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Gente Che Gioca => Segnalazioni e News => Topic aperto da: Moreno Roncucci - 2010-05-27 01:26:06

Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-05-27 01:26:06
Ciao a tutti!

Vi ho già parlato del fenomeno della "Old School Renaissance" (o OSR) in questo thread: Credi di essere Old-school? QUESTO è davvero Old-school! (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=2379). E in questi giorni è stato pubblicato un nuovo Retro-Clone.  Si differenzia da quelli precedenti perchè è un retro-clone del D&D di Mentzer (quello arrivato in Italia, con le cinque scatole da Basic ad Immortals - e in questo retro-clone, a differenza che nella Rules Encyclopedia, ci sono anche le regole per gli immortali) e quindi sarà più familiare ai lettori italiani.

Sono 345 pagine, potete scaricarlo in pdf gratuitamente o comprarlo in versione stampata da QUESTA PAGINA (http://darkdungeonsblog.wordpress.com/get-it-now/)

A parte questo, cos'ha di particolare?

Si Chiama "Dark Dungeons" (evvabbè, fino a qui l'avevate intuito dal titolo del thread, immagino...), e i personaggi di esempio si chiamano  Black Leaf (giocato da Marcie) e Elfstar (giocato da Debbie)... =:-I

Ci manca solo una dedica alla memoria di Jack Chick   ;-)

(qualcuno ha un link al fumetto per quelli che non capiranno il riferimento?)

Comunque, ecco attualmente la scaletta dei retro-cloni (immagino ne manchino ancora un po'...)

- Clone delle regole usate da Arneson prima di D&D: Dragons at Dawn (http://sites.fastspring.com/apriorcrs/product/dragonsatdawn), purtroppo solo commerciale

- Clone della scatola bianca con i primi 3 booklet di Gygax e Arneson:  Swords and Wizardry Whitebox (http://www.swordsandwizardry.com/?page_id=6), gratuito in pdf

- Clone di OD&D con le regole dei primi supplementi (Blackmoor, Greyhawk, etc.):  Swords and Wizardry (http://www.swordsandwizardry.com/?page_id=4), gratuito in pdf

- Cloni della prima "Scatola Rossa" di Moldway + prima scatola "Expert" :  Basic Fantasy (http://www.basicfantasy.org/) gratuito in pdf, e Labyrinth Lord (http://www.rpgnow.com/index.php?filters=0_0_0_0&manufacturers_id=760) (questo è l'unico con un edizione italiana ma è anche l'unico scaricabile solo nella versione senza immagini, dispobibili solo in quelle a pagamento)

- Clone del D&D di Metzer (le cinque scatole): Dark Dungeons (http://darkdungeonsblog.wordpress.com/get-it-now/) gratuito in pdf.

- Clone di AD&D 1a edizione:   OSRIC (http://www.knights-n-knaves.com/osric/) gratuito in pdf

A vedere tutti questi retro-cloni fa impressione pensare al lavoro che hanno fatto semplici appassionati: sono CENTINAIA di pagine da scrivere (non da zero, ma cambiando il testo di un manuale in maniera da non violarne il copyright), impaginare, editare, etc.   Il tutto come "omaggio" a giochi non più supportati dalla casa editrice e senza guadagnarci, immagino, nulla, in confronto al tempo speso.

E' questo che mi affascina, e mi spinga quasi a "collezionarli" (in versione gratuita, ovvio...).  l'idea della passione che c'è dietro.

Non credo tornerò mai più a giocare regolamenti così primitivi, ma se mai dovessi, per una qualsivoglia ragione, tornare ad arbitrare D&D, piuttosto che usare le regole originali (che ormai sappiamo tutti come venivano messe insieme, almeno dopo l'arrivo della Lorraine) credo che renderei omaggio all'impegno e alla passione di questi oscuri amanuensi usando uno di questi retro-cloni...
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Ezio - 2010-05-27 01:30:32
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite](qualcuno ha un link al fumetto per quelli che non capiranno il riferimento?)


