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Chiacchieriamo => Generale => Topic aperto da: Mattia Bulgarelli - 2010-01-20 17:50:56

Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-01-20 17:50:56
Fatevi sotto.
Io vi raggiungo dopo.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mauro - 2010-01-20 17:56:02
Devo vedere se riesco a ritrovare il documento dove avevo scritto il ragionamento secondo cui Rei Ayanami o non può esistere, o è un dio (a memoria)...
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Ezio - 2010-01-20 17:58:47
Perché, ci sono dei significati evidenti?
Perché, ci sono dei significati?
Non è solo un'enorme masturbazione mentale?

... prego, ora lapidatemi...
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2010-01-20 18:20:47
:°D Io adoro Eva e la vedo molto tranquillamente così: è una serie sperimentale e ipervelleitaria e pure un po' paracula, e quasi di certo - anche per via del fandom che s'è venuto a creare - la si adora o la si odia. Faccio per l'appunto parte della prima schiera, ma comprendo abbastanza la seconda pure non condividendo.

Anche perchè, vabbè, secondo me chiunque si metta ad analizzare la componente mistica di Eva va proprio a prendere un granchio: Anno probabilmente si sarà 'acculturato' di nomi angelici ed ebraici giocando a Shin Megami Tensei*, altro che il sentiero iniziatico di Shinji lungo le Sephirot. E anche l'impianto fantascientifico, per quanto molto suggestivo, alla fine è setting.
Alla fine di cosa parla? Di personaggi. Di persone irrisolte che cercano una via. Probabilmente anche come specchio dei travagli dell'autore, in modo non troppo dissimile dal rapporto tra Tomino e le serie che l'hanno reso famigerato. E lo fa con una grande forza, senza lesinare colpi allo stomaco (e anche sotto): una delle cose che più mi colpisce di Eva è che - in un genere spesso ipercinetico e ricco di sangue e botte - al contrario di serie col decuplo degli sbudellamenti la sua violenza non è mai stilizzata. E' sempre cattiva ed emotiva. E anche il finale, per quanto di nuovo lo si possa chiamare velleitario e paraculo, non cessa mai di affascinarmi.

Questo in soldoni è il mio parere. Il resto, i significati più o meno nascosti e più o meno interpretrabili li lascio alle singole sensibilità.
 
*: gran serie di videogiochi tra l'altro, lungi da me volere fare lo spregiatore della "cultura inferiore"
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Ezio - 2010-01-20 18:37:27
Ah, per inciso...

Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Perché, ci sono dei significati evidenti?
Perché, ci sono dei significati?
Non è solo un'enorme masturbazione mentale?[/p][p]... prego, ora lapidatemi...[/p]


Yes, this's trolling... :-P
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2010-01-20 19:09:08
(http://media.animevice.com/uploads/0/122/46113-800px_m26_c130_zomgrei_super.jpg)

lei si mangerà ogni troll.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Matteo Suppo - 2010-01-20 19:16:02
Ha le tette!
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Alberto Rapalino - 2010-01-20 19:32:17
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Perché, ci sono dei significati evidenti?
Perché, ci sono dei significati?
Non è solo un'enorme masturbazione mentale?[/p][p]... prego, ora lapidatemi...[/p]

Lapidare? Ti stringo la mano e salgo sul patibolo insieme a te.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2010-01-20 19:36:04
Altro che patibolo, non creiamo martiri. Vi meritate Death Note a vita :(((
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-01-20 20:16:08
Citazione
[cite]Autore: Lantheros[/cite]Lapidare? Ti stringo la mano e salgo sul patibolo insieme a te.

E a Domon.

Tranquilli, appena ho tempo posto qualche vagonata di roba. Ora non intasatemi il thread di roba varia.
Il thread è sui SIGNIFICATI, nascosti o meno, simbologie, senso globale che avete colto, ecc. ecc.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Arioch - 2010-01-20 21:09:37
Qua c'è un po' di roba: http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NeonGenesisEvangelion

Quando era uscito ero super infervorato, ma ora non mi ricordo più una cippa! :-)
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Ashrat - 2010-01-21 00:22:17
Evangelion serve a insegnare che la prolunga va bene per gli aspirapolvere, NON per i mecha O_O
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Marco Costantini - 2010-01-21 00:34:24
Sostanzialmente concordo con Fabio.
Il senso è la crescita di tutti i personaggi, in particolare degli adolescenti.
La paraculata di Anno è stata catturare l'attenzione di quanti più adolescenti possibili con una storia piena di robottoni, strani riferimenti biblici che fanno pensare chissà che e storie d'amore e sentimenti (praticamente un target immenso in quella fascia d'età) e portarli tutti fino alla fine, "infinocchiandoli" con le ultime due puntate, dove praticamente si svela.
Inutile dire che ho adorato il finale e la paraculata.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Suna - 2010-01-21 00:37:08
Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Perché, ci sono dei significati evidenti?
Perché, ci sono dei significati?
Non è solo un'enorme masturbazione mentale?[/p][p]... prego, ora lapidatemi...[/p]


E lapidate me con lui, visto che quella spazzatura di anime è soltanto un continuo esibizionismo inconcludente del regista :-)

E fanmail per Ashrat.

