Gentechegioca

Chiacchieriamo => Generale => Topic aperto da: Matteo Suppo - 2010-05-21 21:17:09

Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-21 21:17:09
Premessa: Me ne sbatto di avere un forum "accogliente". Mi interessa un forum "funzionale". E gentechegioca non lo è, imho.

Io sto lavorando per una piattaforma che punta a essere "funzionale".

Ciò su cui sto lavorando presenta queste caratteristiche:
[ulist]
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ernesto Pavan - 2010-05-21 21:20:10
È molto interessante!
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-21 21:22:38
Sulla carta sembra una figata.

Sulla carta ;-)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2010-05-21 21:29:28
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]quelli stile "tweet", con limite di caratteri 140 adatti per gli amati "+1!" "Fan Mail" etc etc. Si attaccheranno agli altri commenti e sarà possibile nasconderli tutti con un click.


awesomeness *_*

Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Le discussioni di teoria saranno più simili a un forum normale, ma con una differenza. La BM Watch (altro concetto che mi piace) potrà Approvare i post che utilizzano correttamente la terminologia. Questi post saranno evidenziati (di un colore azzurrino) per facilitare la lettura da parte di chi vuole imparare senza farsi fuorviare.

forse sarebbe più educativo evidenziare i post che contengono errori e baggianate, magari con un qualche effetto (rollover?) che faccia apparire un eventuale commento del Mod...
in prospettiva si suppone il forum abbia interventi giusti e corretti COME BASE COMUNE e solo alcuni poeni di baggianate... no?

o forse intendevi creare una sorta di "indice visivo" per evidenziare a colpo d'occhio il singolo post, nel mezzo di una discussione, contenente LA risposta giusta?

Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Tutto questo è un progetto a lungo termine che per ora esiste solo sulla carta (elettronica)

ah ecco, mi pareva troppo bello XD
vaghe ed approssimative tempistiche?
chi ci sta lavorando?
si lavora modificando (molto o poco?) un programma-forum già esistente, o qualche anima pia sta programmando da zero? o_O
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2010-05-21 21:34:26
Se ti accontenti di una cartella dedicata su un dominio a parte, ci penso io.
Che strumenti stai usando? Intendo a livello di DB e linguaggi.
Se sei anche interessato a predisporre un'itegrazione con http://www.webinprogress.it/organiCon/ per la sezione convention, sono ancora più interessato.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-21 21:36:42
Citazione
forse sarebbe più educativo evidenziare i post che contengono errori e baggianate, magari con un qualche effetto (rollover?) che faccia apparire un eventuale commento del Mod...
in prospettiva si suppone il forum abbia interventi giusti e corretti COME BASE COMUNE e solo alcuni poeni di baggianate... no?

o forse intendevi creare una sorta di "indice visivo" per evidenziare a colpo d'occhio il singolo post, nel mezzo di una discussione, contenente LA risposta giusta?

Indice visivo. In generale ho notato che sono molti di più i post non corretti e credo sia meglio evidenziare i post corretti che i post incorretti (ci son sempre i tweet per le correzioni). Ma aspetto anche il parere della BM Watch

Citazione
ah ecco, mi pareva troppo bello XD
vaghe ed approssimative tempistiche?
chi ci sta lavorando?
si lavora modificando (molto o poco?) un programma-forum già esistente, o qualche anima pia sta programmando da zero? o_O

Ci sto lavorando io, utilizzando Plone, uno dei CMS più potenti in circolazione. Sinceramente non so azzardare una deadline, ma di certo non nelle prossime settimane.
C'è da programmare.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-21 21:38:53
A questo punto però ci sarebbe da interrogarsi sulle ragioni che hanno indotto l'amministrazione a passare a Vanilla.

Triex, il database di questo forum sarebbe tasportabile nel nuovo formato? (se la domanda è ignorante... fottitene e rispondi lo stesso u.u)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2010-05-21 21:39:51
Bell'idea e bello sbattimento dietro. Avevi già qualche idea su come trasporre il Wiki? Spostarlo direttamente lì? Trasformarlo in altre sezioni o simile..?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-21 21:41:00
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Actual Play e Recensioni avranno il Post principale in evidenza, stile post di un blog, con la discussione a seguire stile commenti del blog

Personalmente ho sempre quelle strutture trovato molto scomode, per discutere; sono piú propenso a mantenere la struttura da forum.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-21 21:42:14
Citazione
[cite]Autore: khana[/cite][p]Se ti accontenti di una cartella dedicata su un dominio a parte, ci penso io.
Che strumenti stai usando? Intendo a livello di DB e linguaggi.
Se sei anche interessato a predisporre un'itegrazione conhttp://www.webinprogress.it/organiCon/per la sezione convention, sono ancora più interessato.[/p]


MI serve un Hosting Zope :P E per le integrazioni vedremo. Per ora c'è tanto da lavorare :S
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2010-05-21 21:43:44
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]MI serve un Hosting Zope :P

Sorry allora... :)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-21 21:47:50
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]A questo punto però ci sarebbe da interrogarsi sulle ragioni che hanno indotto l'amministrazione a passare a Vanilla.[/p][p]Triex, il database di questo forum sarebbe tasportabile nel nuovo formato? (se la domanda è ignorante... fottitene e rispondi lo stesso u.u)[/p]


Non voglio rimpiazzare gentechegioca, quindi non mi pongo nemmeno il problema.

Citazione
[cite]Autore: Tozzie[/cite][p]Bell'idea e bello sbattimento dietro. Avevi già qualche idea su come trasporre il Wiki? Spostarlo direttamente lì? Trasformarlo in altre sezioni o simile..?[/p]

Ripeto :P non voglio rimpiazzare gcg.

Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite]
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite][p]Actual Play e Recensioni avranno il Post principale in evidenza, stile post di un blog, con la discussione a seguire stile commenti del blog[/p]
[p]Personalmente ho sempre quelle strutture trovato molto scomode, per discutere; sono piú propenso a mantenere la struttura da forum.[/p]


Potresti avere ragione in effetti.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mr. Mario - 2010-05-21 21:48:27
Sono sconvolto che a Triex non sia ancora arrivata una fanmail, quindi rimedio. :)

E segnalo il thread a qualcuno con più esperienza informatica di me.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-21 21:54:59
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Non voglio rimpiazzare gentechegioca, quindi non mi pongo nemmeno il problema.