Pronti! (http://www.chick.com/reading/tracts/0046/0046_01.ASP)

Ma c'è ancora chi non lo conosce? ;-)
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-27 01:33:04
poi è il primo risultato di google cercando dark dungeon
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-05-27 01:45:06
Citazione
[cite]Autore: Fra[/cite][p]poi è il primo risultato di google cercando dark dungeon[/p]


Quel fumetto negli USA è stato distribuito in decine di migliaia di copie, venivano offerti gratis (o per un offerta simbolica) come opera di propaganda religiosa...
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-05-27 02:26:49
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite](qualcuno ha un link al fumetto per quelli che non capiranno il riferimento?)


Ora anche nella versione commentata! (http://www.humpin.org/mst3kdd/)

"I am just glad they are not playing Call of Cthulhu! Imagine the body count then!"
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-05-27 09:40:54
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Ci manca solo una dedica alla memoria di Jack Chick   ;-)

Secondo Wikipedia è ancora vivo e a piede libero a fare danni... -__-

Sai, Moreno, per un attimo ho SPERATO che fosse un esperimento per un sistema di risoluzione "al contrario" come quello presentato nel fumetto: col GM che dice al giocatore che azioni fare e il giocatore dichiara la Risoluzione.
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: adam - 2010-05-27 13:30:08
non ci posso credere, la copertina di dark dungeons è un dante del dorè. Quanto trash in questo mondo °L°
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-27 18:23:40
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p](qualcuno ha un link al fumetto per quelli che non capiranno il riferimento?)[/p]
[p]Ora anche nellaversione commentata! (http://www.humpin.org/mst3kdd/)[/p][p]"I am just glad they are not playing Call of Cthulhu! Imagine the body count then!"[/p]

Cos'è sta cosa?
Vi prego, ditemi che è uno scherzo. Non posso credere che qualcuno abbia mai preso sul serio materiale del genere! >.<
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Emanuele Borio - 2010-05-27 18:29:49
Citazione
[cite]Autore: 3evil[/cite]Vi prego, ditemi che è uno scherzo. Non posso credere che qualcuno abbia mai preso sul serio materiale del genere! >.<

Lo passavano nelle scuole quando andavo alle medie O_o
È così che sono venuto a conoscenza di D&D. Inutile dire che così ho cominciato a giocare di ruolo XD

Non mi ricordo se era esattamente quel fumetto ma era una cosa molto simile ò_ò
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-05-27 18:47:52
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite][p]non ci posso credere, la copertina di dark dungeons è un dante del dorè. Quanto trash in questo mondo °L°[/p]


Beh, incontra varie belve, con dei compagni scende nelle profondità della terra fino al "mostrone" finale... direi che Dante è il primo Avventuriero di D&D!  :-)
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: adam - 2010-05-27 18:54:15
per classe, darei per buona Ladro. Virgilio mi sembra più Chierico invece...
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Emanuele Borio - 2010-05-27 19:00:03
Dante un Ladro? Ma che dici!!!??? È CHIARAMENTE UN BARDO!!!
Così anche Virgilio, magari con qualche biclassaggio... XD
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Ernesto Pavan - 2010-05-27 19:00:15
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite][p]non ci posso credere, la copertina di dark dungeons è un dante del dorè. Quanto trash in questo mondo °L°[/p]
[p]Beh, incontra varie belve, con dei compagni scende nelle profondità della terra fino al "mostrone" finale... direi che Dante è il primo Avventuriero di D&D!  :-)[/p]


/thread
E fanmail, ovviamente.
Ah, e questa finisce in firma.
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Rafu - 2010-05-28 00:40:41
Io invece la fanmail la do a Meme. Perché sì.
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Angelo Allegra - 2010-05-28 00:47:44
Storicamente Dante era un puttaniere, un politicante e un guerriero, quando serviva.
Insomma un terrorista ideologico più o meno.