E no, nel mio caso non è trolling. E' critica cinematografica :-P
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mr. Mario - 2010-01-21 00:37:29
Ma Death & Rebirth e The End of Evangelion, allora, cosa vorrebbero dire?
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Suna - 2010-01-21 00:39:30
Citazione
[cite]Autore: Mr. Mario[/cite][p]Ma Death & Rebirth e The End of Evangelion, allora, cosa vorrebbero dire?[/p]


Che i fan erano talmente inferociti con il regista per il finale della serie che lo hanno costretto a rifarlo in due OAV separati, pena il linciaggio :)
Mi fermo qui, ma solo perché Korin non abita sufficientemente lontano da me per sentirmi al sicuro :-P
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2010-01-21 01:01:11
In realtà è andata proprio così, e la cattiveria estrema dei film sarebbe proprio perchè Anno voleva vendicarsi dei fans scontenti e insistenti stile "Volevate il finale alternativo? TOH, STRONZI!" :°D

Ma poi secondo me il finale stesso è una paraculata enorme - alla fine erano gli anni in cui il medium anime cominciava con più forza a 'sdoganarsi' e andavano avanti esperimenti più 'maturi' (per dire... Utena verrà due anni dopo, Ghost in the Shell credo fosse contemporaneo) hanno spiazzato tutti con una mossa piena di velleità: e tac, noi Gainax portiamo l'autorialità e le scelte profondoe in un anime. Solo che, nonostante la paraculata, è un finale bellissimo.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-01-21 03:14:13
Il film è bellissimo a livello di animazione, ma è una bella secchiata di merda per tutti quelli che volevano "il finale con i robottoni"...  il finale della serie TV è fondamentalmente ottimista, non tanto per Shinji e l'umanità (che a quel punto sono scopertissime metafore) quanto per lo spettatore: "esci, vivi, conosci gente, puoi salvarti".

La "spiegazione" del film rovescia il senso: "fai schifo, per te non c'è speranza"...  :-(
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Niccolò - 2010-01-21 06:35:26
uh, volevo aggiungere due cose.

la prima è che eva alla sua prima messa in onda è stato un fisco. è solo dopo che anno si è messoa spalare merda in giro che qualcuno si è accorto che esisteva.
la seconda è "guardatevi ideon". perlomeno scoprirete da dove ha copiato anno.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-01-21 07:48:58
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite]la prima è che eva alla sua prima messa in onda è stato un fisco


Come il primo Gundam. Direi che è una garanzia di qualità...  :-)
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mauro - 2010-01-21 08:30:27
Citazione
[cite]Autore: Marco Costantini[/cite]La paraculata di Anno è stata catturare l'attenzione di quanti più adolescenti possibili con una storia piena di robottoni, strani riferimenti biblici che fanno pensare chissà che e storie d'amore e sentimenti (praticamente un target immenso in quella fascia d'età) e portarli tutti fino alla fine, "infinocchiandoli" con le ultime due puntate, dove praticamente si svela

Che io sappia, le ultime due puntate sono così perché erano finiti i soldi: come detto, il cartone ha raggiunto il successo tardi, e quindi si sono dovuti arrangiare come hanno potuto. Ma il finale avrebbe dovuto essere diverso (ho letto che The End of Evangelion avrebbe dovuto essere il vero finale, ma non so se corrisponda a realtà o no).

Citazione
[cite]Autore: Suna[/cite]E lapidate me con lui, visto che quella spazzatura di anime è soltanto un continuo esibizionismo inconcludente del regista

Personalmente il finale non mi dispiace, ma avrei preferito qualcosa che concludesse le trame iniziate; però trovo che abbia trovate interessanti, e la trama in sé mi piace. Magari si poteva migliorare, ma non lo definirei "spazzatura".

Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]La "spiegazione" del film rovescia il senso: "fai schifo, per te non c'è speranza"

E intanto aggiunge vagonate di dettagli, senza spiegare cosa significhino...
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2010-01-21 09:51:06
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite].
la seconda è "guardatevi ideon". perlomeno scoprirete da dove ha copiato anno.[/p]


Ma infatti Eva non è stata la prima serie ad affrontare determinati argomenti / a parlare di psiche fratturata / etc. Probabilmente, per quanto riguarda certi accorgimenti come l'estetica dei mostri, l'uso di musica classica, ha pure preso a man bassa da Giant Robo di Imagawa. E' stata (forse) la prima ad affrontarne tante impacchettandole assieme - secondo me mettendoci dentro una punta di ruffianeria, di attrattività, che non è mica male - e soprattutto la prima a diventare un fenomeno commerciale e quindi a rappresentare
Infatti che sia stato un fiasco all'inizio mi stranisce °_°
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mauro - 2010-01-21 10:08:53
Citazione
[cite]Autore: Tozzie[/cite]soprattutto la prima a diventare un fenomeno commerciale e quindi a rappresentare

A rappresentare?
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2010-01-21 10:13:40
Figo, mi ha troncato la frase °_° era "a rappresentare un nuovo spartiacque a livello di tematiche e personaggi".
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Niccolò - 2010-01-21 14:41:55
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Come il primo Gundam. Direi che è una garanzia di qualità...  :-)


si, ma poi gundam non è diventato famoso perchè tomino ha fatto la prima donna :)

Citazione
Che io sappia, le ultime due puntate sono così perché erano finiti i soldi:


se non sbaglio sarebbero dovuto essere 39 episodi, ma finirono i soldi al 24°
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Ivano P. - 2010-01-24 22:31:16
Citazione
Perché, ci sono dei significati evidenti?
Perché, ci sono dei significati?
Non è solo un'enorme masturbazione mentale?

... prego, ora lapidatemi...


E' come il vecchio mondo White Wolf tanti spunti carini messi li senza un fine stabilito.
Nonostante tutto anch'io avrei preferito una conclusione della storia esplicativa, ma solo perché le ultime due puntate sono una noia pazzesca.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-01-25 07:48:59
Citazione
[cite]Autore: Korin Duval[/cite]Io vi raggiungo dopo.


Allora? Dove sei finito?
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2010-01-25 11:03:07
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Allora? Dove sei finito?

Sono un po'preso, 'sti giorni... ma se riesco, ripesco un po' dei miei sproloqui da alcuni backup del vecchio PC e ve li mando: c'è un po'di tutto, dal perché la forma di Uriel è "a d8", giù fino al fatto che le ultime due puntate e il 2° film raccontano in realtà la stessa storia. :P
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mr. Mario - 2010-01-25 11:10:56
Citazione
[cite]Autore: Korin Duval[/cite]giù fino al fatto che le ultime due puntate e il 2° film raccontano in realtà la stessa storia. :P[/p]


Ecco, questo mi interessa. Io sono piuttosto convinto del contrario.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-01-25 18:02:04
Citazione
[cite]Autore: Korin Duval[/cite]giù fino al fatto che le ultime due puntate e il 2° film raccontano in realtà la stessa storia. :P


Io credo che raccontino la stessa storia... fino all'ultima decisione di baka-shinji. (scusate, ma il nome che gli dà Asuka gli sta davvero a pennello. Specie nella versione del film). Nelle due versioni sono opposte.

inoltre, nella serie TV viene detto esplicitamente che TUTTI stanno avendo quell'esperienza, che fanno vedere quella di Shinji come un "esempio" (ma forse è stata un aggiunta all'ultimo momento per far fronte ai problemi nello spiegare perchè capitava quello al protagonista). Nel film Shinji decide per tutti.

C'è comunque una differenza spaventosa di visuale sul protagonista. Nella serie TV Shinji, anche nei suoi errori, viene visto con comprensione e simpatia. Nel film viene visto con disprezzo.
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Niccolò - 2010-01-26 16:18:12
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Nella serie TV Shinji, anche nei suoi errori, viene visto con comprensione e simpatia. Nel film viene visto con disprezzo.


all'inizio è normale empatizzare un po con shinji. ma davvero alla fine non è più sopportabile :(
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Fabio Trebbi - 2010-02-03 09:59:18
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]Il film è bellissimo a livello di animazione, ma è una bella secchiata di merda per tutti quelli che volevano "il finale con i robottoni"...  il finale della serie TV è fondamentalmente ottimista, non tanto per Shinji e l'umanità (che a quel punto sono scopertissime metafore) quanto per lo spettatore: "esci, vivi, conosci gente, puoi salvarti".[/p][p]La "spiegazione" del film rovescia il senso: "fai schifo, per te non c'è speranza"...  :-([/p]


Perfetto ..... non si potevano scegliere parole migliori
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Arioch - 2010-02-05 22:22:15
A proposito di significati nascosti...

http://www.youtube.com/watch?v=zCwsxW2ONuc&feature=related
Titolo: Evangelion: significati più o meno nascosti.
Inserito da: Mauro - 2010-02-06 12:43:50
Significati nascosti (http://www.youtube.com/watch?v=YX2Fmn7lp_o)?