Wha? E allora... di cosa stiamo parlando? O.o

Mi sa che non ho capito una mazza...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-21 22:01:20
Io non possiedo gentechegioca, non posso certo sostituirlo. Quando è uscito il thread "I thread sono gratis, i forum anche" mi è venuta l'idea.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: giullina - 2010-05-21 22:08:56
93 minuti di applausi in piedi. (anche per il fatto che in questo tuo sw il mio commento sarebbe piccino picciò)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Daniele Frizzi - 2010-05-21 22:18:37
Posso cederti in via temporanea (diciamo 6 mesi) un dominio di Awardspace, ma non so se avresti un supporto php sufficiente.
Ho il contratto base, quello senza contributo mensile.
Ci sentiamo su facebook se ti può servire.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-21 22:20:39
Citazione
[cite]Autore: pharaviel[/cite][p]Posso cederti in via temporanea (diciamo 6 mesi) un dominio di Awardspace, ma non so se avresti un supporto php sufficiente.
Ho il contratto base, quello senza contributo mensile.
Ci sentiamo su facebook se ti può servire.[/p]


Non uso php, uso python :S python con Zope e Plone :S
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-21 22:21:39
93 minuti... +1 :-P

ADESSO ho capito che stai parlando di un altro sito, di un altro forum. Ok ^^

Allora È una figata.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-21 22:25:30
Aggiunta. Eliminerò il crosspost! >>

E ripeto quello che avevo scritto nel post che è sparito:

Come dice Ezio non sarà il nuovo gentechegioca. Non ho alcun diritto di sostituire Gentechegioca, questo sarà un nuovo strumento, pensato per essere funzionale alle attività che mi piacciono.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2010-05-22 03:28:50
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Eliminerò il crosspost! >>

How? O_O
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-22 05:50:22
credo che tutti i maggiori software di forum eccetto vanilla abbiano un sistema per evitare i cross-post <.<
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-22 06:39:47
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Ci sto lavorando io, utilizzando Plone, uno dei CMS più potenti in circolazione. Sinceramente non so azzardare una deadline, ma di certo non nelle prossime settimane.
C'è da programmare.

Triex per me programmare è quasi piacevole quanto giocare di ruolo.
Il tuo progetto è una figata, se ti serve uno smanettone... eccomi al tuo servizio.

Aggiunta: Per una cose del genere però ci vuole tempo, e io attualmente non ne ho manco per vivere.
Se vuoi il mio supporto se ne parla il mese prossimo.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 08:41:31
Citazione
[cite]Autore: 3evil[/cite]
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite][p]Ci sto lavorando io, utilizzando Plone, uno dei CMS più potenti in circolazione. Sinceramente non so azzardare una deadline, ma di certo non nelle prossime settimane.
C'è da programmare.[/p]
[p]Triex per me programmare è quasi piacevole quanto giocare di ruolo.
Il tuo progetto è una figata, se ti serve uno smanettone... eccomi al tuo servizio.[/p][p]Aggiunta: Per una cose del genere però ci vuole tempo, e io attualmente non ne ho manco per vivere.
Se vuoi il mio supporto se ne parla il mese prossimo.[/p]


YAY ** Però ti installo linux che programmare con windows è un calcio in culo.

Citazione
[cite]Autore: adam[/cite][p]credo che tutti i maggiori software di forum eccetto vanilla abbiano un sistema per evitare i cross-post <.<[/p]


Si tratta semplicemente di andare a controllare se sono stati inseriti nuovi post quando clicchi il tasto Aggiungi. Sì, ce l'hanno un sacco di forum.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Emanuele Borio - 2010-05-22 09:25:41
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]YAY ** Però ti installo linux che programmare con windows è un calcio in culo.

Smanetto-Fanmail.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Dr. Zero - 2010-05-22 10:12:45
triex, bell'idea, su cui trasportare gente che gioca. se fai un forum parallelo uno dei due morirà, secondo me...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-22 10:47:46
Mah, non ne sono così convinto.
Da un lato il pluralismo è sempre bene accettato, dall'altro l'idea di triex è valida solo se trova un modo per differenziarsi da Gentechegioca. Il pluralismo non è garantito da due forum-fotocopia, ma da due forum che abbiano approcci diversi sullo stesso argomento.

Chi vivrà vedrà ;-)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-22 10:58:28
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]
Citazione
[cite]Autore: 3evil[/cite]
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite][p]Ci sto lavorando io, utilizzando Plone, uno dei CMS più potenti in circolazione. Sinceramente non so azzardare una deadline, ma di certo non nelle prossime settimane.
C'è da programmare.[/p]
[p]Triex per me programmare è quasi piacevole quanto giocare di ruolo.
Il tuo progetto è una figata, se ti serve uno smanettone... eccomi al tuo servizio.[/p][p]Aggiunta: Per una cose del genere però ci vuole tempo, e io attualmente non ne ho manco per vivere.
Se vuoi il mio supporto se ne parla il mese prossimo.[/p]
[p]YAY ** Però ti installo linux che programmare con windows è un calcio in culo.[/p]
hai il mio vim
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Wady - 2010-05-22 11:15:29
concordo con dr zero...perchè non parlarne con i capoccia di gcg per fare qualcosa di più funzionale? non mi sembra un'idea stupida...in fondo la community siamo noi, e avere due forum con gli stessi contenuti e le stesse persone è..ridicolo!
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Marco Costantini - 2010-05-22 11:28:14
Credo anch'io che prima di partire in quarta con un forum fotocopia sarebbe più interessante ed utile per tutti che queste bellissime proposte fossero proposte -appunto- ufficialmente allo staff di GcG.
Anche perchè se non ricordo male sul questionario della INC c'era un giudizio su Vanilla...e  a vedere i commenti e le Discussioni di questi ultimi giorni azzarderei che non è stato un granchè positivo.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: lapo - 2010-05-22 11:36:51
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Però ti installo linux che programmare con windows è un calcio in culo.

In caso di necessità, ci si arrangia piuttosto bene usando Cygwin (http://www.cygwin.com/).
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-05-22 12:52:21
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]Il pluralismo non è garantito da due forum-fotocopia, ma da due forum che abbiano approcci diversi sullo stesso argomento.

Che poi era il senso del mio thread "I forum sono gratis"... Almeno qualcuno l'ha capito... ^_^

In economia, due prodotti uguali (due forum) sono destinati a farsi del male a vicenda.
Due prodotti diversi o, anche meglio, complementari, arricchiscono l'offerta.
(il mio banalitometro è esploso, ma magari è meglio ricordarlo)

EDIT: corretto il quote.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 13:30:22
Scusate, ma se volessi fare una fotocopia installerei vanilla e in 20 minuti sarebbe pronto.

Mi sembra OVVIO che sarà qualcosa di differente... non fosse altro che ci spenderò sopra le notti...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-22 14:05:30
Mattia, il quote e mio, non di Thomas ;-)

Triex, sai... credo che tu stia ragionando da informatico.
Per te una piattaforma diversa è già sufficiente a differenziare il "triexforum" da Gentechegioca. Mi spiace, ma non è così. Io per primo non percepirei la differenza, è troppo tecnica e non legata direttamente alla ragion d'essere della nostra comunità. Sono i contenuti, è l'indirizzo editoriale che deve distinguersi.

Puoi usare phbb, il tuo linguaggio o un blog arricchito, ma... se non differenzi l'approccio ai contenuti non ha senso e rischi persino di fare danno, mentre se riesci a dare un'impronta contenutisticamente unica è un arricchimento del panorama ludico.

Potresti, per esempio, concentrarti sul "play passionately" e l'unsafe e creare una piattaforma che analizzi quei giochi e accolga discussioni specificatamente rivolte a quel particolare aspetto del nostro hobby ;-)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-05-22 14:14:53
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]Mattia, il quote e mio, non di Thomas ;-)

Corretto.
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]Sono icontenuti, èl'indirizzo editorialeche deve distinguersi.

