Gentechegioca
Gente Che Gioca => Sotto il cofano => Topic aperto da: Raffaele Vota - 2010-01-08 10:35:31
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Sei un Runner. Corri sui tetti. Non farti prendere.
Sei il portatore ultimo della VERITA' in un mondo "perfetto" dove la libera informazione non esiste più.
Sei controllato a vista: polizia, telecamere, agenti in incognito e spioni. La rete, la TV ed i giornali sono in mano a chi spaccia merda per la mente.
Cosa devi fare? Decidilo. Devi consegnare un pacco? Sabotare una stazione televisiva?
...uccidere qualcuno?
Il Master decide il numero massimo di scene, tu l'obiettivo di ogni scena. Poi ci sarà l'Epilogo narrato collettivamente.
Ciò vale per ogni giocatore. Ogni personaggio avrà le sue scene ed i suoi obiettivi. A volte le vicende di uno si intrecceranno con quelle di un altro. A volte sarai solo come un verme.
Hai tre Attributi: Atletica, Ingegno, Parola. Un dado per ogni Attributo: D6, D8 e D10. Decidi come assegnarli.
Hai un "Tempo di Reazione", ovvero un indicatore che sale quando descrivi cose adrenaliniche, la capacità distintiva dei Runner. Se lo usi lo consumi ma fermi letteralmente il tempo per prendere fiato e studiare una strategia migliore.
All'inizio di ogni scena parte il tempo: hai cinque minuti REALI per raggiungere quello specifico obiettivo di scena.
la Difficoltà è stabilita collettivamente e prende la forma di un numero finito. 10? 15? 25? 30?
Il Master descrive, tu reagisci. Quando reagisci DEVI usare un tuo specifico Attributo.
Ogni tiro accumula punti. Se entro i cinque minuti canonici raggiungi la Difficoltà impostata ad inizio scena raggiungi l'obiettivo. Poi si cambia PG, si cambia scena, si cambia obiettivo, si cambia difficoltà.
"Salto da un tetto ad un altro. Tiro 1D10 [Atletica]".
"Scendo velocemente dalle scale antincendio guardandomi bene attorno. Tiro 1D6 [Ingegno]".
"Dammi quella moto!". Tiro 1D8 [Parola].
Più alto è il dado che usi e più in fretta raggiungerai la Difficoltà e, quindi, l'obiettivo di scena. Ma se realizzi, con ogni tiro di dado, un risultato di 4 o più, il Master può inserire un "elemento di disturbo". Se ti resta poco tempo gioca alto, punta a quello che sai fare meglio, e accetta qualche complicazione bastarda. Se sei nei tempi non rischiare: gioca basso e riservati i dadi migliori per quando sarai con l'acqua alla gola.
Hai bisogno di più tempo? Usa il Tempo di Reazione: ogni punto speso blocca il cronometro, così puoi ottenere un aiuto di qualche tipo. Il salto è lungo, hai realizzato un 5 tirando 1D10. Il Master dice che hai raggiunto il tetto di fronte a te, però scivoli e ti aggrappi con le dita sul cornicione. Stai cadendo. Il tempo passa e tu non sai cosa fare... STOP! Tempo di Reazione, via un punto dall'indicatore.
Aiuto: sotto di te noti la pedana del lavavetri. Ci cadi sopora. Via di nuovo al cronometro.
Esempio:
Obiettivo di scena: consegnare il pacco a Hilary, che ti aspetta dall'altro lato della città.
Difficoltà: 25.
VIa al cronometro.
Master: "Sei in cima ad un grattacielo. Sotto di te, la città".
Tu: "Mi lancio come un angelo nel vuoto". Tiro 1D10 [Atletica]. 6. Difficoltà (25-6)= 19. Tempo di Reazione +1 punto.
Tu: "Mi aggrappo ad una Telecamera Aerea della Polizia".
Master [siccome hai fatto più di 4]: "l'infernale aggeggio rotea sull'asse. Sei a testa in giù e vieni scrollata via".
Tu: "Ho un rampino meccanico sotto la tuta. Tiro 1D6 [Ingengo]. 3. Il rampino si attacca ad una grondaia ed io dondolo via, verso la mia meta, come se fossi il fottuto uomo aracnoide". Difficoltà (19-3) = 16. Il Master non interviene. Tempo di Reazione +1 punto.
Atletica: mi sgancio dal rampino e irrompo dentro la casa di qualcuno, infrangendo la vetrata della finestra. 1D10. 7. Difficoltà (16-7)= 9. Il Master interviene: "Sei a terra dolorante per il ruzzolone. Il padrone di casa, un ex militare tutto d'un pezzo, piglia la sua pistola dal cassetto e ti spara alla coscia". Tempo di Reazione +1.
Tu: "Merda! Quanto mi resta?".
Master: "Uhm... due minuti scarsi".
Tu: "Non voglio farvi male. Voglio solo passare [1D8, Parola]. 4". Difficoltà (9-4) = 5. "Esco zoppicando dalla stanza".
Master: "Il tizio ti placca e cadi di nuovo a terra. Ha capito che sei una sporca Runner".
Tu: "STOP! Uso un punto del mio Tempo di Reazione. Ferma il cronometro. Cosa vedo che possa aiutarmi?"
Regista: "Placcandoti il tizo ha lasciato cadere la pistola... Via di nuovo col cronometro. Manca un minuto".
Tu: "Piglio l'arma e lo minaccio. VATTENE O SPARO A TE E ALLA TUA CAZZO DI MOGLIETTINA!". Parola, 1D8. 5. Difficoltà completamente azzerata in meno di 5 minuti. Obiettivo raggiunto, ma il Master interviene un'ultima volta.
"Hai raggiunto Hilary, che piglia il pacco e ti ringrazia. Poi vede la tua ferita alla gamba".
"Ragazza!", esclama. "Ma cosa diavolo ti è successo?".
"Ma ecco che in scena compare la Polizia".
"E' lei! Grida uno degli agenti puntandoti il dito contro".
Prossima scena: fuggire dalla polizia. Difficoltà: 35.
Ecco qua. Magari è l'ennesima vaccata, ma ci sto provando.
Spero tanto che non abbia già assunto la forma di un famigerato conch shell game! Devo ancopra valutare bene la meccanica causa-effetto.
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Oh mio dio per giocare a qualcosa del genere non bisogna essere epilettici Ò_Ò.
complimenti Raf, è una di quelle cose che può piacermi davvero tanto giocare come Tie Break nelle varie giocate, anche perchè è sicuro, è "VELOCE" da giocare XD.
Moooolto carino, davvero. Lo provo e poi ti dico.
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[cite]Autore: osilon[/cite]perchè è sicuro, è "VELOCE" da giocare XD.
Grazie per i complimenti ma non so quanto sia già così "sicuro". Per esempio stavo pensando di definrie per ogni PG un numero fisso di scene e di Difficoltà.
5 scene. Assegna ad ogni scena una Difficoltà: 15, 20, 25, 30 e 35, non per forza in ordine crescente.
Inoltre devo bilanciare il numero massimo di Tempi di Reazione. Pensavo che ne potresti accumulare al massimo 3 se descrivi fino a 3 azioni adrenaliniche e veloci anche non consequenziali, ma che puoi iniziare a spenderli soltanto quando li hai accumulati tutti e 3, fino ad esaurimento. Una volta esauriti non puoi accumularne più. Tipo: ci ho la botta adrenalinica, vediamo di sfruttarla quando ne ho davvero bisogno.
Al limite si potrebbe usare un indicatore che ogni tot azioni adrenaliniche ottieni un Gettone, fino ad un massimo di tre Gettoni. Oppure, se vuoi usare subito i Gettoni senza aspettare di accumularne tre, devo studiare un sistema visivo e veloce che ti permette di avere sempre sott'occhio la situazione (Gettoni accumulati e spesi).
Infine bisogna bilanciare le Difficoltà in funzione delle tempistiche narrative, anche se un pò l'ho fatto apposta: perditi in dettagli inutili e sprecherai tempo prezioso.
Nel videogioco TUTTO è basato sulla velocità. Per il GdR dovevo fare altrettanto!
Se vuoi già collaudarlo, prego, accomodati e grazie. Però tieni a mente quello che ho appena scritto! ;)
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Le scene con difficoltà già settate vanno benissimo.
Per i tempi di reazione non saprei, dovrei provare e poi saprò esprimermi.
Sì comunque sto già per provarlo, mio fratello ha appena fatto un PG e appena avrà capito bene le regole partiamo, Actual Play previsto tra 10 minuti, sempre che non sia pronto pranzo prima ò_ò.
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Una domanda: se dovessi aprire il fuoco (è vero che nel videogioco è raro che spari ma è pur sempre fattibile) che abilità utilizzerei? Atletica?
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Di sicuro non parola, tra ingegno e atletica mi vedo di più atletica perchè rientrano più la mira, la velocità, la coordinazione...
Se poi fosse ingegno va anche bene.
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In realtà cercavo di capire se le abilità siano estendibili alle tue azioni adattandole alla tematica che ricoprono.
Per esempio sparare alla Matrix (cioè in pratica quello che fai nel videogioco, saltando sui muri, scivolando sotto le condutture, ecc) lo vedrei Atletica mentre tendere un'imboscata a dei nemici (per esempio sparando alla corda del classico "carico pericolante colmo di tondini di ferro" sopra di loro) magari rientrava in Ingegno.
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[cite]Autore: osilon[/cite]Play previsto tra 10 minuti, sempre che non sia pronto pranzo prima ò_ò.
MITICO! Mai successo prima! Fammi sapere.
Per sparare: si, gli atrributi possono, anzi DEVONO essere adattati in base all'inventiva del giocatore.
Consiglio: all'inizio di ogni scena il Master descrive il set di partenza con un certo livello di dettaglio. Poi tutto starà al giocatore, col Master che interviene solo in caso di risultato di 4 o più col dado.
L'obiettivo finale di scena lo decide sempre e soltanto il giocatore.
Per i Tempi di Reazione: idea! Ogni volta che descrivi tre azioni adrenaliniche e veloci di qualsiasi tipo ti pigli un Gettone. Ongi 3 Gettoni guadagni 1 Tempo di Reazione da usare quando vuoi, e rimetti i Gettoni nella ciotola a centro tavola.
Mi immagino già la scheda: tre spazi per gli Attributi e due cerchi sottostanti. Cerchio sinistro: Gettoni guadagnati. Cerchio destro: un Gettone per ogni Tempo di Reazione guadagnato.
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Atletica:1d10
Ingegno:1d8
Parola:1d6
Questo è il PG, e abbiamo già concluso due scene, una in 4 minuti meno qualcosa, e l'altra a 4 minuti e 56 secondi Ò_Ò.
L'Actual Play lo posto qua dopo pranzo. (fame :Q_________)
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(http://images.encyclopediadramatica.com/images/f/f5/BRILLIANT!.jpg)
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Oh, yeah!
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Piccola aggiunta funzionale: la prima Scena in assoluto ha sempre Difficoltà 15, la quinta e ultima sempre 35. Quelle in mezzo possono essere tranquillamente mischiate.
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Fallo masterful (il tuo narratore è sempre il giocatore alla tua destra), e dai la possibilità ai giocatori che "non giocano" di poter influire con i Tempi di Reazione accumulati il gioco di altri (inserire dettagli? aiutare il Runner con un aiuto inaspettato? Poter inserire elementi di disturbo?), et voila il gioco è diventato "multiplayer".
Da quello che ho capito, l'elemento di disturbo non è mai "parabile", o sbaglio?
(Nell'esempio, l'elemento di disturbo è l'ex-militare che prende la pistola e spara alla gamba...c'è una possibilità di interruzione? Tempo di Reazione?)
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Fra, quell'immagine rispecchia esattamente quello che ero io mentre leggevo, sigaro compreso Ò_Ò
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bè come si dice in questi casi?
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[cite]Autore: Fra[/cite][p]bè come si dice in questi casi?[/p]
Il fumo nuoce gravemente alla salute.
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dannazione non trovo un immagine adatta....
edit: trovata
(http://bighugelabs.com/output/motivatorb3eaafdcc40ccf9db56ebae8eaa6b56796abdeaf.jpg)
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Come videogioco era molto interessante, L'idea di un gdr sul genere mi piace... e l'esempio di scena che hai scritto nel primo post direi che ci sta tutto ;)
Sembrerebbe una figata!
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C'e Sempre volendo la possibilità di parare... Descrivendo come eviti il disturbo ma senza tirare il dado. Quindi perdendo tempo! :) Oppure fermando il cronometro bruciando un Tempo di Reazione.
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Oggi a lavoro ho meditato a lungo su Mirror's. Penso che diversificherò le fasce dei risultati in base al dado tirato, eliminando inoltre il D10 in favore del D4. In questo modo.
Risultato normale: D4 (1-3), D6 (1-4), D8 (1-4)
Elemento di Disturbo con: D4 (4), D6 (5-6), D8 (5-6)
Danno al personaggio con: D4 (impossibile), D6 (impossibile), D8 (7-8).
Sembrerà strano, ma tutto ha un senso. Inoltre, ecco le cose che sto pensando di implementare.
A) Scene di Intermezzo: servono alla storia, a collegare insieme due scene d'azione. Di solito sono scene di dialogo tra PG e PNG, con gli altri giocatori che ricoprono il ruolo dei PNG.