Fighter-Bard multi? :D
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Ezio - 2010-05-28 01:00:16
Una volta scrissi un'avventura di AD&D in cui Giotto, Dante, Nicholas Eymerich, un altro personaggio storico che non ricordo e un'araba inventata combattevano, nella Firenze del primo XIV secolo, contro un'invasione di doppleganger.

Dante era il bardo della compagnia.
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-28 01:04:28
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Una volta scrissi un'avventura di AD&D in cui Giotto, Dante, Nicholas Eymerich, un altro personaggio storico che non ricordo e un'araba inventata combattevano, nella Firenze del primo XIV secolo, contro un'invasione di doppleganger.[/p][p]Dante era il bardo della compagnia.[/p]


Fortuna che poi sei rinsavito
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Ezio - 2010-05-28 01:17:23
Sarebbe una figata da giocare con un sistema coerente, te lo dico io! XD
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Rafu - 2010-05-28 01:19:11
Principia?
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Ezio - 2010-05-28 01:23:05
Non lo conoscevo, ma...

"What if Leonardo built giant spider war machines to terrorize the cities of Italy?
What if Machiavelli commanded the loyalty of an international cabal of vampire spies?
What if Michelangelo opened doors to other worlds?"

MI INFORMERO'!!!!!
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Emanuele Borio - 2010-05-28 01:46:48
Sembra roba per Sons Of Liberty hack italiano O_o
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: adam - 2010-05-28 08:20:36
beh dato che la discussione è andata avanti, puntualizzo che non ci sono bardi nella vera old-school ù_ù
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Paolo Lucchesi - 2010-05-28 09:25:33
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite][p]beh dato che la discussione è andata avanti, puntualizzo che non ci sono bardi nella vera old-school ù_ù[/p]


In AD&D prima edizione c'era (era una specie di classe di prestigio difficilissima da raggiungere). Pare che ci fosse anche in un'espansione dell'edizione del '74.
Non credo appaia in qualche libro della OSR (ad esempio non mi pare sia in OSRIC), ma probabilmente basterà aspettare (al limite fino a quanto AD&D 2nd diventerà OS ;-) ).

bye
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Paolo Lucchesi - 2010-05-28 09:28:45
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]Non credo tornerò mai più a giocare regolamenti così primitivi, ma se mai dovessi, per una qualsivoglia ragione, tornare ad arbitrare D&D, piuttosto che usare le regole originali (che ormai sappiamo tutti come venivano messe insieme, almeno dopo l'arrivo della Lorraine) credo che renderei omaggio all'impegno e alla passione di questi oscuri amanuensi usando uno di questi retro-cloni...[/p]


Una domanda: ma questi retro-cloni sono riscritture esatte del regolamento originale o le regole differiscono (magari pur mantenendo uno spirito filologico)?

bye
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-05-28 10:48:38
Citazione
[cite]Autore: 3evil[/cite]Vi prego, ditemi che è uno scherzo. Non posso credere che qualcuno abbia mai preso sul serio materiale del genere! >.<

MST3K fa parodie, tranquillo. ^_-
Titolo: [OSR] Dark Dungeon ora esiste davvero!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-05-28 15:02:29
Citazione
[cite]Autore: PaoloL[/cite]Una domanda: ma questi retro-cloni sono riscritture esatte del regolamento originale o le regole differiscono (magari pur mantenendo uno spirito filologico)?


Dipende, più o meno tutti presentano qualche differenza più o meno marcata, e la cosa dà luogo a notevoli polemiche in cui si accusa questo o quell'altro gioco di non essere un "vero" retro-clone. Ci sono i più fedeli (tipo OSRIC) e i meno fedeli (tipo Basic Fantasy), ma questi comunque sono abbastanza fedeli da essere generalmente considerati retro-cloni. Non ho elencato ibridazioni con D&D3 come Castles and Crusades.

Guarda per esmpio questo mio post per alcuni link a polemiche al riguardo: http://www.gentechegioca.it/vanilla/?CommentID=68252