Quoto e sottoscrivo e fanmailo per direttissima.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-22 14:17:08
Citazione
[cite]Autore: Marco Costantini[/cite]Credo anch'io che prima di partire in quarta con un forum fotocopia sarebbe più interessante ed utile per tutti che queste bellissime proposte fossero proposte -appunto- ufficialmente allo staff di GcG.
Anche perchè se non ricordo male sul questionario della INC c'era un giudizio su Vanilla...e  a vedere i commenti e le Discussioni di questi ultimi giorni azzarderei che non è stato un granchè positivo.

Metto in evidenza il commento di Marco.
Sinceramente se ci vengono certe idee e proprio perché Vanilla non va, alla maggior parte non piace.
Sarebbe bello sviluppare delle implementazioni.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 14:28:32
Vi traduco quello che penso in termini che tutti possiamo capire.

Per anni si è utilizzato i forum per farci qualunque cosa. Una discussione su un actual play, una organizzazione di una convention, una giocata sono attività differenti. Ma vengono fatte tutte con i forum. E i forum sono tutti uguali. Thread, Post, Moderatori. Vanilla e PHPBB sono sostanzialmente la stessa cosa. Ed entrambi vengono utilizzati per farci tutto.

Una cosa che viene usata per farci tutto, tante cose che in realtà sono la stessa, suona familiare?

Mi sembra quindi ovvio che un utente possa pensare "non percepirei nessuna differenza! tanto sono tutti uguali!". Per forza, ha ragione. L'unico modo per distinguerli è andare a vedere di cosa parlano.

Ma lo stesso utente la vede la differenza tra Gmail e Facebook? Tra NearbyGamers e la sezione Ricerca Giocatori di Gentechegioca?

Non voglio fare un generico forum. A fare un generico forum ci metto 20 minuti. Mettetemi alla prova.

Voglio fare un applicativo differente. Poi vedremo se sarà distinguibile o "fotocopia".

System Does Matter.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-22 14:36:06
Parliamo di marketing, triex.

Perché, nelle tue idee, dovrei aprire un thread sul triexforum piuttosto che su gcg?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 14:43:04
Che thread sarebbe? E' come dire "perché dovrei scegliere di fare una giocata col tuo sistema di gioco anziché con parpuzio?"

Devi parlare seriamente di un ap? La divisione tra post e tweet garantisce un rapporto segnale/rumore più alto.
Devi parlare di teoria? L'evidenziazione dei post corretti facilita la conversazione.
Devi organizzare una convention? Viene aggiunta automaticamente al calendario.
Devi giocare? Hai a disposizione una area in cui caricare varie cose.

Uno strumento efficace per ogni esigenza, questo è l'obiettivo.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-22 14:53:29
Ok, e questo in che modo non danneggerebbe Gentechegioca? Di fatto vorresti creare uno strumento più adatto di quello che abbiamo adesso per fare quello che facciamo tutte le sere, ho capito bene?

Come farebbero, a questo punto, i due forum a coesistere? Gentechegioca si svuoterebbe a favore dello strumento più funzionale, con un vago rischio di scissione della community, ma non credo così grande. Pace, non sono così legato ad un url... finche trovo le stesse persone a me sta bene tutto, narraforum, gcg, triexforum... se poi è più funzionale... YAY!
Mi chiedo, però... a questo punto non ti conviene proporre alle Teste Pensanti di Là dal Vetro (admin del sito) il tuo progetto e mantenere il vecchio database e archivio, scusa?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Stendardi Turini - 2010-05-22 15:25:40
Premetto che non so come mai preferiate, come tipo di forum, Phpbb a Vanilla, che trovo personalmente molto più funzionale per svariate ragioni.

Mi rendo conto che, effettivamente, Vanilla sia limitato in alcune cose.
I thread Sticky in cima alla pagina sono scomodi; le convention sono poco in evidenza, in mezzo al marasma; il rumore di fondo nei thread è altissimo. Quindi sì, se la lotta è fra Phpbb e Vanilla, sicuramente vince quest'ultimo; se qualcuno però ha un'idea geniale per cambiare l'assetto alla base, invece, io non avrei alcun problema ad abbandonare Vanilla.

Ho però lo stesso dubbio di Ezio: io non avrei alcun problema ad iscrivermi anche ad un altro sito; ma perché, per evitare di perdere l'immensamente prezioso data-base di Vanilla, e rischiare di splittarci su due siti dai contenuti simili, non hai provato anche a sentire che cosa ne pensino gli amministratori di GenteCheGioca?

[poi ti ripeto, se il sito è differente, io sarò fra i primi ad iscrivermi]
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 15:28:17
No, e ti spiego anche perché.

Le discussioni su vanilla hanno questa struttura di database (più o meno):

POST NUMERO #666 - Thread #666 - Autore Satana - Whisper Nessuno - Contenuto Ahahahaha mi sono iscritto anche io

Nella mia piattaforma gli oggetti sono semantici. Dove andrebbe quel post? E' un commento a cosa? Un thread su cosa? Come faccio a saperlo? Come fa a saperlo un eventuale programma di conversione?

Tra phpbb e vanilla si può fare senza grosse difficoltà. Perché tanto sono la stessa cosa. Un post è semplicemente un post. E ci vuole anche poco.

Qui che dovrei fare? Prendere le discussioni una per una e convertirle in base al loro significato?

Oltretutto quanto ci vorrebbe a farlo? E nel frattempo non si posta?

No, non è fattibile, e se lo è non ho voglia di sbattermi. La retrocompatibilità non mi interessa.

Poi non vedo perché dovrebbero "perdersi" le cose su gcg. Mica viene cancellato. Apposta è un altro sito...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Stendardi Turini - 2010-05-22 15:38:05
Ok, ho capito.
Be', l'idea mi piace molto. Era più che altro il divedere la gente su due siti con attività praticamente uguali (seppur con struttura profondamente differente) a farmi storcere un po' la bocca.
Non so, magari sentendo anche gli amministratori di Gcg si sarebbe potuta trovare un via comune, era quello che volevo dire.

Comunque, supporto sempre le idee innovative, quindi dacci dentro!
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-22 15:41:33
Ho già molte idee che voglio implementare nella nuova piattaforma: la possibilità di crearsi un blog e uno spazio riservato ad ogni utente per caricare dei file da mettere a disposizione della community(un po' come il wiki), poi si pensava di creare una zona di veri e propri tavoli da gioco....

Non vedo l'ora di aver finito la maturità e mettermi al lavoro....
Adoro queste cose....

Edit: Sono proprio un nerd senza speranza T_T
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 15:56:58
La possibilità di crearsi un blog e uno spazio per ogni utente è già praticamente implementato.

Il tavolo da gioco è un altro mio progetto che però al momento ha priorità più bassa :P (ma tu questo lo sai già xD)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-22 16:13:58
Citazione
[cite]Autore: 3evil[/cite]la possibilità di crearsi un blog e uno spazio riservato ad ogni utente per caricare dei file da mettere a disposizione della community(un po' come il wiki)

Perché uno spazio a utente, invece di qualcosa di unico com'è ora la wiki?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-22 16:21:39
Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite]
Citazione
[cite]Autore: 3evil[/cite][p]la possibilità di crearsi un blog e uno spazio riservato ad ogni utente per caricare dei file da mettere a disposizione della community(un po' come il wiki)[/p]
[p]Perché uno spazio a utente, invece di qualcosa di unico com'è ora la wiki?[/p]

Perché.... sarà l'alternativa a gente che gioca.
Il Wiki c'è già in gente che gioca e funziona benissimo, la mia idea servirà per avere un effetto differente.