B) Possibilità di Veto. Se il personaggio fa qualcosa di chiaramente impossibile, oppure se un Elemento di Disturbo lo ha in qualche modo incapacitato e il giocatore non ne tiene conto, chiunque attorno al tavolo può fermare il cronometro e costringerlo a riformulare DOPO aver riattivato il cronometro.
C) Come ho scritto prima, la possibilità di "parare" naturalmente un Elemento di Disturbo dilungandosi sulla spiegazione e perdendo tempo prezioso, oppure bruciando un Tempo di Reazione.
D) Possibilità da parte del Regista di fermare il cronometro per descrizioni di abbellimento neutre.
E) Possibilità da parte degli altri giocatori di intervenire durante un Tempo di Reazione.
F) Come dice Luca, sarà Masterfull.
G) Possibilità di scambiare i dadi degli Attributi di scena in scena. Cosa questa che non li identificherebbe più propriamente come Attributi del Personaggio, ma piuttosto come indici delle priorità di scena. Il giocatore potrebbe essere costretto a scambiare posto a due Attributi ad ogni scena. Vedremo.
Intanto... come è andato allora il playtest? Sono curioso! ;)
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hell yeah! ho adorato il gioco per ps3, ora proverò anche questa.
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Che ne dite se impagino il tutto in maniera fica e comincio a mandarlo in giro?
Il gioco richiede zero preparazione e al massimo dura 25 minuti per giocatore, esclusi tempi morti per le descrizioni e gli stop al cronometro. Diciamo un'ora e mezza al massimo tra preparazione, spiegazione e scene per un gruppo di 4 giocatori. Un'ora se si conosce già il sistema.
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ok, mi sono deciso. Comincio a scaricare un pò di grafica "ufficiale" e impagino il tutto. Vorrei fare qualcosa di essenziale tipo GHOST/ECHO.
Appena ho finito avviso.
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Finito il gioco. Provato molte volte durante i tempi morti della giornata. Meccaniche ancora più veloci.
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Bello! Fa proprio venire voglia di provarlo. E probabilmente lo proverò, ma per ora non garantisco niente ^_*
Un suggerimento spassionato: io ci andrei piano a mettere tante possibilità di bloccare il cronometro. Si rischia di allungare il tempo della partita e di perdere quel pervasivo "senso di adrenalina" che da il gioco col suo ritmo serrato.
Per esempio, riformulerei il punto B, riguardo il Veto: anzichè bloccare il timer e obbligare a riformulare, chi mette il Veto descrive direttamente come l'ultima dichiarazione NON succede, attraverso l'aggiunta di un Elemento di Disturbo alla scena.
Esempio:
Runner: "Sparo a tutti i 40 poliziotti senza lasciarne vivo nemmeno uno"
Altro giocatore: "Eh alè! E poi? ...Dopo i primi colpi ti si inceppa la pistola, potrai eliminarne solo alcuni"
Oppure:
Runner: "Corro come un ossesso per disarcionare il tipo dalla moto"
Altro giocatore: "Ehi, dimentichi che ti hanno appena sparato ad una gamba! ...Ma inciampi e cadi: ti eri scordato della caverna che ti hanno appena fatto nel polpaccio."
In questo modo i Veti non solo plasmano l'estetica della fiction del gruppo, ma contribuiscono a rendere le scene più serrate e adrenaliniche. Se non sei in grado di formulare il Veto in quattro e quattrotto come negli esempi sopra... Non lo fai ;)
Per pareggiare il fatto che qualcuno ti sta "facendo perdere tempo" con le sue descrizioni, si potrebbe mettere che ad ogni Veto pronunciato la Difficoltà della scena cala di 1. Che tra l'altro ha una logica nella fiction: in fin dei conti la Difficoltà si è appena "incarnata" in un nuovo Elemento di Disturbo (e quindi cala di 1 punto).
Anche il punto D, la possibilità da parte del Regista di inserire descrizioni neutre di abbellimento fermando il timer, non mi convince troppo... Rischia di andare ad intaccare la sensazione di ritmo serrato che dovrebbe caratterizzare il gioco.
Si potrebbe comunque lasciare, ma limitato ai momenti del Tempo di Reazione... Perchè in quei momenti il ritmo della partita è già di per se più rilassato.
Inoltre così le descrizioni del Regista contribuiscono a creare un "senso di meraviglia" che fa molto slow-motion: reagisci così velocemente che il mondo intorno a te quasi rallenta, e vedi cose che prima non vedevi (e il Regista inserisce le sue descrizioni).
Più ci penso più questo gioco mi piace :D
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Aspetto con ansia l'impaginazione definitiva, appena ho occasione cercherò di provarlo!!!
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Grazie per i commenti, ragazzi!
Che ci crediate o meno, tutto ciò che ha suggerito Paolo è stato naturalmente inserito durante le prove! Tutti hanno obiettato, insomma, le stesse cose. Che tutto sia in qualche modo misticamentre collegato?! Ora il cronometro lo puoi fermare solo in DUE occasioni:
1) Quando il giocatore usa un Tempo di Reazione.
2) Se l'avversario ci mette troppo tempo a leggere i dadi! :)
Se uno pone Veto descrive qualcosa e tu riformuli (e perdi tempo...) senza fermare il cronometro. Ma la difficoltà resta invariata. Cazzi tuoi! Gioca ad altro se non sei capace! ;)
Non ci sono più descrizioni di abbellimento, se non appunto durante un Tempo di Reazione. O ti fermi a guardare, insomma, o sei una persona comune, insomma, oppure fai il Runner e corri!
Inoltre ora ogni giocatore non avversario può venirti incontro quando gridi "AIUTO" perché sei bloccato con una descrizione, normale o di contrasto ad un Elemento di Disturbo. La limitazione è che ogni giocatore non avversario può accorrere in aiuto UNA SOLA VOLTA PER SCENA ALTRUI.
Se blocchi col Tempo di Reazione, invece, gli aiuti possono fioccare senza restrizioni.
Inoltre le meccaniche sono cambiate e ancora più veloci:
Difficoltà = 3, 5, 7, 9, 11. Prima Scena sempre 3, ultima sempre 11.
Ad inizio scena si mette un numero di gettoni/segnalini pari alla Difficoltà a centro tavola.
Scegli se tirare 1, 2 o 3 D6.
Se fai almeno 1 o 2 con uno dei dadi tirati la Difficoltà si riduce di uno (quindi l'avversario toglie un gettone da centro tavola); se fai 6 con almeno uno dei dadi tirati acquisisci un Tempo di Reazione...
...MA...
se la SOMMA dei dadi da almeno 7 come risultato l'avversario inserisce un'avversità/elemento di disturbo.
Sta a te decidere. Quando tiri 3D6 l'Elemento di Disturbo compare quasi sempre (ma è anche più facile ottenere 1 e 2 e, con probabilità minori, il 6).
Esempio "tecnico": con i D6 singoli tiri tanti 3, 4, 5 e pochi 1, 2 e 6. Merda. Pigli due dadi. Ottieni 2 e 4. Fico, via un gettone da centro tavola. Pigli altri due dadi. Ottieni 2 e 1. Fico, via un altro gettone. Tiri ancora due dadi. Ottieni 3 e 5. Caz... nessun gettone eliminato e in più ti cucchi un Elemento di Disturbo. Altri due dadi. Ottieni 2 e 6... Caz... via un gettone, ma compare un altro Elemento di Disturbo, però ottieni un Tempo di Reazione grazie al sei.
:)
A lavoro si sono divertiti un sacco ed abbiamo collaudato anche il primo hack ufficiale: "Corrieri". Consegna quel panetto di cocaina il più velocemente possibile! :) :) :)
Infine ora hai sempre, per ogni scena, tre punti distribuiti tra Acrobazia, Ingegno e Parola da "bruciare" per ottenere successi extra. Spendi un punto durante un lancio di dado/i e, oltre all'eventuale succeso ottenuto normalmente, ne aggiungi uno.
Ed ora un consiglio, please...
Volevo mettere come regola opzionale le ferite, ma solo nelc aso di lancio di 3D6. In pratica con 3D6 ottieni sempre un Elemento di Disturbo con somma 7, e IN PIU', se fai 11, il PG è ferito. A tre ferite muore ma ad ogni scena recupera una ferita (ed una soltanto)
Ciò renderebbe l'impiego dei 3D6 ancora più drammatico, ma devo ancora provarlo. Voi che ne dite?
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Ecco qui in anteprima la copertina!
(http://digilander.libero.it/Rafman_the_Boss/Mirror%5C%27s%20Edge%20Copertina.jpg)
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dove?
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Editato. Se avete consigli per la grafica sparate pure!
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Qualcosa in piú sulla fonte, per chi non la conoscesse (Wikipedia, almeno italiana, non dice moltissimo)?
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Fonte?
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il gioco vero e propio credo
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Esatto.
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Ehm... già dalla copertina? Volevo fare qualcosa ad effetto, nel suo piccolo. Magari metto "tratto dal famoso videogioco". Va bene?
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no, raf voleva sapere qualcosa di più lui dato che wikipedia dice poco....io non ci ho ancora giocato più di 10 minuti quindi non lo so o meglio preferisco far parlare chi il gioco lo ha almeno finito
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Ah, minchia se sono tonto!
Ecco qua:
INTRODUZIONE
In una città apparentemente perfetta, dove le informazioni vengono costantemente controllate e manipolate, agili corrieri chiamati “Runners” trasportano dati importanti lontano da occhi indiscreti.
Tu sei uno di loro.
Poliziotti, telecamere, agenti in incognito e sordidi doppiogiochisti sono dappertutto. La rete, la televisione e i giornali sono in mano a chi spaccia merda per la mente.
Il panorama cittadino è costituito da due differenti realtà: la prima, quella che tutti conoscono, si sviluppa lungo le strade, attraverso la monotona esistenza di migliaia di persone. L’altra viene vissuta solo da pochi temerari come te, sulle cime dei grattacieli, laddove la più estrema delle acrobazie può fare la differenza tra la vita e la morte.
Spingiti al confine di questa idilliaca prigione dorata: usa i suoi appigli, le sue pareti, i suoi cornicioni. Diventa un tutt’uno con la città, segui il Flusso, e tutto andrà bene.
Il più delle volte dovrai consegnare un pacco: portalo dal punto A al punto B e il gioco è fatto. In certe occasioni ti verrà chiesto di più e magari dovrai sabotare una stazione televisiva, incontrare un informatore…
...uccidere qualcuno.
Sei un Runner.
Tutto dipende da te.
Fai ciò che è giusto.
Corri.
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[cite]Autore: Rafman[/cite]Volevo mettere come regola opzionale le ferite, ma solo nelc aso di lancio di 3D6. In pratica con 3D6 ottieni sempre un Elemento di Disturbo con somma 7, e IN PIU', se fai 11, il PG è ferito. A tre ferite muore ma ad ogni scena recupera una ferita (ed una soltanto)
Mi piacerebbe di più se, a tre ferite, il pg non fosse morto ma fosse catturato, con in più il fallimento automatico della missione che cercava di portare a termine. Cosa c'è di peggio della cattura per uno che combatte l'oppressione correndo? ;)
Catturato potrebbe semplicemente significare che, la scena successiva, la Difficoltà aumenta di 2 (o giù di li) perchè... In più deve anche fuggire dai suoi oppressori.
[cite]Autore: Rafman[/cite]Se uno pone Veto descrive qualcosa e tu riformuli (e perdi tempo...) senza fermare il cronometro. Ma la difficoltà resta invariata. Cazzi tuoi! Gioca ad altro se non sei capace! ;)
Ok può starci. Però mi sembra di capire che il colore del gioco voglia avere una certa componente di sburro... In stile Matrix, diciamo. "Spararla grossa", entro certi limiti, migliora il gioco... Quindi perchè scoraggiarlo con una meccanica "punitiva"? ;)
Mettere i Veti di per se va bene, ma non dovrebbe essere TROPPO segagambe... Altrimenti poi i giocatori ci vanno piano e descrivono le proprie azioni in maniera timida, con poca spettacolarità, per paura di prendersi un Veto in faccia e rischiare di perdere tempo.
Ho l'impressione che ci voglia comunque un qualche "premio di consolazione" per evitare che il Veto venga percepito come una scocciatura distruttiva (e non come uno strumento utile a plasmare la fiction della partita, come dovrebbe essere).
Proverei così:
ora che le Difficoltà delle scene vanno su un "ordine di grandezza" più piccolo, non si può più semplicemente abbassare la Difficoltà della scena.
Allora, si considera ogni Veto come un Elemento di Disturbo. In più, si potrebbe stabilire che ogni 3 (o giù di li) Elementi di Disturbo complessivamente subiti dal Runner, guadagna un Tempo di Reazione (perchè più il gioco si fa intricato, più bisogna starci con la testa).
In questo modo, prima o poi la perdita di tempo dei Veti ti "torna indietro" sotto forma di Tempo di Reazione, e tu non devi mangiarti le mani e roderti il fegato tutte le volte che ti mettono un Veto ;)
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Ah dimenticavo (sorry per il doppio post):
Quindi ci sono alcune combinazioni di dadi che non fanno nulla. E' voluto?
In particolare sono:
1 dado: 3, o 4, o 5.
2 dadi: 3+3.
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Ciao! Bella l'idea del Catturato, mi piace! La inserisco di sicuro (sperando che sia bilanciata, al limite correggiamo il tutto dopo i playtest).
