativista.
Sì, è la stessa impressione che ho avuto io, per questo motivo ho scritto che mi sembrava fortemente orientato allo Story Now.
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Baker annuncia (http://www.lumpley.com/marginalia.php?entry=517&comment=14110) di aver ricevuto, in due settimane, un po' piú di duecento pre-ordini; che dire: la qualità paga.
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Uhmmm...alla fine ho preso il pdf.
pagamento inviato e tutto ma...da dove lo scarico il pdf?
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Lo aggiungerà al tuo account sulla Forge RPG Bookshelf; se non lo hai, devi iscriverti (con l'indirizzo da cui hai effettuato il pagamento) qui (http://theunstore.com/bookshelf/index.php?action=register).
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Alla fine ho risolto.
C'ho messo un po', ma è filato tutto liscio.
Non resta che leggermelo :p
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John Harper ha aggiornato il file che ha creato con le schede dei PG per Apocalypse World, aggiungendo anche schede riassuntive per il Master of Cerimonies. Le trovate sul suo blog a questa pagina (http://mightyatom.blogspot.com/2010/06/apocalypse-world-character-sheets.html)
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Segnalo che ieri è uscita la versione finale del PDF (senza copertina) e che Vincent l'ha uploadato sull'Unstore. Chi ha comprato il gioco può riscaricarselo: si tratta di correzioni di refusi e miglioramenti nel layout, nessuna modifica sostanziale alle meccaniche.
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Domanda: Ma gli aggiornamenti non vengono segnalati da qualche parte?
Devi essere tu che controlli quotidianamente il sito?
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Pensavo che mandasse una mail per avvertire ma a quanto pare invece non vengono segnalati. Io me ne sono accorto quasi per caso andando a leggiucchiare qualche thread sul forum del gioco.
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Piccolo problema: come faccio a riaccedere alla mia pagina di download?
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Se hai l'account sulla Forge RPG Bookshelf (http://theunstore.com/bookshelf/), basta che accedi normalmente; se non lo hai... da dove lo hai scaricato la prima volta? Eventualmente fatti l'account e scrivi a Baker per farti inserire il manuale tra quelli scaricabili.
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Il Forge Bookshelf è comodissimo: se hai l'account (gratuito) ci entri quando vuoi, e puoi ri-scaricare tutti i giochi per cui sei autorizzato. E l'autorizzazione (a differenza di quella dei siti classici di vendita pdf) non scade.
Quindi, in pratica non solo funziona da backup online dei tuoi manuali, ma puoi scaricarteli se ti servono da qualunque parte del mondo e l'upgrade dei file è semplicissimo: invece di rispedire il file a centinaia di acquirenti, semplicemente cambi il file che viene scaricato.
E' un peccato che non lo usino più autori...
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Ok, tutto a posto.
Dunque ora abbiamo tre file...a cosa si riferiscono?
la 1-up è la versione definitiva?
Nel caso, anche le altre sono state "aggiornate"?
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Gli aggiornamenti in generale vengono segnalati dagli autori nei loro siti, blog, forum, etc.
Nel caso specifico di Apocalypse World è stato segnalato da Baker nel forum.
Ecco il testo dell'annuncio:
The final PDFs are at the Forge Bookshelf now. Go redownload!
They include a 1-page-per-page version, a spreads version, and a printer-nonviolent spreads version with only the smallest images left in.
They don't include the cover yet. (None of you want to print it out anyway, it'll use up $14 worth of ink.) I'll add the cover later in the month, and announce it here when I do.
Final book PDFs! Hooray!
-Vincent
Riguardo alle differenze con la versione precedente:
There might be one or two insignificant rules-type changes, I don't remember, but there aren't any significant ones. It's all typo corrections, layout, various prettifications.
-Vincent
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In breve: quella prima era la pre-apocalypse, mandata a chi aveva pre-ordinato.
Lo scopo della pre-apocalypse (oltre a dare qualcosa subito a chi ha pagato) è di beccare gli ultimi errori di stampa e segnalarli a Vincent.
Beccati gli errori di stampa (almeno la gran parte) questa versione è uguale a quella stampata (anche perchè per arrivare in tempo per Gencon, l'avrà già mandata in stampa o manca poco...)
I tre files sono identici come contenuto, le differenze sono sulle preferenze per stamparli (a pagina singola, a doppia pagina, o a doppia pagina senza illustrazioni)
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Perfetto, proprio quello che mi interessava.