Ma vi sarà tutto più chiaro una volta che avremo implementato il sito.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-22 16:24:56
È semplicemente che avere mille spazi in cui è distribuito il materiale mi pare piú scomodo che averne uno solo strutturato, in cui poter reperire tutto.
Inoltre: qualcun altro potrebbe caricare file nel mio spazio? Se no, la possibilità di persone come Meme, che si mettono a disposizione per caricare materiale, verrebbe inficiata (certo: potrebbe caricare tutto nel suo, ma allora lo spazio a utente perderebbe di significato).
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Wady - 2010-05-22 16:38:42
ma io non capisco; perchè non fare un nuovo forum di gentechegioca e, da quando sarà pronto, spostarci tutti li?
cioè, avere DUE forum che trattano gli STESSI argomenti, ma uno lo fa meglio dell'altro, decreta la fine di uno dei due. Ha senso fare concorrenza a gcg? già siamo in pochi, se poi pure ci splittiamo è finita...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Marco Costantini - 2010-05-22 16:42:36
Si ma ripeto: perchè non sentire se già chi amministra questo forum non sia interessato a modificarlo in questo senso?
La domanda sul questionario relativa a Vanilla a mio avviso evidenzia che anche i gestori di GcG non sono proprio soddisfattissimi (come anche gli utenti).
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-22 16:44:59
Citazione
[cite]Autore: Marco Costantini[/cite]perchè non sentire se già chi amministra questo forum non sia interessato a modificarlo in questo senso?

Il problema è che cambiare piattaforma rischierebbe di implicare perdere gli archivi (o, meglio, avere gli archivi spezzati in due, vecchio e nuovo):
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite][p]No, e ti spiego anche perché.[/p][p]Le discussioni su vanilla hanno questa struttura di database (più o meno):[/p][p]POST NUMERO #666 - Thread #666 - Autore Satana - Whisper Nessuno - Contenuto Ahahahaha mi sono iscritto anche io[/p][p]Nella mia piattaforma gli oggetti sono semantici. Dove andrebbe quel post? E' un commento a cosa? Un thread su cosa? Come faccio a saperlo? Come fa a saperlo un eventuale programma di conversione?[/p][p]Tra phpbb e vanilla si può fare senza grosse difficoltà. Perché tanto sono la stessa cosa. Un post è semplicemente un post. E ci vuole anche poco.[/p][p]Qui che dovrei fare? Prendere le discussioni una per una e convertirle in base al loro significato?[/p][p]Oltretutto quanto ci vorrebbe a farlo? E nel frattempo non si posta?[/p][p]No, non è fattibile, e se lo è non ho voglia di sbattermi. La retrocompatibilità non mi interessa.[/p][p]Poi non vedo perché dovrebbero "perdersi" le cose su gcg. Mica viene cancellato. Apposta è un altro sito...[/p]
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-22 16:48:35
Non dire "Ninja!" se non hai il pirata nel sacco.

Per il momento di concreto c'è poco... ne riparleremo seriamente quando sarà la piattaforma sarà finita, d'accordo?

Piuttosto, se avere qualche idea adesso è il momento migliore.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 17:11:35
Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite][p]È semplicemente che avere mille spazi in cui è distribuito il materiale mi pare piú scomodo che averne uno solo strutturato, in cui poter reperire tutto.
Inoltre: qualcun altro potrebbe caricare file nel mio spazio? Se no, la possibilità di persone come Meme, che si mettono a disposizione per caricare materiale, verrebbe inficiata (certo: potrebbe caricare tutto nel suo, ma allora lo spazio a utente perderebbe di significato).[/p]


Mauro, per adesso è tutto in divenire. Tu come lo vorresti?

Citazione
[cite]Autore: Wady el-Natrun[/cite][p]ma io non capisco; perchè non fare un nuovo forum di gentechegioca e, da quando sarà pronto, spostarci tutti li?
cioè, avere DUE forum che trattano gli STESSI argomenti, ma uno lo fa meglio dell'altro, decreta la fine di uno dei due. Ha senso fare concorrenza a gcg? già siamo in pochi, se poi pure ci splittiamo è finita...[/p]


Citazione
[cite]Autore: Marco Costantini[/cite][p]Si ma ripeto: perchè non sentire se già chi amministra questo forum non sia interessato a modificarlo in questo senso?
La domanda sul questionario relativa a Vanilla a mio avviso evidenzia che anche i gestori di GcG non sono proprio soddisfattissimi (come anche gli utenti).[/p]


Mi appello al mio diritto di thread opener per chiedere di concentrarci sulle cose concrete, del tipo "questa funzionalità può essere utile/non serve a un cazzo". Le fantasticherie del tipo "Magicamente potremmo avere retroattivamente tutte queste cose su gcg" o le profezie del tipo "questo decreterà la fine del mondo!" o ancora le baggianate "perché non ti metti in contatto con gli admin di gentechegioca! loro non sanno leggere!" sono OFF TOPIC.

Più diplomaticamente: Stiamo costruendo una serie di strumenti. Se vi piacciono bene. Se non vi piacciono anche. Ma per ora questi strumenti non ci sono, pertanto è inutile parlare di cosa farne a livello Politico.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Claudia Cangini - 2010-05-22 17:32:38
State sereni e rispettate le richieste di chi ha aperto il thread, ok? :)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-22 17:35:38
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Mauro, per adesso è tutto in divenire. Tu come lo vorresti?

La prima domanda che mi farei è se ci sia un motivo per voler qualcosa di staccato da GcG: se si tratta solo della struttura, per me la cosa migliore è cercare una fusione dei due, perché altrimenti si rischierebbe uno spostamento di massa sulla nuova struttura, con la vecchia a fare da archivio parziale.
Non lo dico per parlare di cosa fare a livello "politico" di quello che proponi, ma perché per come presentato ora non ho chiaro cosa vorrebbe essere: sembrerebbe sorta di GcG 2.0 strutturalmente migliore, ma sembra che non voglia essere quello. Ma, senza aver chiaro quello, non mi è facile dire come lo vorrei.
Quello che posso dire è che sicuramente farei una wiki unica, non tante una per utente, ed eviterei assolutamente una struttura tipo blog: mi è capitato di discutere via commenti, e non ci si presta minimamente.
Per il resto, riporto un whisper in cui spiego sommariamente cosa in phpBB mi piace piú che in Vanilla (va da sé che in una nuova struttura preferirei vedere gli aspetti del primo piuttosto che quelli del secondo): possibilità dei messaggi privati, delle categorie e sottocategorie, di segnare come lette tutte le discussioni; inoltre perché si deve rispondere aprendo un'altra pagina (cosa che non so se in Vanilla si possa fare) e per la mancanza della schermata con tutte le discussioni (cosa legata alla possibilità di avere categorie), due aspetti che nella mia esperienza diminuiscono di molto i fuori tema e in generale il rumore (oltre al fatto che trovo scomodo che citando la pagina vada direttamente al fondo, con necessità di ritornare al messaggio che si stava leggendo).
Il fatto poi che in Vanilla (o, almeno, su GentecheGioca) i collegamenti ai messaggi - quelli che si ottengono cliccando sul numero del messaggio, tipo http://www.gentechegioca.it/vanilla/?CommentID=77087) non funzionino per discussioni che non sono in Discussioni è scomodissimo. Cosí come lo è che i segnalibri per discussioni che non appaiono in Discussioni non si vedano quando si è in tale "categoria".
Inoltre le categorie permettono di avere discussioni fisse in testa alla pagina divise per categorie, oltre ad avere una categoria che eventualmente le raccolga tutte.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-22 18:53:21
Dimenticavo una cosa: sarebbe ottima la possibilità di avere notifiche, sia iscrivendosi discussione per discussione, sia in generale per l'intero forum, sia in caso di nuove discussioni aperte. La mancanza della possibilità di avere un avviso quando viene aperta una nuova discussione è una cosa che ho sentito lamentare (in generale verso i forum, non in specifico verso questo).
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 19:12:10
Ti ricordo che non è propriamente un forum. Nel senso che possiamo e dobbiamo slegarci dal pensiero "nei forum è così".