Per quanto riguarda la componente di "sburro" sto inserendo nel manuale una lista di esempi tipici: tipiche missioni, tipiche acrobazie, tipiche cose che puoi/devi fare se sei un Vero Runner, ecc.
Sui Veti, non so, inserire troppe meccaniche da ricordare rischia di complicare le cose e rallentare troppo l'azione.
Non credi?
Questione dadi: l'idea base è che se ottieni un successo, ovvero 1 o 2 con almeno uno dei dadi che tiri, la Difficoltà si riduce di 1, via un gettone da centro tavola. Altrimenti no.
Tirando più dadi aumentano le probabilità che tu ottenga almeno un 1 o un 2, ma anche la comparsa di un Elemento di Disturbo o di un Tempo di Reazione.
Tutto è possibile. Puoi ottenere successi e basta (tiri solo un dado e ti va bene), oppure successi più Elementi di Disturbo (somma = 7), solo Elementi di Disturbo (somma = 7 senza 1 o 2), solo Tempi di Reazione (tiri un dado e ottieni 6), ecc.
Era per diversificare.
Nella primissima edizione (datata... qualche giorno fa!) tutto ciò era semplicemente impossibile. Se superavi il 4 partiva automaticamente l'Elemento di Disturbo. Quindi era inutile avere dadi con più facce se tu comunque, da un certo punto in poi, ottenevi automaticamente anche un Elemento di Disturbo, o se per non ottenerlo dovevi realizzare basso, cioè quanto potevi realizzare con un dado con meno facce.
Certo, ora può andarti peggio... ma anche decisamente meglio!
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@Rafman
Scusa, potresti postare tutte le regole ultimate insieme? Mi è un pò difficile capire il tutto messo insieme.
Io l'avevo provato nella sua forma di Alpha Version ^^, e mi era già piaciuto, mi piacerebbe provarlo dopo le modifiche, solo che così spezzettato non ci capisco più niente. ^^
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Ti capisco. Entro oggi dovrei ultimare revisione e impaginazione poi diffondo! :)
Penso che sia il gioco più veloce da imparare e provare in assoluto. (Ok, adesso arriverà qualcuno a smentirmi...).
Cioè, non ti serve sapere cosa sia un GdR, e volendo nemmeno il videogioco. Nulla. Spara quello che ti passa per la testa e contrasta quello che ti dice l'altro. Stop.
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UN GIOCO DI NARRAZIONE
SEMPLICE E VELOCE
Questo gioco è ancora in fase di sviluppo e se lo stai leggendo vuol dire che ti interessa provarlo e contribuire con qualcosa di tuo. Bene.
Inoltre avrai capito che bisognerà correre, e pure parecchio, quindi non perdiamo tempo in chiacchiere e prepariamoci per la tua prima partita.
Innanzitutto sappi che non giocherai da solo, quindi tira su un po’ di amici disposti a provare qualcosa di nuovo e divertente. Il gruppo minimo che consiglio è composto da tre persone. Poi procurati:
Un cronometro.
Alcune copie della Scheda del Runner, una per ogni giocatore.
Tre comuni dadi a sei facce.
Una buona quantità di segnalini, possibilmente di due tipi.
Una volta che avrai tutto l’occorrente siediti con i tuoi amici attorno al tavolo e date collettivamente il via alle danze, o meglio alle corse, con un bel conto alla rovescia.
Se per esempio siete in quattro gridate all’unisono: “Quattro! Tre! Due! Uno! Via!”.
Il gioco procede a turni, iniziando dal giocatore fisicamente più in forma e andando avanti in senso antiorario. Durante il proprio turno un giocatore deve scegliere una particolare Missione e descrivere come il proprio Runner, passo dopo passo, azione dopo azione, tenta di portarla a termine, utilizzando i tiri di dado per eliminare i Gettoni Sfida posti a centro tavola.
Il dado quindi è sì un valido alleato, ma anche un degno avversario, e quando rotolerà sulla faccia sbagliata il giocatore alla destra di quello di turno potrà ostacolare la corsa del Runner descrivendo a sua volta qualcosa.
Detta così suona come una cosa abbastanza semplice, ma non farti ingannare, non lo è. Il vero nemico di questo gioco, infatti, è il tempo.
Esatto, stiamo parlando proprio di quella stupida convenzione umana sulla quale basiamo le nostre intere esistenze, quindi non spaventarti se ti dico che per un Runner, questo intrepido difensore della libertà braccato dalla polizia, spiato da ogni fottuta telecamera, fottuto da amici e parenti, costretto quotidianamente a correre, fuggire o rincorre qualcuno o qualcosa mentre trasporta materiale informativo preziosissimo e pericolosissimo, il tempo è tutto.
Specialmente poi se capita qualche imprevisto. E qualche imprevisto, giusto per ricordarlo, capita sempre.
Sii solidale, soffri insieme al tuo Runner! Calati anima e corpo in questa adrenalinica esperienza.
5 minuti reali.
E’ il tempo che hai a disposizione per descrivere tutto ciò che puoi, lanciare quanti più dadi ti è possibile, mentre ti dimeni e sbraiti come un ossesso e la merda piove dappertutto.
Le semplici regole che leggerai a partire dalla prossima pagina ti spiegheranno dettagliatamente ogni cosa, partendo dalla procedura di generazione del Runner. Imparerai a costruire e collegare insieme le missioni, descrivere e gestire corse mozzafiato, superare le avversità e… fermare il tempo per prendere un po’ di fiato in attesa del gran finale.
Bene, ora hai visto le cose dall’alto. Goditi il panorama. Tra poco ti lancerai dal tetto di quel grattacielo e tutto scorrerà molto, molto velocemente.
Buona fortuna, Runner!
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Ottima introduzione! Niente male neanche la "copertina", da quanto ho capito le regole finali mi sembrano molto carine, ma aspetto la pubblicazione definitiva della "beta"!!
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Grazie Ggoso. Ci sto mettendo più tempo del rpevisto perché voglio fare, una volta tanto, un bel lavoro!
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[cite]Autore: Rafman[/cite]Per quanto riguarda la componente di "sburro" sto inserendo nel manuale una lista di esempi tipici: tipiche missioni, tipiche acrobazie, tipiche cose che puoi/devi fare se sei un Vero Runner, ecc.
Sui Veti, non so, inserire troppe meccaniche da ricordare rischia di complicare le cose e rallentare troppo l'azione.
Non credi?
Verissimo... Però comunque credo ci vorrebbe qualcosa per "bilanciare" i Veti, nel senso di non renderli troppo dannosi per il Runner... Qualcun altro ha delle idee ha riguardo?
Ok per la meccanica dei dadi. La mia era una domanda "indagativa", volevo capire bene perchè avevi scelto quello, va bene.
Piccola domanda... Hai notato che se tiri almeno 2 dadi e ti esce almeno un 6, c'è sempre un Elemento di Disturbo? In pratica puoi fare _solo guadagno di Tempo di Reazione_ soltanto se tiri un solo dado. Perchè se ne tiri due o tre e ti esce anche solo un 6, la somma finale sarà sempre almeno 7 (quindi, Elemento di Disturbo).
E' voluto anche questo?
EDIT:
Ah dimenticavo:
[cite]Autore: Rafman[/cite]UN GIOCO DI NARRAZIONE
...sei proprio sicuro di volere che le prime quattro parole della spiegazione del tuo gioco siano proprio queste? XD Scherzi a parte, fossi in te lascerei perdere le "categorie note" e metterei qualcosa di "tutto tuo" tipo UN GIOCO DI AZIONE ADRENALINICA o qualcosa del genere.
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UN GIOCO NON ADATTO AI TACHICARDICI :O
Prima di giocare leggere attentamente il foglio illustrativo, in caso di verificarsi di sintomi come convulsioni, isteria, nevrastenia, dadomania, incontinenza, nausea, erezione spontanea, turpiloquio esteso, balbuzie permanente, anosmia, voglia insaziabile di carne umana, smettere immediatamente di giocare e contattare il più vicino ospedale.
Controindicazioni: Evitare di giocare a questo gioco se si soffre di problemi cardiaci, si abusa di caffeina, si sniffa cocaina o si è giocato a Parpuzio nei precedenti 30 giorni.
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[cite]Autore: osilon[/cite]UN GIOCO NON ADATTO AI TACHICARDICI :O
Scherzi a parte, io ci metterei questo! ^-^
...e Fanmail XD
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Gracias! E comunque a parte il resto delle baggianate il titolo mi sembrava azzeccato ò_ò
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[cite]Autore: Paolo Davolio[/cite]Piccola domanda... Hai notato che se tiri almeno 2 dadi e ti esce almeno un 6, c'è sempre un Elemento di Disturbo? In pratica puoi fare _solo guadagno di Tempo di Reazione_ soltanto se tiri un solo dado. Perchè se ne tiri due o tre e ti esce anche solo un 6, la somma finale sarà sempre almeno 7 (quindi, Elemento di Disturbo).
E' voluto anche questo?
Uhm... non ci avevo pensato. E' come se vantaggio e svantaggio si elidessero a vicenda, giusto? Uhm... può essere un problema secondo te? E se si, come risolverlo?
[cite]Autore: osilon[/cite][p]UN GIOCO NON ADATTO AI TACHICARDICI :O[/p][p]Prima di giocare leggere attentamente il foglio illustrativo, in caso di verificarsi di sintomi come convulsioni, isteria, nevrastenia, dadomania, incontinenza, nausea, erezione spontanea, turpiloquio esteso, balbuzie permanente, anosmia, voglia insaziabile di carne umana, smettere immediatamente di giocare e contattare il più vicino ospedale.[/p][p]Controindicazioni: Evitare di giocare a questo gioco se si soffre di problemi cardiaci, si abusa di caffeina, si sniffa cocaina o si è giocato a Parpuzio nei precedenti 30 giorni.[/p]
Lo metto! Lo metto! Come avvertenza medica! :) :) :) FANMAIL!
Per il sottotitolo ci penso, vedrò di inventarmi qualcosa.
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Un attimo, alla fine penso che vada bene comunque. Mi spiego.
Se tiri solo un dado e fai 6 buon per te, puoi tenerti il Tempo di Reazione per quando ti servirà.
Se tiri più dadi puoi ottenere un Elemento di Disturbo, ok, e se non hai Tempi di Reazione conservati peggio per te.
Se ottieni un Elemento di Disturbo MA con un 6 di mezzo, è come se annullassi istantaneamente l'Elemento stesso, il che ovviamente, tra tanta sfiga, è un vantaggio per te. Oppure affronti l'Elemento di Disturbo normalmente e ti tieni il Tempo di Reazione.
Inoltre stavo pensando, se proprio volessimo tentare di eliminare questo problema (?), di far ottenere il Tempo di Reazione con 1 invece che con 6, oppure giocando sui numeri doppi.
Oppure se fai tanto alto coi dadi.
Oppure in un altro modo non collegato con le meccaniche in senso stretto.
Boh, le butto li così, come sempre.
Se si ottenesse un Tempo di Reazione con 1 invece che con 6 le probabilità non cambiano ma si ribalterebbe il "problema", ovvero che se fai 1 con due dadi per ottenere un Elemento di Disturbo l'altro dado DEVE fare 6. Con tre dadi anche se fai uno puoi comunque ottenere, sommando gli gli altri due, un ELemento di Disturbo.
Miiiiiiiiii......... speriamo di non aver "buggato" il gioco così in fretta! :)
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TROVATO! A lavoro abbiamo escogitato una meccanica alternativa per i Tempi di Reazione fichissima. E rispecchia molto anche il videogioco!
In pratica se tu ti limiti a dire: "Corro!" e basta puoi tirare 1D6: se ottieni 6 tu cucchi un Tempo di Reazione. Con "Corro!" non puoi guadagnare successi, ma puoi continuare a ripeterlo fino a quando vuoi, o meglio, fino ad un massimo di 3 Tempi di Reazione. Perdi meno tempo a dire qualcosa, ma di più a tirare perché con "Corro!" tiri sempre e soltanto 1D6 e l'unico risultato che conta è il 6.
Se hai tempo da perdere, quindi... CORRI! Che male non fa mai.
Dal punto di vista della narrazione si suppone che il Runner stia correndo liberamente o prendendo la rincorsa per l'azione successiva.
Nel videogioco, infatti, se prendevi la rincorsa senza fermarti ottenevi la possibilità di attivare il Tempo di
Reazione.
é possibile porre Veto su "Corro!" se, per esempio, l'azione precedente si era interrotta col Runner aggrappato a una tubatura.
:)
Ovviamente l'abbiamo provata e funziona.
:)
Questo gioco sta venendo una ficata pazzesca!
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[cite]Autore: Rafman[/cite]Con "Corro!" non puoi guadagnare successi, ma puoi continuare a ripeterlo fino a quando vuoi, o meglio, fino ad un massimo di 3 Tempi di Reazione. Perdi meno tempo a dire qualcosa, ma di più a tirare perché con "Corro!" tiri sempre e soltanto 1D6 e l'unico risultato che conta è il 6.
Non ho capito esattamente cosa intendi con "puoi continuare a ripeterlo quanto vuoi". Significa che... Dici "corro" e tiri 1d6, vedi il risultato, poi dici ancora "corro" e tiri 1d6... E così a oltranza quante volte vuoi?
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[cite]Autore: Paolo Davolio[/cite]Non ho capito esattamente cosa intendi con "puoi continuare a ripeterlo quanto vuoi". Significa che... Dici "corro" e tiri 1d6, vedi il risultato, poi dici ancora "corro" e tiri 1d6... E così a oltranza quante volte vuoi?