Per ora ho solo leggiucchiato le prime pagine, ma già ho notato l'interessante sistema di History (sarebbe l'Hx)...devo ancora capirlo fino in fondo ma già ad un primo sguardo mi solluchera :)
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Baker ha segnalato l'aggiornamento (http://www.lumpley.com/comment.php?entry=520) anche sul suo sito; segnala inoltre che plausibilmente finirà la prima edizione del manuale alla GenCon e che una volta finita quella ne farà una seconda; chiunque la ordini entro il primo di Agosto verrà considerato tra i preordini, semplicemente la riceverà dopo (non potrà spedirla prima di metà Agosto).
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Aggiornamento sulla spedizione (http://www.lumpley.com/comment.php?entry=525).
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Inviate tutte le copie dei preordini (http://www.lumpley.com/marginalia.php?entry=525&comment=14222).
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A qualcuno è già arrivato a casa?
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A Moreno; a me no. Ho scritto a Baker per avere notizie, ma al momento nessuna risposta; in caso, vi terrò aggiornati.
P.S.: stesso discorso per Blowback: non so nemmeno se li abbia inviati, e al momento non ho avuto risposta.
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A me è arrivato intorno ai primi del mese.
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A me è arrivato ai primi di settembre.
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A me è arrivato due settimane fa .. però da Leisure Games. :-)
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]A me è arrivato ai primi di settembre.[/p]
Pure.
Però m'è arrivata spetasciato.
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AW inserito nella lumpley games library (http://theunstore.com/index.php/unstore/game/105), a 25 dollari.
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[cite]Autore: giullina[/cite][p]AW inserito nellalumpley games library (http://theunstore.com/index.php/unstore/game/105), a 25 dollari.[/p]
E io li ho già tutti! Grrrr...
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Cavoli, che tentazione enorme...
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infatti il mio è l'entusiasmo di chi non ne aveva nemmeno uno!
(a parte ovviamente la deluxe di Cani, my precioussss.)
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Ancora piú stima a Baker, un'offerta veramente ottima; peccato solo che li ho già tutti.
Aggiunta: molta piú stima a Baker:
2. As with all my PDF sales, this includes free lifetime upgrades/revisions.
3. If by chance you bought one of my PDFs in the last little while and you'd like to upgrade to the library instead, drop me a line at lumpley at the gmail. I'll be happy to set you up.
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[cite]Autore: Mauro[/cite]drop me a line at lumpley at the gmail. I'll be happy to set you up.
Rispondesse....
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Io non gli ho scritto su GMail, non so se controlli quell'indirizzo (che in effetti non so nemmeno quale sia; lumpley@gmail.com, immagino, vedendo cosa ha scritto) piú dell'altro.
Di norma mi ha sempre risposto, con una sola eccezione; ora lascio passare un po' di tempo, poi eventualmente provo a risentirlo.
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[cite]Autore: Mauro[/cite]Ionongli ho scritto su GMail
Tranquillo Mauro, non mi riferivo di certo a te. Si tratta di Actual Play il mio...
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Gli ho riscritto; il prossimo passo... la Forgia o il suo sito, immagino.
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Non sai nemmeno se ha evaso l'ordine?
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Ha detto di averli evasi tutti, ma non ho un riscontro sul mio caso specifico.
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Mi ha spedito il manuale a metà Agosto; ora mi manderà un rimpiazzo.
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poste italiane -____________-
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[cite]Autore: Mauro[/cite]Mi ha spedito il manuale a metà Agosto
Allora mi pare un po' prematuro darlo per perso.
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Secondo Baker dovrei averlo già ricevuto di sicuro; non so quali siano i tempi di spedizione normali. Dici che è meglio fermare la seconda spedizione e aspettare ancora un po'?
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Guarda, la mia opinione è del tutto "di pancia", ma non mi sembrano tempi affatto stupefacenti per le poste italiane, purtroppo. Recentemente mi è capitato che una lettera di un notaio impiegasse più di un mese a raggiungermi dalla mia stessa città. °L°
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Segnalo che anch'io sono in attesa del preorder, per cui può essere un problema postale...
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So che threadless, ad esempio, considera possibili tempi di consegna di 5 settimane sull'Italia. Ho amici che hanno ricevuto il loro ordine dopo due mesi dalla spedizione (ovviamente di mezzo c'è la simpatica dogana italiana).
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Sono sulla stessa barca di chi non gli è arrivato nulla. :@
Schifose poste italiane.
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Gli scrivo per fermare la seconda spedizione e dare ancora un paio di settimane; sperando - in caso arriverà - che non passi ancora troppo. Siamo tipo alla sesta/settima settimana minimo.
Aggiunta: E Kagematsu è arrivato in meno di venti giorni...
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[cite]Autore: giullina[/cite]AW inserito nellalumpley games library (http://theunstore.com/index.php/unstore/game/105), a 25 dollari
Ancora per poco: http://www.lumpley.com/comment.php?entry=538 (http://www.lumpley.com/comment.php?entry=538).
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Arrivato!