Ricevere notifiche è una cosa a cui non avevo pensato, però, e potrebbe anche starci.

Per quanto riguarda il come lo vorreste. Provate a pensare: "cosa mi renderebbe più facile fare una determinata attività?"

Esempio. Voglio un posto dove mettere gli actual play ordinati per gioco. Per cui voglio poter aggiungere un oggetto Actual Play, che mi chieda qual'è il gioco e magari anche dove l'ho giocato. Dopodiché voglio che lui lo metta automaticamente assieme agli altri AP per quel gioco e magari anche negli AP ordinati per Convention dove sono stati giocati. E a voler esagerare? Ci mettiamo anche la possibilità per l'autore di mettere una votazione. "Questo è stato un AP bello. Questo è stato un AP brutto."

Uscite dallo stato mentale di "forum".

Open your mind! Exit the matrix.
(http://ocw.mit.edu/NR/rdonlyres/Electrical-Engineering-and-Computer-Science/6-189January--IAP--2008/6C0E5E2C-8283-482A-A9BE-90329DCF70D6/0/chp_python.jpg)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-22 19:21:30
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Più diplomaticamente: Stiamo costruendo una serie di strumenti. Se vi piacciono bene. Se non vi piacciono anche. Ma per ora questi strumenti non ci sono, pertanto è inutile parlare di cosa farne a livello Politico.


Ok, messa così posso capirla. E mi piace ;-)

Sviluppi strumento originali da mettere a disposizione della comunità, e ritagliati sulle nostre esigenze.
Perfetto, questa è un GRANDE idea tm

Vedremo poi cosa farne.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-22 19:33:53
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Ti ricordo che non è propriamente un forum. Nel senso che possiamo e dobbiamo slegarci dal pensiero "nei forum è così"

Certo; io ho semplicemente detto alcune caratteristiche che nei forum trovo comode, e che quindi non sarebbe per me male vedere anche in questa nuova piattaforma.
Comunque, come detto, la prima cosa sarebbe capire esattamente cosa quest'iniziativa vuole essere, cosa che da parte mia non ho ben chiara.

Citazione
[cite]Autore: triex[/cite](http://ocw.mit.edu/NR/rdonlyres/Electrical-Engineering-and-Computer-Science/6-189January--IAP--2008/6C0E5E2C-8283-482A-A9BE-90329DCF70D6/0/chp_python.jpg)

Tratta da qui (http://xkcd.com/353/).
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-22 19:37:31
Vuole essere una piattaforma (se vuoi un portale) per poter praticare attività che riguardano giochi, dalle recensioni alle discussioni alle organizzazioni al checlasseneso.

Cosa ne faremo dopo? Boh, non lo so, non ci interessa. Cosa ci può essere in questa piattaforma/portale?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Stendardi Turini - 2010-05-22 19:42:02
Una chat per i play by chat, con quella bell'interfaccia di tavolo da gioco di cui mi accennavi qualche giorno fa.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-22 19:47:21
*Recensioni
*Un Datacenter per caricare materiale
* Una serie di applicativi pensati per poter giocare a determinati giochi
* Calendario delle Con
* Nella Home Page News sul Gioco di Ruolo, LARP e JeepForm
* Raccolta Interviste
* Blog
* Raccolta di Articoli dei Vari Utenti

Per il momento mi viene in mente questo...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-22 19:48:44
Citazione
[cite]Autore: Matteo Turini[/cite][p]Una chat per i play by chat, con quella bell'interfaccia di tavolo da gioco di cui mi accennavi qualche giorno fa.[/p]

Quello ne stavamo parlando in macchina io e Treix durante il viaggio alla INC, non sarà velocissimo da sviluppare...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-22 21:27:33
io sono un fanatico di smf, e trovo molte sue feature semplicemente superiori a qualsiasi altro cms per forum <.< spremiamoci le meningi a pensare l'utopia...

vediamo un po':

personalizzazione massima delle opzioni di visualizzazione: l'utente può decidere di vedere o no avatar, firme, pulsanti, loghi, e quant'altro, fino ad arrivare ad una visualizzazione completamente minimale.

se il forum sarà a categorie classiche (che ci piace), aggiungete i pulsanti:
- guarda tutte le risposte ai tuoi messaggi;
- guarda tutti i nuovi topic aperti.

mi accodo alla richiesta di una chat appositamente pensata per il playbychat.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Stendardi Turini - 2010-05-23 00:30:08
Comunque, la visualizzazione dei nuovi thread in homepage (con quelli non letti in evidenza) di Vanilla mi piace molto. Andarsi ad aprire tutte le categorie ogni volta è noioso.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-23 01:06:12
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite]personalizzazione massima delle opzioni di visualizzazione: l'utente può decidere di vedere o no avatar, firme, pulsanti, loghi, e quant'altro, fino ad arrivare ad una visualizzazione completamente minimale.


Sinceramente? Firme, loghi e quant'altro non li metto neanche.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Stendardi Turini - 2010-05-23 01:40:17
Ti voglio bene.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-23 02:08:23
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite][p]personalizzazione massima delle opzioni di visualizzazione: l'utente può decidere di vedere o no avatar, firme, pulsanti, loghi, e quant'altro, fino ad arrivare ad una visualizzazione completamente minimale.[/p]
[p]Sinceramente? Firme, loghi e quant'altro non li metto neanche.[/p]

No, ti prego, almeno una riga di firma mettiamola.... >.<
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-23 06:02:52
non dargli ascolto, trevor è il male. Un link al blogghino personale dell'utente basterà e avanzerà per soperrire al bisogno di affermare la propria identità tramite un monitor <.<
Citazione
[cite]Autore: Matteo Turini[/cite]Andarsi ad aprire tutte le categorie ogni volta è noioso.