Beh, si, solo che non ottieni successi e al massimo puoi conservare 3 Tempi di Reazione in totale.
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Ok ho capito; da sentire così non mi ispira particolarmente, ma potrebbe funzionare. In pratica, investi un po' del tuo tempo per tentare di guadagnare TdR.
Mi piace questo topic, mi ricorda la storia del playtesting di LMVcP e dell'evoluzione del suo sistema di dadi per "schiacciare" la gaussiana dei risultati. Nel senso che mi piace questo procedimento di "sgrossamento" progressivo del sistema.
Forse non è ancora la soluzione ottimale, ma si scoprirà dopo un po' di playtesting ;)
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Le prime varianti ufficiali!
"Corrieri"
Sei un corriere della droga. Devi consegnare la roba, hai poco tempo. I tuoi "luoghi di lavoro" sono vicoli bui e maleodeoranti, magazzini del porto, aereoporti, ville, scuole, parchi.
Alla terza Ferita sei morto: fatti un nuovo Corriere e riprendi da dove ti eri fermato (nuova Difficoltà, nuova Missione).
"Corri che ti piglio!"
Gli strozzini ti stanno inseguendo: corri! Ogni Missione è una Missione di fuga e se sbagli vieni automaticamente preso e malmenato per un pò (via una Ferita). Presto dovrai fuggire non soltanto dagli strozzini, ma anche dalla tua famiglia e dai tuoi amici. E' un'escalation vera e propria che ti condurrà presto alla rovina.
"Cara devo correre al lavoro!"
Ogni giorno è la stessa storia: la sveglia suona, tu la spegni. Poi risuona, tu la ri-spegni. Quando ti alzi sei in fottuto ritardo!
Prendi i vestiti al volo, butta giù qualcosa di freddo per colazione e salta in macchina. Gli ostacoli principali sono: traffico, semafori, lavavetri agli incroci, incidenti (e tu non ne sei immune!), telefonini che suonano, spccioli per il casello che cadono per terra...
Siccome il lunedì è sempre il giorno peggiore la prima Missione inizia a Difficoltà massima, fino ad arrivare alla quinta Missione (Venerdì) che ormai è fatta.
Abbiamo già provato "Corrieri". Se avete altre idee sparatele pure! Devono ovviamente avere attinenza con la corsa.
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"Cara devo correre al lavoro" è una FIGATA PAZZESCA. Se riesco a scollare mio fratello dal PC e dal suo fottuto WoW la provo tra un'ora(dopo la mia soap u_u)
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Qualcuno di voi conosce il trashissimo film CRANK? ...ecco. Questo gioco è perfetto per il film.
In pratica un criminale è stato fottuto da degli avversari che gli hanno iniettato una droga mortale. Sta per morire e per sopravvivere corre per la città per mantenere adrenalina in circolo il più possibile, incappando in scene d'azione sull'orlo dell'assurdo XD
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Sì, gran bel film, ottimo per il gioco, e a dire il vero ci ho pensato pure io, ma non ricordavo il nome del film XD.
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Giusto, Crank! E pensare che non è nemmeno tra le fonti d'ispirazione del gioco!
In effetti "Cara devo correre al lavoro" è piaciuta anche ai miei colleghi (un pò ci rivediamo in questo, eh!) e venerdì la proveremo! :)
Cmq pensavo anche a: "Corri che ti passa". Sei stato lasciato dalla ragazza, hai perso il lavoro, hai scoperto qualcosa di brutto o ti è andato storto qualcosa. Oppure non c'è un vero motivo; fatto sta che una mattina ti alzi e cominci a correre. Tutto il giorno (pare). Ogni giorno. Senza meta e senza obiettivi. Le Missioni infatti non hanno un obiettivo ma soltanto un punto di partenza. Se alla fine dei 5 minuti "sfori" succede qualcosa che ti ricorda il tuo recente passato.
Gli ostacoli che dovrai superare sono: semplici curiosi, gente che ti cheide "perché lo fai", gente che vuole farsi i soldi con la tua storia e ti propone contratti assurdi, rappresenstanti del tuo neonato fan club (come se ti interessasse qualcosa!),ecc.
All'ultima Missione ti fermi e torni indietro. Fine.
Spudoratamente copiato da Forrest Gump! ;)
E' una varinate molto più "ruologiocosa" e chiacchierona delle altre.
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HAHAHAHAHAHAHA! Corri, Forrest, corri! XD
Fanmail!!!
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[cite]Autore: Rafman[/cite]Ecco qua. Magari è l'ennesima vaccata, ma ci sto provando.
non ho letto i post dopo il primo, ma per ora mi pare GENIALE! :D
Analisi Critica ... ogni azione ti da +1 Reazione è troppo, di fatto potrei spendere un punto a tiri alterni, rendendo troppo facile il gioco e nullificando l'elemento Tempo ... e se dipendesse dal dado?
Tipo:
3 o meno = risultato perfetto e +1 Reazione
4 o più = risultato problematico e +0 Reazione
Così sottolinei che tirare basse è "safe" ed anzi ti rigenera ma produce risultati più "lenti", mentre tirare alto è "pericoloso" ma ti fa vincere più velocemente :)
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Ciao Has! Grazie per l'apprezzamento ed i commenti. Il sistema è cambiato dai primi post; ore tiri a scelta tua da 1 a 3D6 e fai successo con 1-2. Se però la somma dei dadi da 7 c'è un Elemento di Disturbo. Se la somma è 11 (con 3D6) c'è danno per il Runner. Le difficoltà variano da 3 a 11 punti.
Il Tempo di Reazione lo guadagni se decidi di correre e basta. Corro. 1D6. Corro. 1D6. Corro. 1D6. Se fai almeno un 6 guadagni + TdR, ma ogni volta che dici "corro" non puoi guadagnare Successi.
Sto preparando una lista di Missioni tipiche, luoghi tipici e azioni tipiche da Runner di MIrror's Edge. Mi date una mano?
Sparate in libertà! :)
Dopodiché penso che il file sarà QUASI ultimato.
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Quanto devono essere dettagliate le missioni?
Mi spiego... semplicemnte obiettivo e difficoltà oppure pensavi di dettagliare almeno il contesto, dare qualche riferimento che deve essere utilizzato dal runner durante la cosa.
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Ti lascio l'estratto di riferimento del manualetto:
"Il giocatore alla destra di quello di turno è chiamato Ostacolatore. Il suo compito durante la fase di impostazione delle Missioni è stabilire il punto d’inizio, il luogo in cui si trova il Runner prima di cominciare a muoversi, nonché un determinato numero di Gettoni Sfida, rappresentanti la difficoltà “drammatica” della Missione in esame. Il giocatore di turno, invece, stabilirà l’obiettivo della Missione, ciò che il Runner deve fare.
Stai molto attento quando definisci l’obiettivo di una Missione. “Sabotare la stazione televisiva” è ben diverso da “Andare alla stazione televisiva e sabotarla”.
Nel primo caso è presumibile che il Runner sia già nei paraggi della stazione, nel secondo deve prima raggiungerla!
Ogni Missione è caratterizzata da una forte componente adrenalinica; il più delle volte il Runner, beh, correrà veloce come il vento, saltando di palazzo in palazzo e facendo acrobazie spettacolari per raggiungere appigli difficili o abbattere velocemente i poliziotti. Ma ci sono anche Missioni più “tranquille”, dove l’adrenalina scorre per altri motivi: seguire qualcuno senza farsi vedere, infiltrarsi in una palazzina di uffici passando per i condotti di ventilazione mentre gli impiegati stanno ancora lavorando, convincere un informatore a parlare, con le buone o le cattive, piazzare una cimice in una villa sorvegliatissima, ecc."
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Ho inserito anche una piccola meccanica semplice semplice che avvicina il gioco al concetto di GdR "puro", ma solo durante le scene d'intermezzo. L'idea è nata rivedendomi i filmati d'intermezzo stile anime del videogioco.
Cosa volete di più? ;)
CI SIAMO QUASI!
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FINITO!
http://digilander.libero.it/Rafman_the_Boss/Mirror%5C%27s%20Edge.pdf
Buona lettura!
E' stato un lavoraccio, ma credo ne sia valsa la pena. Grazie ancora a tutti per il sostegno... PROVATELO! So che può diventare ancora più bello (e poi le missioni a 11 Gettoni Sfida le ho provate pochino... ;).
Ci sentiamo qui per gli eventuali commenti.
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Non riesco a scaricarlo...
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Io clicco sul link e mi apre il PDF online. Se clicco sul destro e poi salva destinazione con nome funge.
Forse è perché è sul mio spazio web personale... qualcuno sa dirmi come posso metterlo scaricabile gratis in altro modo?
Cmq se mi amndi la mail te lo spedisco, nel frattempo.
P.S. sto curando gli sfondi e inserendo schede d'aiuto e Scehda del Runner. Se non funge così appena riesco a metterlo scaricabile funzionante posto il documento nuovo.
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a me funziona
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Bene bene! A questo punto Ggoso lasciami in whisper la mail...
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Anche a me non funziona Raf mandala in mail
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Spedito via mail agli interessati.
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[cite]Autore: Rafman[/cite]qualcuno sa dirmi come posso metterlo scaricabile gratis in altro modo?
Prova MediaFire (http://www.mediafire.com/).
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Perfetto. Finisco la roba che devo ancora fare e mando la versione aggiornata.
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Ecco qua, tutto vostro su mediafire!
http://www.mediafire.com/?wdzlzmmajrm (http://www.mediafire.com/?wdzlzmmajrm)
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Miiiii stavo aggiornando! A presto il nuovo link con sfondi & C. Intanto garzie a Luca!
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RI-FINITO!
Ci ho inserito gli sfondi, i folgi di aiuto e, proprio li vicino, l'immancabile sceda del Runner!
http://www.mediafire.com/?jnm4qtywhmn
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Scaricato, appena ho tempo leggo.
Ma ti prego... TOGLI "GIOCO DI NARRAZIONE" dal sottotitolo in prima pagina... Prima che qualcuno ti chieda di che generazione sono i Runner... ( XD )
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Gaurda, ci ho riflettuto ancora... e proprio non ho trovato un termine che consentisse una chiara identificazione del gioco. Qui si narra, per Dio, e a velocità della luce. Quindi gioco di narrazione + videogioco dove si corre era l'accoppaita migliore del momento.
Ovviamente accetto suggerimenti. Ah, cmq ho messo il fantastico trafiletto delle avvertenze di Meme, levando di mezzo "Parpuzio".
Mi sembrava più efficace parlare di giochi di ruolo utilizzando questo termine che non qualcosa di relativamente poco comprensibile come Parpuzio.
Nella speranza cioè che il gioco venga diffuso a quanta più gente possibile o, chissà, in futuro... :)
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Scrivici "VIDEOGIOCO CARTACEO NARRATIVO" U_U
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[cite]Autore: Paolo Davolio[/cite]Ma ti prego... TOGLI "GIOCO DI NARRAZIONE" dal sottotitolo in prima pagina.
Il sottotitolo andrebbe anche bene...ci sono solo un paio di problemi:
1) Le immagini del gioco sono sotto copyright ESTREMO, più del titolo. Ma non è un problema quanto...
2) Gli sfondi sotto il testo rendono il testo stesso ILLEGGIBILE! Devi diminuire contrasto/luminosità delle immagini di sfondo, e rendere il testo più corposo.
3) O metti uno sfondo personalizzato alla scheda, oppure lì lo togli del tutto :P
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[cite]Autore: LucaRicci[/cite]2) Gli sfondi sotto il testo rendono il testo stesso ILLEGGIBILE! Devi diminuire contrasto/luminosità delle immagini di sfondo,erendere il testo più corposo.[/p][p]3) O metti uno sfondo personalizzato alla scheda, oppure lì lo togli del tutto :P[/p]
In effetti queste cose le avevo notate anche io ma non sapevo se era solo una mia impressione. Lo sfondo lo terrei ma, come da suggerimento, aumenterei la dissolvenza verso il bianco + carattere "voluminoso".
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Grazie per le dritte; io lo leggevo e stampavo benissimo!
Ho mantenuto il carattere per non dover reimpaginare tutto ma schiarito ancora di due punti la luminosità degli sfondi.
Mirror's Edge OK2 per voi...
http://www.mediafire.com/?bixdzmtjjzm
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Inoltre: se tutto dovesse filare liscio OVVIAMENTE cambierò titolo e immagini. All'interno magari cambierò qualcosina ma non so, perché i termini sono talmente generici e l'ambientazione talmente adattabile che potrebbe andare bene anche così com'è.
Runner posso tenerlo.
Devo forse togliere "Flusso" dall'introduzione, perché nel videogioco il Flusso è la serie di "intuizioni" per gli appigli dei Runner (le cose in rosso, per intenderci). Ma non so.
Un buon titolo alternativo consigliatomi dal buon Khana è "Running on the Edge", che richiama il tutto senza "offendere" nessuno.
Ma, già che siamo in tema... Mirror's Edge 2 niente? Sarebbe una ficata pazzesca se riuscissi in qualche modo ad uscire in contemporanea col nuovo capitolo!
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FANTASTICO!
http://www.youtube.com/watch?v=6fSSuUOJ0qU
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Anche Questo (http://www.youtube.com/watch?v=WPJ3guiks5c) è un video abbastanza esplicativo XD
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Come meccaniche opzionali per un'eventuale edizione "espansa" con nomi e loghi finalmente originali (per ora in cima alla lista c'è proprio "Running on the Edge, che richiama anche il videogioco; seguito a ruota dal direttissimo "Corri!") alla figura del Navigatore ed alla possibilità di essere ostacolati anche se non canni il tiro.
Il Navigatore è il giocatore alla SINISTRA di quello di turno, una sorta di aiutante fisso del Runner che "porpone" palazzi e zone di città che il Runner può sfruttare durante le sue corse, senza però aiutarlo nella narrazione. Può essere automatico, ovvero descrive cosa vede il runner dopo ogni descrizione del suo gicoatore, oppure semi-automatico, cioè a chiamata. Sono fermo, tabula rasa mentale. Se chiedo "Aiuto!" spreco un'opportunità per il futuro, ma ricevo un salvataggio descrittivo. Meglio provare con... "Navigatore!". Risposta: "Di fronte a te una fabbrica con molti comignoli".
"Bene, salto in mezzo a due comignoli e, in spaccata, risalgo la cima".
Per quanto riguarda gli ostacoli extra, semplice: ogni successo NON ottenuto a fallimento Missione la prossima scena il mio Ostacolatore riceve due "Disturbi Automatici" che può inscenare quando vuole, ovvimanete dipendenti da quanto accaduto durante la Missione precedente.
Poi, beh, ci sarebbe anche l'idea della Nemesi, il nemicone finale, che può essere ucciso solo all'ultima Missione, ma non ho ancora ben chiaro innazitutto SE devo inserire una meccanica extra ed, eventualmente, COSA inventarmi. Se qualcuno a qualche idea bussi pure! ;)
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Secondo me Running of the Edge come titolo và bene.
[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite][p]AncheQuesto (http://www.youtube.com/watch?v=WPJ3guiks5c)è un video abbastanza esplicativo XD[/p]
Anche questo (http://www.youtube.com/watch?v=vWTn_2jEB6Y)(tratto da Banlieu 13) e questo (http://www.youtube.com/watch?v=9FLs65igpyg)(tratto da Banlieu 13 Ultimatum) potrebbero essere abbastanza esplicativi
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"un gioco dove devi correre con l'immaginazione" :-)
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Bella li Moreno! Se non nel sottotitolo almeno lo inserisco all'interno!
Scrivo qui il promemoria (così lo so io e anche voi!).
Capitolo: Regole Opzionali per la Narrazione Avanzata (stica**i!)
- Vista dall'alto: come impostare una corsa efficace.
- Come gestire gli inseguimenti: inseguitore/inseguito. Lo raggiungo/mi raggiunge?
- Come concatenare Ostacoli/Imprevisti/Spunti Drammatici: da Intermezzo a Missione.
- Esempi di Ostacoli/Imprevisti.
- Come gestire le Nemesi. (Se, come e quando inserirle, effetti di gioco).
- Come gestire il combattimento con le Nemesi. (Avevo pensato a qualcosa tipo "palla rovente": ci si passa il cronometro ad ogni descrizione e se ti scoppia in mano succede qualcosa quando il gioco riprende, oppure... boh! Ci sto ragionando).
- Missioni non di corsa.
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Se avete 5 minuti di pausa caffè ma siete DA SOLI...
http://www.mirrorsedge2d.com/
:)
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Alla fine penso che tratterò le Nemesi come Ostacoli extra automatici a disposizione dell'Oppositore (o al limite un altro giocatore). E' più semplice e non stravolge le regole, anzi, favorisce la coerenza narrativa.
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Sarebbe carino, seguendo un po' il filone di quello di cui parlavamo l'altro giorno su MSN, se si riuscissero ad integrare elementi ludici fra giocatori che influiscano direttamente sugli eventi, sempre ovviamente a tempo: chi riesce a fare qualcosa di particolare entro il tempo limite può ottenere dei bonus di qualche tipo da applicare durante la narrazione.
-MikeT
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L'ho letto ieri e mi é sembrato molto ben fatto e divertente: prima o poi lo voglio giocare, tanto più che é veloce!
Mi saltava anche per la testa un adattamento per Prince of Persia, ma nemmeno ho finito le Sabbie del tempo, ancora...
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Bella l'idea di Mike, ma devo parlarci insieme epr capire se... ho capito veramente!
Grazie Kagura. Prince of Persia sarebbe potuto essere una delle fonti d'ispirazione, in effetti!
Ieri intanto PARTITA A QUATTRO a Vercelli: TUTTO BENE! Due ore e mezza per 5 Missioni a testa di 5 minuti l'una.
Ecco le modifiche apportate al regolamento:
- Si può stoppare il tempo se l'OStacolatore ci mette troppo a inventare un ostacolo (lui ha tutto da guadagnarci se il tempo scorre... :) Ma anche no, non è che giochi propriamente contro, però è giusto che non pedra tempo).
- Quando si ferma il cronometro con un Tempo di Reazione e si pensa alla prossima mossa (o si accetta liberamente un consiglio) quando si riparte si tira subito il dado: "Faccio appunto questo!", e rollo.
- I punti delle Caratteristiche NON si recuperano. Danno già molti vantaggi così, ad "usa e getta"!
- Non si definisce solo il punto di partenza e la Missione, ma anche cosa sta succedendo, così si collegano meglio le varie Missioni e gli spuntid egli Intermezzi.
- Partite veloci a tre Missioni al posto di 5.
- Le ferite quando vieni catturato si azzerano e diventano Ostacoli automatici che l'Ostacolatore può usare contro di te alla prossima Missione.
- CARTE! Usare delle carte al posto del Navigatore e/o della lista di spunti prestampata sulle schede è fico e lo renderebbe più vicino all'idea di un potenziale gioco da tavolo. Pesco: immagine di condominio con auto parcheggiate. Descrizioni possibili: "Mi nascondo dietro le auto e aspetto che i poliziotti mi oltrepassino"; "Salto sui tetti delle auto in seconda fila e uso lo slancio per appendermi al balcone del primo piano", ecc.
- Ideare regole per corse a più Runner. Si epnsava di moltiplicare semplicememnte per due il numero di Gettoni Sfida, ma è da vedere bene.
- Ideare regole per Ostacolatori multipli (forse...).
Gli Intermezzi hanno funzionato alla GRANDE! Sono stati scenette tranquille che aiutavano appunto a collegare i resoconti di Missione dei Runner tra di loro, dando respiro ad una trama più grande.
L'unica cosa che vorrei ancora fare, eccetto le modifiche summenzionate, sempre che sia possibile, è pensare ad una regola che permetta, azni, favorisca l'inserimento di elementi di trama anche durante le corse, che se no sono (FORSE, e non so se sia porprio sbagliato oppure no) troppo slegate" al resto.
Cioè vorrei fare in modo che la storia si costruisse anche, in minima parte magari, durante le corse, invece che soltanto tra una corsa e l'altra.
CIoè, un pò si può già fare; durante un Intermezzo un giocatore ha detto che la polizia si sta incazzando ed ha movimentato le Squadre Speciali, che sono puntualmente comparse come Ostacoli nelle Missioni successive. Però anche quando ad esempio, si stava correndo per disinnescare una bomba inserita ad hoc durante un precedente Intermezzo, la corsa è risultata "normale", senza Ostyacoli o elementi di trama caratteristici.
Ripeto, forse mi sto facendo problemi inutili. Dopotutto se corri... beh, corri! DOpo, quando raggiungi l'obiettivo, vedrai il da farsi.
Mah, voi che ne pensate?
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Lo stop del tempo quando l'ostacolatore non quaglia mi sembra una buona idea. Il mancato recupero di caratteristiche non mi convince, invece (ok che danno dei vantaggi importanti, ma non sono tantissimi e non necessariamente riuscirai a trovare alla caratteristica un uso appropriato nella situazione corrente, per quanto siano molto flessibili).
Per collegare meglio le missioni di un singolo personaggio potrebbe essere utile far si che siano tutte collegate al kicker iniziale (immagino sia definibile un kicker, quello che ti ha spinto a diventare un runner) al che bisogna decidere se il collegamento sia inizialmente difficile da comprendere per diventare più netto ed evidente col susseguirsi delle missioni. Potrebbe essere lavoro per l'Ostacolatore? Oppure potrebbe contribuire il gruppo...
Le corse a più runner possono essere interessanti, ma a quel punto la corsa dovrebbe avere anche più ostacolatori, come prospettavi più su. Il che porterebbe certe combinazioni di personaggi a essere problematiche (per dire, non potrebbe partecipare il pg dell'ostacolatore senza rischiare un certo "conflitto di interessi").
Riguardo alle carte, pensavi a un sistema tipo quello delle resolution card di Archipelago?
http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=1674&page=1#Item_13
O a qualcosa di diverso? Se si, potrebbe anche sostituire direttamente l'uso dei dadi...
Invece, una domanda: io dico cosa fa il mio personaggio e tiro i dadi (o il dado). Se il tiro mi riesce mi libero di un gettone sfida e tutto ok, ma se il tiro fallisce? Ci sono conseguenze negative sull'esito della mia azione o si "limitano" ai risultati totali nefasti (7 e 11 se la memoria non mi tradisce)?
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Ciao!
Le Caratteristiche sono bastate e avanzate, credimi! Però vedremo con un gruppo non abituato ai giochi di narrazione come se la cava, prima di decidere per il meglio. Si possono anche, volendo, impostare delle agevolazioni in base al gruppo di gioco, aumentando progressivamente il numero di punti Caratteristica in caso di giocatori alle prime armi.
Per quanto riguarda i collegamenti tra Spunti Drammatici si sono fatti al volo, prima o al bisogno. Tutto con naturalezza. Così come si sono collegati con naturalezza i resoconti delle Missioni. Ma ripeto, dovrei provare il gioco con un gruppo meno "esperto". Poi magari scopro che, come capita molte volte in questi casi, se la cavano ancora meglio!
Riflettendo oggi con un mio amico che ieri ha giocato un Runner coi fiocchi abbiamo deciso per il mommento di scartare le corse multiple. Alla fine penso che hai ragione tu...
I dadi rendono bene l'idea della corsa conto il tempo, soprattuto quando gridi "CORRO!" e tiri un dado dietro l'altro nella speranza che esca quel fottuto sei! :)
Per le carte: sempre con quel mio amico abbiamo deciso che la prossima volta proveremo questo metodo: hai un mazzo di carte contenente ne più ne meno gli spunti del Foglio di Aiuto di fine manuale (magari illustrati, eprché un'immagine vale più di mille parole... figuriamoci di una sola!). Più un tot di carte con scritto:
STOP al cronometro: COLPO DI SCENA!
Prendi spunto da quanto narrato fino ad ora per:
- Vincolare la corsa, oppure
- Cambiare al volo l'obiettivo della Missione, oppure
- Giocare una Sequenza Drammatica
Caso 1: Un giocatore può per esempio dire che le strade principali sono impraticabili perché l'esplosione della Missione precedente ha movimentato protezione civile e polizia. Il Runner deve cambiare tipo di descrizioni, o meglio, sa che non potrà descrivere azioni lungo le vie principali pena Veto.
Caso 2: "Ehi, Hope, il tizio che dovevi rintracciare [Missione attuale] è stato ammazzato! Vedi se riesci a scoprire chi è stato [nuova Missione]. Il numero di Gettoni Sfida ancora presenti a centro tavola non viene incrementato, ma cambierà l'approccio del Runner.
Caso 3: E' un Ostacolo, ma senza le penalità temporali di un Ostacolo classico (cronometro fermo). Serve a complicare le cose al Runner ma con un pochino di dettaglio in più. Una specie di Intermezzo breve che pone il Runner in difficoltà. Compare qualcuno che qualcun altro o lui stesso aveva già incontrato (e magari creduto morto), un informatore lo ferma e gli chiede aiuto, un altro Runner è in pericolo, ecc.
La Sequenza Drammatica può anche essere considerata una sorta di Obiettivo secondario da portare a termine nelle descrizioni (e lanci) successivi col seguente criterio: se fai successo elimini il "problema", altrimenti continui a tirare fino a quando non realizzi un suscesso.
Notare che tu puoi pescare fino a 5 carte a Missione e non è detto che in mezzo compaia il Colpo di Scena. Secondo voi son da provare o è tutto da scartare a priori?
Rispondo alla domanda, ora: il Runner vince. Sempre. Perde solo se non elimina TUTTI i Gettoni Sfida a centro tavola o se subisce tre ferite anche non consecuitve. Se fai zero successi avanzi "narrativamente", ma non "meccanicamente". Se vieni ostacolato reagisci e vinci. Se vieni ferito reagisci e vinci.
Ho buttato giù il gioco in scioltezza, senza farmi problemi di "Teoria" o altro, seguendo l'intuito. Volevo qualcosa che facesse esclamare: "Cazzo! Così non basta, devo rischiare di più, essere PIU' VELOCE!", raccontando nel frattempo una storia tutti insieme. Stop. Ci sono riuscito? Eh, ditemelo voi! :)
Ora una domanda per voi, più per curiosità che altro: il gioco come potrebbe essere inquadrato secondo la Teoria? Io mi son fatto un'idea, ma gli esperti siete voi! ;)
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Domani lo voglio provare con della gente, qual'è l'ultima versione?