Citazione
[cite]Autore: adam[/cite]se il forum sarà a categorie classiche (che ci piace), aggiungete i pulsanti:
- guarda tutte le risposte ai tuoi messaggi;
- guarda tutti i nuovi topic aperti.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-23 09:51:18
Citazione
[cite]Autore: Matteo Turini[/cite]Andarsi ad aprire tutte le categorie ogni volta è noioso

Ma aiuta il lavoro dei gestori (vedi qui (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=2621&Focus=76728#Comment_76728)) e, forse proprio per la "noia" (che comunque a me non ha mai dato fastidio) di dover aprire le singole sezioni, nella mia esperienza diminuisce rilevantemente il rumore di fondo.
Quale che sia la struttura della nuova piattaforma, almeno nella parte di discussione io sicuramente sono per non avere una sezione "Tutte le discussioni".
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-23 10:00:19
è evidente che nessuno di voi abbia mai visto smf o abbia la minima intenzione di darmi retta =L=
sarò più chiaro, perché una soluzione a questo problema c'è e l'hanno già invetata.

dando per assunto che:
- Le sezioni/categorie visualizzate nella home sono necessarie ad avere maggior ordine nel forum ed ad evitare quello che mauro chiama rumore di fondo.
- D'altronde, è noiosissimo dover visualizzare le discussioni sezione per sezione, come giustamente dice matteo.

La soluzione è:
nella homepage principale in cui sono elencate le sezioni, metti due pulsanti di questo tipo:
- Il primo che fa visualizzare tutti insieme i topic in cui hai postato e che hanno ricevuto altre risposte.
- Il secondo che fa visualizzare tutti i nuovi topic aperti dall'ultima volta che sei entrato.

ok?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-23 10:14:24
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite]è evidente che nessuno di voi abbia mai visto smf o abbia la minima intenzione di darmi retta

Per me, buona la prima; e proprio perché non l'ho mai usato non ho la conoscenza per parlarne (solito discorso di parlare di ciò che si conosce), quindi mi limito a esprimermi su ciò che ho esperienza.
Se vuoi che dica qualcosa su SMF, temo che il pulsante "fammi vedere tutte le discussioni non lette" possa, in quanto a generazione di rumore, essere analogo a una sezione "Tutte le discussioni"; ma non avendo esperienza in tal senso è una semplicissima ipotesi dovuta al fatto che "Tutte le discussioni" permette di aprire tutte le discussioni da un unico posto, mentre quel pulsante apre tutte le discussioni da un unico posto. E, quindi, se il primo genera rumore, perché il secondo dovrebbe generarne meno?
È vero? Non lo so, non mi sono mai trovato nella situazione.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-23 10:33:53
smf lo usano su the forge. The forge è rumoroso? Si. Ma ci piace lo stesso.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-23 10:34:29
Ricordatevi che non è un foruuuuuum.

Dannazione, possibile che non riusciate a pensare se non in termini di Pagine, Discussioni e Post? Questo è brain damage da forum!

Per quanto mi riguarda in home page ci potrebbero stare due o tre box(configurabili) in cui far vedere cos'è successo alla piattaforma mentre non c'eravate.

Esempio: a me interessano gli actual play, quindi tengo nella mia home page un box che mostra:

"Uh guarda, un nuovo actual play!"
"Toh, qualcuno ha risposto al tuo actual play!"
"Qualcuno ha risposto all'actual play di Zippolo!"
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Emanuele Borio - 2010-05-23 10:40:27
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite][p]Ricordatevi che non è un foruuuuuum.[/p][p]Dannazione, possibile che non riusciate a pensare se non in termini di Pagine, Discussioni e Post? Questo è brain damage da forum![/p][p][/p]

Mi sa che ce l'hai anche tu perché il titolo del Topic è "Il Forum che vorrei" :P
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-23 10:43:52
Il titolo del topic è chiaramente un riferimento alle sterili polemiche in cui stiamo affogando.

Che poi sì, sarebbe un forum, ma dico che non lo è per cercare di stimolare un po' di creatività.

E' come quando si dice che i Fasticoli non sono giochi di ruolo. E' una cazzata ma altrimenti non si riesce a concepire che non ci siano razze e classi >>
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-23 10:48:06
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite]The forge è rumoroso? Si. Ma ci piace lo stesso

Non so se e quanto sia rumoroso, non so se e quanto mi piaccia, perché in pratica non l'ho mai seguito; come detto, non avendone esperienza non posso dire granché.
Aggiunta: Infatti quanto detto sul pulsante "fammi vedere tutte le discussioni con nuove risposte" è esplicitamente un'ipotesi basata su analogie con ciò di cui ho esperienza; se proprio si vuole che mi esprima sulla possibilità di quel pulsante di SMF, quello è quanto posso dire.

Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Ricordatevi che non è un foruuuuuum

Lo ricordo, motivo per cui ho detto:
Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite]almeno nella parte di discussione

Non è un forum, ma hai detto che conterrà anche una parte di discussione; e io stavo esplicitamente parlando solo di quella, dicendo cosa in quella mi piacerebbe vedere.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-23 11:15:53
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite][p]Il titolo del topic è chiaramente un riferimento alle sterili polemiche in cui stiamo affogando.[/p][p]Che poi sì, sarebbe un forum, ma dico che non lo è per cercare di stimolare un po' di creatività.[/p][p]E' come quando si dice che i Fasticoli non sono giochi di ruolo. E' una cazzata ma altrimenti non si riesce a concepire che non ci siano razze e classi >>[/p]
vuoi delle ventose, per facilitarti l'arrampicata? <.<
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-23 11:44:07
My thread, my rules u.u

Nuova regola: triex può cambiare le regole in corsa senza dover prima chiedere a nessuno nel suo thread.

Questo significa che posso arrampicarmi quanto mi pare senza ventose.

Non ti piace? Apriti un nuovo topic "triex usa la regola zero!"

xD
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Paolo "Ermy" Davolio - 2010-05-24 11:05:07
Una cosa che troverei molto comoda sono le pagine dinamiche "a la googlegroups", modificabili dagli iscritti (o da pochi utenti autorizzati, a secondo di come si imposta la pagina).
Perchè quando cerchi di farlo su un forum, ti scontri col fatto che l'unico a poter modificare un post è l'autore originario e i moderatori. Quando cerchi di farlo sul wiki... Ti scontri con la sintassi del wiki...

Credo sarebbe molto comodo per i pbf (vedi schede dei pg, ad esempio) ma anche per le raccolte di link, e il cielo solo sa cos'altro.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-24 11:31:31
Beh, abbiamo un magnifico editor WYSIWYG e la possibilità di versionare le pagine. Con un paio di ritocchi direi che potrebbe funzionare.

Intanto ho deciso le priorità del progetto.

La prima cosa che verrà implementata sarà la possibilità di inserire Articoli di divulgazione di teoria (anche traduzioni).

Un Utente Registrato potrà inserire un Articolo, specificando Titolo, Descrizione (abstract), Parole Chiave e Fonti per approfondimento. Potrà scriverlo con un editor di testo che gli permetterà di controllare la formattazione, potrà salvarlo come Bozza (visibile quindi solo da lui). Potrà infine sottoporlo a Revisione. Ci sono idealmente due step di revisione. Uno sui contenuti (che non si dicano boiate, insomma) e uno sullo stile (ortografia, sintassi, traduzione etc etc). Durante questa fase c'è un rimpallo di modifiche da parte dell'Utente e del Revisore (o dei revisori) finché l'articolo non sarà pronto per la pubblicazione. A questo punto diventerà visibile a tutti.

Grazie alle parole chiave sarà possibile organizzare ricerche efficaci.

Fatemi sapere che ne pensate. Mi sembra che potrebbe essere uno strumento utile per la questione "nuoooo devo studiarmi 2000 thread per capirci qualcosa".
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-24 11:34:51
riceve il mio seal of approval
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-24 11:43:27
(http://fc00.deviantart.net/fs41/f/2009/037/0/f/The_Penguin_of_Approval_by_AnarchicWolf.png)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-24 12:03:18
Decisamente positivo.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-24 12:06:36
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite][p](http://fc00.deviantart.net/fs41/f/2009/037/0/f/The_Penguin_of_Approval_by_AnarchicWolf.png)[/p]
linux do it better?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-24 14:15:31
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Parole Chiave
sarebbero quindi dei tag?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-24 15:03:48
yes!
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-05-24 15:47:30
Non vedo l'ora di vedere tutte queste delizie in azione! O_O

EDIT: tolto dal whisper, Ad Majorem Triexi Gloriam.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-24 17:07:41
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Cosa ci può essere in questa piattaforma/portale?


Un motore di ricerca che sfrutti un sistema di archiviazione a facette, se la massa degli articoli diventerà rilevante.

Un sogno sarebbe anche lo stesso database, creato dagli utenti, per i giochi stessi. Ovvero un database in grado di rispondere ad una domanda del tipo: "Mostrami i titoli masterless, per 4 giocatori, editi dopo il 2008".
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Emanuele Borio - 2010-05-24 17:19:02
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]Un sogno sarebbe anche lo stesso database, creato dagli utenti, per i giochi stessi. Ovvero un database in grado di rispondere ad una domanda del tipo: "Mostrami i titoli masterless, per 4 giocatori, editi dopo il 2008".

:Q___________

Meglio ancora. Una lista di tutti i giochi pubblicati, ognuno con allegati Link di recensioni, voti e Actual Play :Q____________________
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-24 17:25:11
L'idea è quella. Anche se i "voti" non mi piaccioni, richiedono un'autorità neutrale superiore ^^

Però una cosa del genere sopravviverebbe solo grazie all'apporto dell'utenza, dopo l'avvio "tecnico" iniziale. A buon intenditore...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-24 17:25:34
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]Un sogno sarebbe anche lo stesso database, creato dagli utenti, per i giochi stessi. Ovvero un database in grado di rispondere ad una domanda del tipo: "Mostrami i titoli masterless, per 4 giocatori, editi dopo il 2008".

Lo sai che quello che chiedi è di una banalità allucinante, vero?
Magari non facendo la domanda... Ma compilando un form.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-24 17:42:19
Ma va?
Però non era ancora saltato fuori.
Inoltre serve:
A) un sistema di catalogazione reale, che selezioni e ordini, anche gerarchicamente, le informazioni (no, le tag libere sono controproducenti, in questo caso)
B) L'afflusso costante di informazioni al database

Lo so che è semplice, ma ancora non esiste, no? ;-)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Renato Ramonda - 2010-05-24 17:44:40
http://rpg.geekdo.com  <<< popolatelo con quello che manca (poco in realta') :)

Le categorie credo siano ancora in divenire, ma meglio che niente :)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-24 17:46:48
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Ma va?
Però non era ancora saltato fuori.
Inoltre serve:
A) un sistema di catalogazione reale, che selezioni e ordini, anche gerarchicamente, le informazioni (no, le tag libere sono controproducenti, in questo caso)
B) L'afflusso costante di informazioni al database[/p][p]Lo so che è semplice, ma ancora non esiste, no? ;-)[/p]
in realtà è il metodo standard delle select di un database, mecchanicamente è robetta, ci vuole però un buon sistema di ordinamento e catalogazione del tutto.

crosspost con renato
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-24 18:04:21
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Ma va?
Però non era ancora saltato fuori.
Inoltre serve:
A) un sistema di catalogazione reale, che selezioni e ordini, anche gerarchicamente, le informazioni (no, le tag libere sono controproducenti, in questo caso)
B) L'afflusso costante di informazioni al database[/p][p]Lo so che è semplice, ma ancora non esiste, no? ;-)[/p]

Io non sapevo che tu sapevi che era una cosa semplice.
I miei amici mi chiamano allarmati per delle boiate senza senso.

AIUTO non mi funziona più la tastiera!
Ma... l'hai collegata?
Ehm, no!
-.-'
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-24 18:22:18
Citazione
[cite]Autore: Fra[/cite]in realtà è il metodo standard delle select di un database, mecchanicamente è robetta, ci vuole però un buon sistema di ordinamento e catalogazione del tutto.


Esattamente quello a cui pensavo ;-)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-24 18:53:42
Io di catalogazione non so una sega. Che diavolo sono le facette? Come mai i tag non van bene? éè
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-24 22:03:28
come rendi con i tag le caratteristiche di ricerca «numero di giocatori possibili» e «numero di giocatori ottimali»?
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-24 22:21:45
Ce la fai tranquillamente, in realtà, non è quello il problema.

Diciamo che le tag sono faccette, nello specifico un tipo di catalogazione analitico-sintetica in cui non si restringe a monte il numero di elementi significativi. Sono in pratica gli utenti finali a creare ogni nuova "categoria". Se si vuole un database dei giochi indie/di ruolo o quel che è e forse più opportuno decidere a monte quali categorie sono importanti e lasciare all'utenza il compito di preparare le schede dei giochi in base a quei campi.

Lasciare il tagging libero significherebbe trovare Polaris taggato come "bianco" nel giro di pochi attimi, ma il colore della copertina è difficilmente un elemento significativo nel nostro contesto :-/
Incanalando l'utenza entro un numero di campi significativi, invece, si riesce a creare un indice di ricerca ottimale ^^
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-24 22:46:47
Allora, il db ha una serie di campi stabiliti a monte. Ogni riga a ha le stesse colonne, quindi non è possibile che un elemento(es:Polaris, Cani,etc) dell'entità(es: Giochi di Ruolo) abbia degli attributi diversi(Es: Numero di Giocatori, Tipologia di Gioco, ecc). Almeno, nei limiti della mia conoscenza.

Quindi io direi che ogni gioco ha una serie di campi pre stabiliti da compilare:
Tipo di Gioco: Gdr, Jeepform, LARP, ecc..
Numero di giocatori: 3,4,5, ecc...
Tipo: Dramma, Comico, Dubbi Morali, ecc...
Lingua: Italiano, Inglese, Francese, Giapponese, ecc...
ecc, ecc...

E poi una serie di Tag utili: Innovativo, Polaris, Frasi Rituali, ecc...
Prima di essere pubblicato, ogni articolo sarà revisionato da qualcuno competente(si pensava a Mauro) per controllare la grammatica, la sintassi e a questo punto pure i tag,..
Dopo di che si pubblica e l'articolo dovrebbe avere tutti i dati indispensabili per essere trovato con facilità.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-24 22:49:37
Le tag sono brutalmente inutili in un sistema del genere ^^
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-24 22:55:37
Imho, sono semplicemente un qualcosa in più.

Ma qui il capo progetto è Triex, I'm waiting his orders.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: lapo - 2010-05-24 23:00:31
Citazione
[cite]Autore: 3evil[/cite]Almeno, nei limiti della mia conoscenza.