La mia attuale non contiene gli spunti a fine manuale! ç_ç
[edit] ripercorso il topik e trovato il nuovo manuale [/edit]
Ma c'ho DDDomande!
Se tiro i dadi e ottengo un 1 o 2, ma la somma totale è 7+ ... che succede?
a) è successo e tolgo 1 gettone, ma si narra un ostacolo che quindi mi fa perdere tempo
b) non è successo perchè ho incontrato l'ostacolo, quindi non tolgo 1 gettone
se come Opposizione ottengo ostacoli extra (magari post-cattura) posso spenderli di fila tutti assieme?
Tipo:
- ci sono le guardie! ...le aggiro...
- si ma è scattato il sistema di sicurezza automatico, il posto pullula di torrette laser! ...sfondo un pannello elettrico e creo un corto circuito...
- si ma la porta in fondo al corridoio in cui ti trovi si spalanca ed appare un "Runner Corporativo"! ...ci combatto e glie meno...
- si ma... etc...
Che caspita sarebbe il "navigatore"???
Lo citi, ma nel manuale non ne trovo traccia o_O
Giocherò integrando al manuale queste cose, faccio bene?
- Si può stoppare il tempo se l'Ostacolatore ci mette troppo a inventare un ostacolo
- Quando si ferma il cronometro con un Tempo di Reazione e si pensa alla prossima mossa (o si accetta liberamente un consiglio) quando si riparte si tira subito il dado
- I punti delle Caratteristiche NON si recuperano
- Non si definisce solo il punto di partenza e la Missione, ma anche cosa sta succedendo *1
- Partite veloci a 3 Missioni *2
- Le ferite quando vieni catturato si azzerano e diventano Ostacoli automatici che l'Ostacolatore può usare contro di te alla prossima Missione
*1 ... lo decide il Rinner o l'Ostacolatore?
*2 ... quindi 3-5-7 gettoni? o posso sempre scegliere dal range di 3-5-7-9-11 ?
Per le CARTE ... sono un'idea geniale! :D
Chi, come e quando le si può pescare?
E a cosa servirebbero? ...tipo se pesco una carta con sopra "grattacielo" ma io sono in una fognatura, che succede?
Sono SPUNTI o sono elementi che DEVO usare?
Io pensavo:
in determinate circostanze posso pescare una carta (magari con azioni apposite, tipo il "Corro")
ogni carta è uno SPUNTO che posso usare ... se entro la missione lo riesco ad usare, ottengo +1 punto di "Runner Vision" (sai no? i suggerimenti visivi in rosso)
spendere Runner Vision mi permette di ri-tirare un dado, SOSTITUENDO il risultato vecchio col nuovo
max 5 carte a missione
le carte ed anche i punti Runner Vision NON si conservano da missione a missione
e nel mazzo ci si mettono sia gli spunti normali che ora sono sulla scheda... sia gli STOP... le carte si considerano tutte "attive" dall'istante in cui le peschi, per cui se becchi uno Spunto lo metti in tavola e vedi se riesci ad usarlo, mentre gli Stop hanno effetto immediato... di cui:
Vincolo = tutti i giocatori tranne il Runner tirano 1d6, chi fa di più decide la condizione vincolante (soggetta a Veto) ... +1 R-Vision per la prossima missione
Deviazione = come sopra, ma si cambia obbiettivo alla missione ... +1 R-Vision per la prossima missione
Crisi = l'Ostacolatore narra un problema che aggrava la situazione, o un obbiettivo secondario, e tira 1d6 per stabilire quanti Gettoni Crisi ci sono (1-2=1 3-4=2 5-6=3) ... questi si aggiungono ai Gettoni Sfida attuali ma ne restano separati ... se il Runner riesce ad eliminare ANCHE i Gettoni Crisi ottiene un pari numero di R-Vision per la prossima missione ... se non ci riesce la Missione non è compromessa, ma il problema non risolto (o l'obbiettivo secondario non raggiunto) avranno conseguenze nella fiction
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[cite]Autore: Hasimir[/cite]Domani lo voglio provare con della gente
Fantastico Has, fantastico! Ma lasciamo ricambiare il favore e passami l'ultima versione di Beyound, che martedì lo provo coi miei amici (se tutto va bene). Martedì o di sicuro in settimana, che in ballo c'è anche Sanguinis di Mike T.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]a) è successo e tolgo 1 gettone, ma si narra un ostacolo che quindi mi fa perdere tempo
Questa! Nella prossima versione lo specifico meglio.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]se come Opposizione ottengo ostacoli extra (magari post-cattura) posso spenderli di fila tutti assieme?
Se ti riferisci all'idea che le ferite si azzerano trasformandosi in Ostacoli extra che l'oppositore può inserire quando vuole la risposta è si. Considera però che sono regole che non ho ancora provato. Gli Ostacoli extra, volendo, si possono conservare di Missione in Missione. Pensavo ad un altro tipo di segnalini che identificassero appunto quante volte puà l'Ostacolatore inserire un ostacolo extra al malcapitato Runner.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Che caspita sarebbe il "navigatore"???
Lo citi, ma nel manuale non ne trovo traccia o_O
Solo un'idea che mi è venuta in mente parlando e che non ancora integrato nelle regole "ufficialI". In pratica puoi chiedere aiuto senza fermare il tempo ed ogni giocatore eccetto l'Ostacolatore può suggerirti una "Mossa" (come da reogle ufficiali), oppure esclamare: "Navigatore!" quante volte vuoi e costui ti "mostrerà" semplicemente l'ambiente circostante, nella fattispecie un palazzo, una zona di città, ecc. per stimolarti l'immaginazione mentre inventi la prossima azione del Runner. Se si useranno le carte la figura del Navigatore perderà significato, quindi o la scarterò oppure la metterò come alternativa alle carte. Col Navigatore si condivide in parte la narrazione, con le carte ci devi pensare da solo.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Giocherò integrando al manuale queste cose, faccio bene?
Certo, nei mio playtest le ho già integrate. Dimmi poi come ti sei trovato.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]*1 ... lo decide il Rinner o l'Ostacolatore?
*2 ... quindi 3-5-7 gettoni? o posso sempre scegliere dal range di 3-5-7-9-11 ?
*1 Pensavo a: punto di partenza Ostacolatore, Missione Runner e "cosa sta succedendo" Runner + Ostacolatore.
*2 Pensavo a 3-7-11, oppure 5-7-9. Non saprei, non ho mai giocato partite veloci.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Per le CARTE ... sono un'idea geniale! :D
Chi, come e quando le si può pescare?
E a cosa servirebbero? ...tipo se pesco una carta con sopra "grattacielo" ma io sono in una fognatura, che succede?
Sono SPUNTI o sono elementi che DEVO usare?
Grazie! Sono soltanto spunti, quindi se non ti va bene ne peschi un'altra. Per non favorire troppo il Runner io metterei un limite massimo di 5 carte pescabili a Missione, dopodiché emscoli il mazzo e lo passi al prossimo Runner (il tuo Ostacolatore).
[cite]Autore: Hasimir[/cite]se entro la missione lo riesco ad usare, ottengo +1 punto di "Runner Vision" (sai no? i suggerimenti visivi in rosso)
Si, il famoso "flusso"!
[cite]Autore: Hasimir[/cite]spendere Runner Vision mi permette di ri-tirare un dado, SOSTITUENDO il risultato vecchio col nuovo
Avevo pensato ad una cosa simile anche io, ma era legata sempre ai Tempi di Reazione. Ma ora non la ricordo! :(
In pratica ritiri il risultato che non ti piace al volo, senza narrare nulla. Se è così, si, ci può stare. Però non vorrei che il gioco si complicasse troppo. Ma è da provare..
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Vincolo= tutti i giocatori tranne il Runner tirano 1d6, chi fa di più decide la condizione vincolante (soggetta a Veto) ... +1 R-Vision per la[span style=text-decoration: underline;]prossima[/span]missione
Quindi uno Stop, al pari di una carta Spunto, concede comunque Runner Vision? Inoltre con la meccanica del tiro di D6 per decidere a questo punto metterei come gruppo minimo 3 giocatori (altrimenti decide sempre l'Ostacolatore).
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Deviazione= come sopra, ma si cambia obbiettivo alla missione ... +1 R-Vision per la[span style=text-decoration: underline;]prossima[/span]missione
Ok, ci sta.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Crisi= l'Ostacolatore narra un problema che aggrava la situazione, o un obbiettivo secondario, e tira 1d6 per stabilire quanti Gettoni Crisi ci sono (1-2=1 3-4=2 5-6=3) ... questi si aggiungono ai Gettoni Sfida attuali ma ne restano separati ... se il Runner riesce ad eliminare ANCHE i Gettoni Crisi ottiene un pari numero di R-Vision per la[span style=text-decoration: underline;]prossima[/span]missione ... se non ci riesce la Missione non è compromessa, ma il problema non risolto (o l'obbiettivo secondario non raggiunto) avranno conseguenze nella fiction
Questa cosa è interessantissima... in pratica ora avresti degli ostacoli "generici" normali (senza Stop) se ti cucchi ferite che poi azzeri (e stavo anche pensando di lasciare la scelta al giocatore: azzeri le ferite e ti becchi tot Ostacoli extra alla prosima Missione oppure le mantieni col rischio di venire catturato ma senza ostacoli extra?) e delle consgeuenze narrative dipendenti da ciò che è accaduto durante la corsa, che è proprio la cosa sulla quale stavo ragionando in questi giorni.
Io l'avevo risolta così: la Crisi, come la chiami tu (e il nome non è affatto male) viene inscenata e poi riparte il tempo. Se ottieni un Successo avanzi normalmente e scongiuri la minaccia (anche minaccia non è male come termine... uhm...), ma se NON ottieni successo l'Ostacolatore può risponderti a tono, e la minaccia non viene scongiurata.
Quindi se faccio zero successi e nessun 7 o 11 l'Ostacolatore risponde con un "blocco", se faccio zero successi + 7 o 11 l'Ostacolatore risponde con un ostacolo dipendente dalla minaccia/crisi affrontata, se faccio successo netto supero la minaccia/crisi e, infine, se faccio successo +7 o 11 supero la minaccia/crisi ma l'Ostacolatore risponde con un ultimo ostacolo.
Che ne pensi?
Facciamo così: prova la tua diea dei Gettoni Crisi che non è affatto male.
Domanda: ma ogni carta Stop ha UN effetto soltanto? Tipo, posso avere Vincolo, Deviazione oppure Crisi o, come avevo pensato io, una volta pescata la carte decide l'Oscatolatore?
Nel tuo caso forse è meglio suddividere la crate stop in Vincoli, Deviazioni e Crisi.
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Scrivo, da parte del mio amico clem131 (che non ha un account qui), un link che può aiutare chi non conoscesse il gioco (Mauro nei primi post, mi pare) a capire di cosa si parla:
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/457-Mirrors-Edge
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[cite]Autore: Paolo Davolio[/cite]Prima che qualcuno ti chieda di che generazione sono i Runner... ( XD )
Beh, ma è descritta a pagina tre, sulla destra. :P
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Intanto una domanda: ma se il Runner subisce 3 ferite e viene catturato, la Missione corrente è persa automaticamente?
Oltre Ogni Ragione cercherò di rimetterlo in sensto in questo weekend, visto ke lo vuoi provare (PS: Grazie! :D )
Gli Ostacoli non cancellano i Successi ... ok
Ostacoli Extra (ma chiamarli Imprevisti?) si conservano da parte per l'intero Arco di Gioco ... interessante ... io direi che si potrebbero:
- far spendere anche "fuori turno" quando tu non sei nè Runner nè Opposizione ma ti viene un'idea per interferire
- far guadagnare inn-game ... se il Runner che stai Ostacolando fallisce la missione, i Gettoni Sfida avanzato diventano tuoi Imprevisti
Niente Navigatore per adesso ... ok
Dove Sei = Ostacolatore
Scopo = Runner
Che succede = mutuo accordo
Arco Breve ... si potrebbe far scegliere la "difficoltà"
Easy = 3-5-7
Medium = 5-7-9
Hard = 7-9-11
Carte ... si potrebbe fare che durante i normali test (non la Corsa) hai queste possibilità:
1-2 = Successo
3-4 = Spunto (puoi, se vuoi, pescare una carta)
5-6 = //
Se peschi una carta la devi porre subito a faccia in su davanti a te ed è considerata "attiva".
Potrebbe essere uno Spunto, e se lo integri nella scena ottieni subito +1Flusso.
Potrebbe essere uno Stop, e se ne risolvi le condizioni ottieni +Flusso all'inizio della prossima missione.
Tutte le carte attive ed il Flusso residuo si azzerano alla fine di ogni missione.
Spendendo 1 Flusso ri-tiri un dado ... no narrazione ... il nuovo risultato è definitivo (a meno di non spendere altro Flusso :P )
Gli Stop direi che sono specificamente uno per carta ... 3 copie per tipo dentro al mazzo ... così in totale ci sono 9 Stop e ... quanti Spunti? ...diciamo 21 così facciamo un mazzo tondo da 30 carte?
Magari 9 Stop, 20 Spunti e 1 singola carta speciale che fa non so cosa? :P
I tre Stop possibili sono come descritto prima: Vincolo, Deviazione, Crisi.
Io i Gettoni Crisi li immaginavo come un supplemento ai normali Gettoni Sfida ... giocando normalmente PRIMA consumi i G-Sfida e POI cerchi (solo se vuoi) di bruciare anche i G-Crisi ... in tal modo non si rende più difficile vincere le Missioni e però si pone un traguardo secondario che serve ad evitare TOT conseguenze narrative e regala anche da 1 a 3 punti Flusso.