Certo che si può fare, ti dò un hint:
- tabella giochi (id gioco, nome gioco)
- tabella attributi (id attributo, nome attributo)
- tabella di collegamento (id gioco, id attributo)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-24 23:20:38
le magie dei database, confermo le parole di lapo, basta avere l'entità attributo e tutto è fatto^^

in un sistema del genere le tag sono davvero inutili, al massimo si può considerare la possibilità di metterne una forse due, ma sembrano inutili pure a me, cosa ti fai delle tag se hai un sistema per catalogare il tutto ben fatto?
e qui mi rimetto al nostro bibliotecario, suggerimenti per i campi?
Triex se mi vuoi nel progetto, dimmi qualcosa hai il mio vim
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-24 23:24:29
Citazione
[cite]Autore: Fra[/cite]e qui mi rimetto al nostro bibliotecario, suggerimenti per i campi?


Quando sarà il momento XD
Intanto io ho detto quello che, per me, sarebbe bello avere, e darò anche un'occhiata al link di renato ;-)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Renato Ramonda - 2010-05-24 23:58:58
Mi sa che il mio commento non e' stato notato nella furia (anzi no, scusa Ezio stavolta ero io a non aver letto bene il tuo ultimo messaggio): il database dei gdr c'e' gia' (in inglese, ma io ed altri abbiamo inserito le versioni italiane di parecchi giochi): http://rpg.geekdo.com

La struttura dati del db di geekdo nasce come "figlia" di quella di boardgamegeek ma i gdr sono delle bestie assai diverse ed infatti ha richiesto un sacco di lavoro di rielaborazione e riprogettazione.

Geekdo organizza i giochi secondo una serie di parametri (che francamente non ricordo) che generalmente vanno sotto "mechanics" ma mi pare siano abbastanza arbitrari ed estensibili. Di certo se voleste imbarcarvi in un lavorone del genere (un geekdo italiano, per esempio)  gli admin di geekdo vi darebbero una mano (secondo me).

Per esempio Spirit of the Century (con linkato LSDS): http://rpg.geekdo.com/rpgitem/43811/spirit-of-the-century
o
Polaris http://rpg.geekdo.com/rpgitem/44454/polaris-chivalric-tragedy-at-utmost-north
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-25 00:07:13
Si, avevo visto. Però il sito sembra bello complicato e il database abbastanza complesso. Non ho avuto tempo per studiarmelo per bene ^^

Diciamo che sarebbe bello collegare una cosa del genere ad elenchi di recensioni ed AP, per esempio.
Chiedere ad un programma di mostrarti "Giochi masterless da fare in 4 e che durino una sola sessione" e avere in una pagina i link a recensioni, AP, consigli delle entry con risultato positivo. Sarebbe il tipo di ricerca, credo, più utile in assoluto ^^

Poi, per favore, non stiamo a scervellarci troppo su queste questioni. Triex a chiesto che strumenti ci piacerebbe avere a disposizione e io, da buon biblotecario, ho pensato subito ad archivi e indicizzazioni XD
Ma è solo una delle tante cose ^^
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-25 06:52:21
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]Poi, per favore, non stiamo a scervellarci troppo su queste questioni. Triex a chiesto che strumenti ci piacerebbe avere a disposizione e io, da buon biblotecario, ho pensato subito ad archivi e indicizzazioni XD
Ma è solo una delle tante cose ^^

Nope, definire come vi piacerebbe progettata una certa cose è di una certa utilità per gli sviluppatori.
Anche se credo che ormai l'abbiamo definito abbastanza.

Next!
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-25 08:35:48
Ezio, si può ovviamente fare. Resta da capire quanto è laborioso, ma mi sa che finché non ci mettiamo le mani non si può sapere.

In realtà mi interesserebbe anche capire se possiamo fare a meno di reinventare la ruota sfruttando il sito che ha suggerito Renato.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-25 11:28:01
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]Ezio, si può ovviamente fare. Resta da capire quanto è laborioso, ma mi sa che finché non ci mettiamo le mani non si può sapere.


Proprio quello che dicevo ^^

Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]In realtà mi interesserebbe anche capire se possiamo fare a meno di reinventare la ruota sfruttando il sito che ha suggerito Renato.


Appena ho un minuto me lo studio a fondo ;-)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Renato Ramonda - 2010-05-25 13:17:08
Se vi iscrivete, il mio utente e' (unsurpsingly) sempre renatoram, fatevi sentire :)
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Mauro - 2010-05-25 16:28:03
Proporrei, oltre alle notifiche, la possibilità di consultare la piattaforma tipo NG (se non proprio come NG), in modo che i messaggi, oltre che essere pubblicati sulla piattaforma, possano anche essere scaricati in locale mantenendo l'alberatura (e lo implementerei anche qui, se possibile).
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: lapo - 2010-05-25 16:29:23
Fanmail a Mauro: la possibilità di vedere (e scrivere) sull'ipotetiva piattaforma con un client NNTP (con possibilità di visualizzazione "threaded") mi arraperebbe.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Ezio - 2010-05-25 18:10:04
Non ho capito se è già emerso (metà dei  post sono scritti in una lingua che non parlo. Prima o poi mi metto a parlare di protomi zoomorfe, tipi aldini e filigrane a secco per vendetta XD) ma mi sto accorgendo che una feature utilissima potrebbe essere una sezione a parte per ogni con, minicon, mangiata nerd che si organizza coi suoi propri moderatori interni.
Per esempio si apre una sezione GnoccoCON in cui io e il Vellu abbiamo il potere di intervenire sui messaggi, chiudere thread, modificare titoli e così via; una sezione per PiossascoCON con Triex e Meme ai comandi e così via...
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Trevor Devalle - 2010-05-25 19:26:32
Buona idea Ezio!
Fan Mail... questa è davvero una buona idea.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-25 20:00:59
però mi semba in parte caotica, si dovrebbero selezionare solo una piccola parte di CON, pena l'avere mille mila minisezioni.
un idea sarebbe tenerle divise per zona
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Michael Tangherlini - 2010-05-25 20:11:59
Secondo me state tirando fuori idee per qualcosa come tre social network diversi contemporaneamente. :P
Per non parlare del fatto che anche per me, come per Ezio, parlate una lingua non terrestre, e capisco tipo 3 parole su N. L'unica cosa con cui posso contribuire è: http://www.n2h.it/internet/3-ottimi-servizi-per-creare-un-social-network-personale/ (http://www.n2h.it/internet/3-ottimi-servizi-per-creare-un-social-network-personale/)

-MikeT
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-05-25 21:11:38
No, stiamo tirando fuori idee per UN social network, ma fatto bene e cucito sulle nostre esigenze, senza quelle robe precotte e precucinate che siamo abituati a sorbirci.
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: adam - 2010-05-25 21:18:29
ma quanto sei acidella
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Michael Tangherlini - 2010-05-25 21:20:43
Citazione
[cite]Autore: triex[/cite]No, stiamo tirando fuori idee per UN social network, ma fatto bene e cucito sulle nostre esigenze, senza quelle robe precotte e precucinate che siamo abituati a sorbirci.
Un social network con i controcoglioni, direi...
Non so una ceppa di programmazione e informatica in generale, ma se serve sono qui!

-MikeT
Titolo: Il forum che vorrei (io però parlo di cose vere)
Inserito da: Francesco Berni - 2010-05-25 21:26:25
Citazione
[cite]Autore: adam[/cite][p]ma quanto sei acidella[/p]
naaaaaaaaaa, reazione media di un informatico quando ti dicono:"Hei guarda che sta cosa qui è già fatta!"