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[cite]Autore: Hasimir[/cite]Oltre Ogni Ragionecercherò di rimetterlo in sensto in questo weekend, visto ke lo vuoi provare (PS: Grazie! :D )
Ehm... io intendevo quello degli impiegati annoiati... però fa come vuoi, mi ispira anche Oltre! ;)
[cite]Autore: Hasimir[/cite]- far spendere anche "fuori turno" quando tu non sei nè Runner nè Opposizione ma ti viene un'idea per interferire
Fico! Ma solo quelli extra; quelli normali sono sempre e soltanto a carico dell'Ostacolatore.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]- far guadagnare inn-game ... se il Runner che stai Ostacolando fallisce la missione, i Gettoni Sfida avanzato diventano tuoi Imprevisti
Si, ci sta, ci avevo pensato anche io. A questo punto togliamo quelli per le ferite subite e lasciamo che le ferite si azzerino automaticamente a fine Missione, senza subire conseguenze. No? Sono un pò i Punti Salvezza del Runner.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Arco Breve ... si potrebbe far scegliere la "difficoltà"
Easy = 3-5-7
Medium = 5-7-9
Hard = 7-9-11
Bello, mi piace!
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Carte ... si potrebbe fare che durante i normali test (non la Corsa) hai queste possibilità:
1-2 = Successo
3-4 = Spunto (puoi, se vuoi, pescare una carta)
5-6 = //
Certo è da provare. Però occhio che più dadi tiri più possibilità avrai di ottenere una carta. Inoltre dovresti tenere d'occhio QUATTRO valori, non più tre: successo (1 o 2), Spunto (3 o 4), Ostacolo (somma = 7+) e Ostacolo + Ferita (11+).
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Potrebbe essere uno Spunto, e se lo integri nella scena ottienisubito+1Flusso.
Mi è venuto in mente però che lo Spunto è GIA' un vantaggio, nel senso che ti facilita la narrazione. Ecco perché pensavo che pescare le carte fosse una SCELTA libera del giocatore... puoi ottenere un vantaggio am anche un imprevisto... che ne pensi?
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Spendendo 1 Flusso ri-tiri un dado ... no narrazione ... il nuovo risultato è definitivo (a meno di non spendere altro Flusso :P )
E qui, se le meccaniche del Flusso girano, il ragionamento è perfetto.
[cite]Autore: Hasimir[/cite][p]Gli Stop direi che sono specificamente uno per carta ... 3 copie per tipo dentro al mazzo ... così in totale ci sono 9 Stop e ... quanti Spunti? ...diciamo 21 così facciamo un mazzo tondo da 30 carte?
Magari 9 Stop, 20 Spunti e 1 singola carta speciale che fa non so cosa? :P[/p][p]I tre Stop possibili sono come descritto prima: Vincolo, Deviazione, Crisi.[/p]
Ok.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Io i Gettoni Crisi li immaginavo come un supplemento ai normali Gettoni Sfida ... giocando normalmente PRIMA consumi i G-Sfida e POI cerchi ([span style=text-decoration: underline;]solo se vuoi[/span]) di bruciare anche i G-Crisi ... in tal modo non si rende più difficile vincere le Missioni e però si pone un traguardo secondario che serve ad evitare TOT conseguenze narrative e regala anche da 1 a 3 punti Flusso.
Fico, però così sei costretto a risolvere la missione secondaria sempre DOPO quella primaria, e molto dipende da come è stata introdotta la crisi.
Ovviamente si può improvvisare e far coincidere entrambi gli obiettivi alla fine anche mentre tu descrivi quello che vuoi...
E' da pensarci su.
Il fatto che tu possa scegliere come impostare le descrizioni e quale gettone quindi bruciare per primo ti permette di strutturare forse meglio la Corsa.
Se per esempio come Crisi devo fronteggiare un cecchino io posso dire che il colpo mi manca per un elo e io mi getto dietro un riparo (via gettone crisi se faccio successo), poi che salto sul palazzo vicino (via gettone sfida se faccio successo), poi che disarmo un poliziotto (idem), poi che uso l'arma del poliziotto per sparare al cecchino (via gettone crisi se faccio successo).
Che ne pensi?
-
OOR ci sto lavorando ... ma IT:BRB lo trovi in firma ;)
Fammi capire: se becco 3 ferite vengo "catturato" e la missione abortisce prima dello scadere dei 5 minuti?
Pescare o meno una carta dovrebbe essere opzionale perchè:
- se pesco uno Spunto è vero che potrebbe aiutarmi, ma anche no ... metti che pesco un Grattacielo mentre ho già stabilito che mi trovo nelle fogne in cerca dell'ingresso di una base sotterranea :P
Inoltre non lo pesco quando fa comodo a me, ma quando me lo concedono i dadi ... in un dato momento potrei avere in mente cose che non appiccicano nulla con lo Spunto, il ke è più un intralcio che non un aiuto :P
- potrebbe però capitarmi di pescare uno Stop, che non è esattamente un vantaggio!
Il "premio" degli Spunti è dunque motivato da 2 elementi:
1) mi premi per aver corso il rischio di pescare alla cieca (sarà breve, ma è sempre un momento di tensione in più)
2) mi premi per aver USATO uno Spunto, che rappresenta un elemento canonico del setting ... in pratica mi stai premiando per averti aiutato a rinforzare il setting ufficiale entro il SIS di questa partita
...
esaurire i G-Crisi dopo i G-Sfida è la via meccanicamente più efficace ... però in effetti potrebbe stridere col SIS come hai ben fatto notare.
La mia idea era comunque sulle linee di: c'è un tot obbiettivo, se lo raggiungi bene, altrimenti succede TOT.
Ovviamente TOT è una conseguenza che viene preventivamente concordata mentre il tempo è fermo.
Esempio:
un gruppo di terroristi è interessato al tuo pacco e non si faranno scrupoli per ottenerlo ... se non fai qualcosa ci saranno terribili perdite civili!
Se non esaurisci i G-Crisi = avviene una strage di innocenti civili e magari ne sei ritenuto in parte responsabile
rubando i progetti del Fusion-Core scopri che il reattore sigma è instabile!
Se non esaurisci i G-Crisi = il reattore esplode vaporizzando parte della città (con dentro tuoi contatti, amici, altro a cui tenevi)
la polizia ha scoperto la tua identità segreta ed ora si sta muovendo per arrestare la tua ignara sorella!
Se non esaurisci i G-Crisi = tua sorella verrà arrestata dalla polizia corporativa (e chissà cosa le faranno! ç_ç)
magari si potrebbe fare così...
il Runner gioca la Missione ... quando finisce i G-Sfida si ferma il tempo e si decide se VUOLE tentare anche la Crisi oppure no (ma forse potremmo eliminare la scelta visto ke non ha comunque conseguenze per la Missione ormai già conclusa) ... e se accetta si decide se continua l'avventura ADESSO o se invece giochiamo in un FLASHBACK collocato prima del termine della missione (ovviamente SE è plausibile in generale tale opzione)
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Ragazzi, Lunedì gioco con gli amici: se riuscite a mettere su le modifiche al regolamento in tempo, è assai probabile che ci scappi un playtest pre-sessione ufficiale. :)
-MikeT
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[cite]Autore: Hasimir[/cite]Fammi capire: se becco 3 ferite vengo "catturato" e la missione abortisce prima dello scadere dei 5 minuti?
Si, altra cosa da specificare meglio! Cioè, per ora è così. Ma nei playtest non è ancora mai capitato!
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Inoltre non lo pesco quando fa comodo a me, ma quando me lo concedono i dadi ... in un dato momento potrei avere in mente cose che non appiccicano nulla con lo Spunto, il ke è più un intralcio che non un aiuto :P
Io farei che puoi pescare una carta QUANDO VUOI prima di descrivere e tirare, max 5 carte a Missione, eliminando il escaggio obbligatorio in caso di 3 o 4 con almeno und ado. Sei tu che scegli, quindi se non ti va bene aver pescato un grattacielo quando sei in mezzo alle fogne... peschi un'altra carta, col rischio però di finire in una Crisi.
Non ti sembra meglio e meno macchinoso?
Per il discorso Flusso... alla fine c'è già! Quando attivi un Tempo di Reazione perché hai realizzato in un tiro di CORRO precedente un 6, fermi il tempo e vedi tutto più dettagliatamente. Inserisci quindi descrizioni efficaci per avanzare o affrontare meglio l'ostacolo pensandoci di più. I famosi elementi rossi dei palazzi o delle guardie. E senza complicarsi le cose con segnaoini Flusso aggiuntivi!
VI va quindi se facciamo un passo alla volta?
Provate le regole base con queste due modifiche, se volete o fate in tempo a prepararle:
- 40 Carte, 30 di Spunti visivi e 10 con scritto: "CRISI!". In ognuna delle 30 carte Spunto ci sono due immagini: un Edificio e un "A spasso per la città", presi magari dal foglio di aiuto. Quando la peschi scegli tu a cosa ispirarti. Quando peschi la carta CRISI gli altri giocatori escluso l'Ostacolatore tirano 1D6: chi fa più alto decide cosa succede tra: Vincolo (di corsa), Deviazione (cambio missione) e Imprevisto (missione secondaria). L'Imprevisto ti "offre" da 1 a 3 (tiri 1D6) Gettoni Crisi che, se vuoi, puoi eliminare con descrizioni "mirate" durante la normale corsa. Se non riesci ad eliminarli, oltre eventualmente a perdere la Missione il fallimento della missione secondaria inciderà sulla prossima.
- Ogni Gettone Sfida (non crisi) che non riesci ad eliminare entro i 5 minuti si trasfroma in Ostcaolo extra che l'Ostacolatore può metterti contro quando e come vuole.
- I punti delle Caratteristiche NON si recuperano
Poi, i chiarimenti di rito:
- Si può stoppare il tempo se l'Ostacolatore ci mette troppo a inventare un ostacolo.
- Quando si ferma il cronometro con un Tempo di Reazione e si pensa alla prossima mossa (o si accetta liberamente un consiglio) quando si riparte si tira subito il dado.
- Non si definisce solo il punto di partenza e la Missione, ma anche cosa sta succedendo (insieme all'Ostacolatore).
- Ci possono essere successi puri o successi + ostacolo (o successi + ostacolo + ferita).
Per Hasimir: tu prova pure le regole che hai in mente tu, se vuoi. Se vanno bene le implementeremo pian piano. Mi fido del tuo "fiuto"! ;)
Per Mike: fammi sapere poi come è andata, io farò lo stesso per Sanguinis (e IT:BRB di Hasimir).
-
Actual Play (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=1840)
3 ferite = missione abortita
a noi è successo ben due volte, e devo dire che ha un senso ... funziona e mette pressione
e si, va specificato meglio nel testo
[cite]Autore: Rafman[/cite]Io farei che puoi pescare una carta QUANDO VUOI prima di descrivere e tirare, max 5 carte a Missione
in effetti così mi sa che è meglio :)
Sul resto... non so... ho l'idea che pescare carte sia SVANTAGGIOSO e basta :P
Ricevo uno spunto che forse mi sarà utile a narrare, ma di contro perdo tempo a pescare la carta, riflettere sulla carta e rischio pure una Crisi che non mi porta nulla di ultie, anzi se sbaglio dona Ostacoli Extra al mio Oppositore!
E non solo, ma l'Imprevisto danneggia gravemente le mie possibilità di vincere la Missione, perkè mi tocca fare test e narrazioni extra per l'obbiettivo secondario!
Io, in queste condizioni, non pescherei MAI le carte :P
Imho dovrebbe esserci qualche incentivo a pescare... e nel caso dell'Imprevisto non si dovrebbe ledere la capacità di perseguire la Missione base :P
Che poi, dall'AP ho notato un'altra cosa: spesso e volentieri ma Missione finisce quando narrativamente il Runner stava facendo tutt'altro ... tipo ... il Runner sta ancora in altro mare cercando di raggiungere la Banca in cui dovrà infiltrarsi, ma con i dadi elimina tutti i G-Sfida ... e quindi la Missione in realtà si svolge unicamente nella singola narrazione di chiusura, senza avere alcuna attinenza con i reali tiri di dado :P
Non vedo quindi come problematico stabilire una regola per cui:
la Missione vale X G-Sfida
ci aggiungi separatamente Y G-Crisi
giocando tu narri il cazzo che ti pare... comunque PRIMA si eliminano i G-Sfida e POI si eliminano i G-Crisi ... da cui a fine tempo si evincono i risultati :P
e magari si ha l'opzione di dire STOP quando finiscono i normali G-Sfida ... così la missione secondaria fallisce ma il Runner segna un tempo migliore relativo alla Missione base :P
-
Mi leggo di corsa l'Actual Play!
Si, i tuoi commenti hanno ovviamente senso. Però mi è venuta un'altra idea: ma se vogliamo inserire elementi di fiction, perché sentirsi obbligati ad inserirli già DURANTE la corsa? E' negli intermezzi che si fa il punto, quindi giochiamoceli li. Insomma, non è che ci stiamo ancora a complicare troppo le cose? Si, lo so che era un'idea mia, ma abbiate pietà! ;)
Altrimenti, perché non cambiare approccio? Scindiamo le cose: UNA COSA è la CORSA, l'altra l'acquisizione EFFETTIVA dell'obiettivo di Missione.
Se non elimino tutti i gettoni sfida perdo la possibilità di arrivare in tempo alla Sequenza di Fine Missione, altrimenti ci arrivo e... si studia una meccanica secondaria non temporale, ma legata magari al numero di tiri.
Con questo sistema si potrebbe pensare anche ad una regola che, in base al tempo risparmiato, ottieni dei bonus all'acquisizione dell'obiettivo durante la Sequenza di Fine Missione.
Che ne dite?
-
non ho ben capito sta cosa della divisione fra Corsa e Obbiettivo :\\
imho le carte sono un interessante extra rispetto al "core" del gioco, adesso che gli Ostacoli Extra sono roba comune (si dovrebbe spendere qualche parola a definire bene come gestirli al tavolo) ... epperò sono uno strumento forse necessario se si vuole dare un pò di varietà ed imprevisto al gioco, oltre a rafforzare un certo senso di "setting ufficiale".
magari potresti semplificare ... tipo che ad inizio missione il Runner pesca 5 carte coperte e ne scopre 1 ... quando avrà introdotto nella sua narrazione quell'elemento allora dovrà girare la carta successiva, etc, fino ad esaurimento carte.
l'uso dello spunto non è obbligatorio... ma può essere fatto sia dal Runner che dall'Opposiore o da chiunque usi un Ostacolo Extra.
eventualmente una carta sarà un Imprevisto ... stop al cronometro ... etc.
E direi che, come premio, se vinci la missione e usi (e risolvi) tutte e 5 le carte ... allora rigeneri 1 punto statistica.
Come Imprevisti io terrei:
Vincolo = il runner pesca una nuova carta dal mazzo; se è un Imprevisto lo rimette nel mazzo, se è uno Spunto da ora non potrà più narrare quell'elemento
Crisi = si stabilisce una conseguenza che avverrà se il Runner non la impedisce; con 1d6 determini quanti G-Sfida si mettono sulla carta ... e il Runner decide se agire per la Missione o per la Crisi (in effetti il gioco NON è competitivo, ma narrativo ... affanculo il bilanciamento! :P )
sono invece dubbioso se tenere "Deviazione" alla luce del mio commento di prima:
[cite]Autore: Hasimir[/cite]pesso e volentieri ma Missione finisce quando narrativamente il Runner stava facendo tutt'altro ... tipo ... il Runner sta ancora in altro mare cercando di raggiungere la Banca in cui dovrà infiltrarsi, ma con i dadi elimina tutti i G-Sfida ... e quindi la Missione in realtà si svolge unicamente nella singola narrazione di chiusura, senza avere alcuna attinenza con i reali tiri di dado :P
a che giova "cambiare missione" se poi tanto io vado a narrare solo salti e acrobazie, o comunque tutt'altra cosa? :P
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mmm... idea malsana... e se non ci fosse UN oppositore ufficiale, ma il suo ruolo venisse vestito da TUTTI gli altri giocatori a turno in senso orario, 1 ostacolo a testa?
tipo:
Runner tira un 8 ... Marco narra l'ostacolo
Runner tira un 7 ... ora tocca a Sandro narrare l'ostacolo
Runner tira un 8 ... ora tocca a Marta narrare l'ostacolo
Runner tira un 9 ... finito il giro, tocca di nuovo a Marco narrare l'ostacolo
questo costringe tutti a prestare attenzione ad ogni Missione e per la sua intera durata!
così eliminiamo gli Ostacoli Extra ed il problema di gestirli al tavolo (tra parentesi, temo che avrebbero reso troppo difficile il gioco)
o al massimo possiamo usare i G-Sfida avanzati da una missione fallita in qualche altro modo ... magari qualcosa di legato alla pseudo-gara di fine partita, invece che agli stretti eventi di gioco :P
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mmm... idea malsana... e se non ci fosse UN oppositore ufficiale, ma il suo ruolo venisse vestito da TUTTI gli altri giocatori a turno in senso orario, 1 ostacolo a testa?
tipo:
Mi piace da far schifo... Fa così tanto Masterfull... Aahh... Che goduria.
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[cite]Autore: Hasimir[/cite][p]magari potresti semplificare ... tipo che ad inizio missione il Runner pesca 5 carte coperte e ne scopre 1 ... quando avrà introdotto nella sua narrazione quell'elemento allora dovrà girare la carta successiva, etc, fino ad esaurimento carte.
l'uso dello spunto non è obbligatorio... ma può essere fatto sia dal Runner che dall'Opposiore o da chiunque usi un Ostacolo Extra.
eventualmente una carta sarà un Imprevisto ... stop al cronometro ... etc.[/p][p]E direi che, come premio, se vinci la missione e usi (e risolvi) tutte e 5 le carte ... allora rigeneri 1 punto statistica.[/p]
Mi piace! Una procedura semplice semplice che proverò quanto prima (anche voi potete, eh!). DEVO preparare questo mazzo di carte stampabile!
Sono un pò dubbioso sulla possibilitàdi rigenerare una Caratteristica, cioè, ci sta dentro, ma come spiegare la cosa in termini di narrazione?
[cite]Autore: Hasimir[/cite][p]E direi che, come premio, se vinci la missione e usi (e risolvi) tutte e 5 le carte ... allora rigeneri 1 punto statistica.[/p][p]Come Imprevisti io terrei:
Vincolo= il runner pesca una nuova carta[span style=text-decoration: underline;]dal mazzo[/span]; se è un Imprevisto lo rimette nel mazzo, se è uno Spunto da ora non potrà più narrare quell'elemento[/p]
Tipo che se esce un grattacielo non potrà più narrare acrobazie sui grattacieli! Fico fico, mi piace! Semplice ed efficace. La carta viene depositata su un cimitero apposito e voilà, via per tutta la durata della Missione. Bravo Has!
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Runner tira un 8 ... Marco narra l'ostacolo
Runner tira un 7 ... ora tocca a Sandro narrare l'ostacolo
Runner tira un 8 ... ora tocca a Marta narrare l'ostacolo
Runner tira un 9 ... finito il giro, tocca di nuovo a Marco narrare l'ostacolo
Bella anche questa, altrimenti si può concedere a chiunque di diventare momentaneamente l'Ostacolatore del Runner soltanto utilizzando lo Spunto scoperto.
[cite]Autore: Hasimir[/cite]Crisi= si stabilisce una conseguenza che avverrà se il Runner non la impedisce; con 1d6 determini quanti G-Sfida si mettono sulla carta ... e il Runner decide se agire per la Missione o per la Crisi (in effetti il gioco NON è competitivo, ma narrativo ... affanculo il bilanciamento! :P )
Si, il ragionamento fila. Però io terrei anche la meccanica degli Ostacoli extra dipendenti da quanti Gettoni Crisi o Gettoni Sfida NON riesci ad eliminare. COsì uno può pianificare con un certo anticipo, ragionando, cosa far capitare al Runner durante la sua prossima Missione.
Che ne dite?
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[cite]Autore: Rafman[/cite]ma come spiegare la cosa in termini di narrazione?
non la spieghi :P
è una meccanica di gioco volta a incentivare l'uso di carte ... che grazie agli Spunti produce un setting più concreto ed omogeneo durante le partite ... e grazie agli Imprevisti produce ulteriore senso di rischio e azzardo e crea una sorta di sfida-nella-sfida ... alla fine di una Missione se vinci e se risolvi tutte le 5 carte pescate, allora sei proprio un figo e ti becchi +1 Stat
e punto
è pura meccanica irrelata alla fiction (o meglio, è correlata nei modi descritti sopra)
[cite]Autore: Rafman[/cite]io terrei anche la meccanica degli Ostacoli extra dipendenti da quanti Gettoni Crisi o Gettoni Sfida NON riesci ad eliminare
non so :\\
su carta sembra una buona idea che permette a tutti di dire la propria durante la missione di un Runner, e che dona significato extra al fatto di vincere una missione (dato che in realtà non ha alcun valore di gioco :P )
e però:
1)
senza un'appropriata regolamentazione finirà come al solito ... il giocatore più Primadonna starà sempre in piedi a inventarsi Ostacoli Extra spendendo tutti i gettoni, mentre gli altri meno "aggressivi" faranno da pubblico ... o scatterà la SOLITA sudditanza psicologica verso il GM (anche se è un GM solo per questo turno) e molti lasceranno che sia lui a fare tutto, salvo poche eccezioni.
- invece facendo passare il testimone di Ostacolatore a tutti in senso orario per ogni normale Ostacolo del Runner, non solo obblighi le PrimeDonne a far giocare anche gli altri, ma costringi i timidi e gli insicuri a partecipare, e generi attenzione costante da parte dell'intero tavolo.
2)
giocando ho visto che in effetti i tempi sono STRETTI ... all'inizio le missioni si fanno pure, ma già da 5 e 7 diventa davvero una seria corsa contro il tempo, e se per sbaglio ti dice sfiga con i dadi (la missione da 3 l'ho quasi fallita perchè non riuscivo a fare uno straccio di successo ç_ç ) la cosa diventa pesante.
Va bene che il gioco NON è competitivo e vincere-perdere non ha reale significato ... ma avere una montagnola crescente di Ostacoli Extra che mi potrebbero essere infilati fra capo e collo nei momenti sbagliati imho rende il gioco mooolto più difficile senza motivo.
- come alternativa suggerirei piuttosto di usare i G-Sfida avanzati come "moneta narrativa" ... il Runner fallisce la missione ed avanzano 2 G-Sfida, al che si narra brevemente l'epilogo, e poi ogni giocatore (Runner escluso) deve spendere 1 gettone avanzato per stabilire un fatto/conseguenza derivante dal fallimento della missione ... si danno un paio di regole narrative, tipo che non ci possono essere conseguenze "definitive" per il Runner o i suoi cari fino a dopo l'ultima missione dell'Arco a meno che il Runner non dia il suo consenso.
In questo modo si amplifica l'effetto "di approfondimento" dato agli Interludi, ed anzi si fornisce materiale interessante per gli Interludi!
Es: se fallisco di 1 gettone la missione per rubare un microfilm e poi vado in Interludio ... che mi frega? :P
Es: se fallisco di 1 gettone la missione per rubare un microfilm, un giocatore spende quel gettone per dire che la Polizia Corporativa a seguito di indagini sul mio goffo tentativo di furto scopre la mia identità e cattura mio fratello per "interrogarlo" ... e poi vado in Interludio ... beh avrò un bel pò di cose da dire! :D
La gestione del tutto io la terrei "automatica" sempre in senso orario A SEGUIRE da dove si era arrivati in-Mission.
Sempre immaginando il tavolo dove io sono Runner ed in senso orario ci sono Marco Sandro e Marta ... se siamo arrivati che Sandro ha narrato un ostacolo e poi la missione è fallita, allora adesso tocca a Sandra spendere 1 G-Sfida avanzato per narrare Conseguenze... poi Marco, poi Sandro, poi Marta, etc
In tale ottica si potrebbe anche essere cattivi e stabilire che ci sia 1 Conseguenza anche per ogni CARTA non scoperta ;)
Anche se vinci >:D
"allo scadere dei 5 minuti il Runner subirà +1 Conseguenza per ogni G-Sfida e/o Carta Coperta ancora presenti in tavola"
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[cite]Autore: Hasimir[/cite]- come alternativa suggerirei piuttosto di usare i G-Sfida avanzati come "moneta narrativa" ... il Runner fallisce la missione ed avanzano 2 G-Sfida, al che si narra brevemente l'epilogo, e poi ogni giocatore (Runner escluso) deve spendere 1 gettone avanzato per stabilire un fatto/conseguenza derivante dal fallimento della missione ... si danno un paio di regole narrative, tipo che non ci possono essere conseguenze "definitive" per il Runner o i suoi cari fino a dopo l'ultima missione dell'Arco a meno che il Runner non dia il suo consenso.
In questo modo si amplifica l'effetto "di approfondimento" dato agli Interludi, ed anzi si fornisce materiale interessante per gli Interludi!
Sei un cazzo di genio Has! Così si da anche una struttura più rigida ma anche efficace agli Interludi. Fantastico!
Anche il resto mi convince. Davvero un bel lavoro di de-briefing, complimenti!
Quindi eliminiamo la regola dei Gettoni Flusso, ok?
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[cite]Autore: Rafman[/cite]Quindi eliminiamo la regola dei Gettoni Flusso, ok?
indeed
[cite]Autore: Rafman[/cite]Sei un cazzo di genio Has!
Tanti complimenti e poche fanmail rendono Hasimir un collaboratore psicotico è_é
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FANMAIL!
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aah, il sapore dolce delle cose spontanee XD
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a quando il nuovo manuale?
c'è gente ke me lo chiede, ma vuole integrate tutte le cose che abbiamo deciso qua :P
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Domani giorno di playtest! Che regole devo integrare?
-MikeT
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[cite]Autore: Hasimir[/cite]c'è gente ke me lo chiede, ma vuole integrate tutte le cose che abbiamo deciso qua :P
Sul serio? BENE!
Mike prova quelle base, perché effettivamente quelle nuove sono... LE CARTE! Devo ancora prepararle, mea culpa.
Ricorda solo che se all'ultimo gettone fai successo + ostacolo e/o ferita, devi comunque descrivere come superi l'ostacolo prima di eliminare il gettone e vincere.
Poi fammi sapere e... garzie pure a te!
Io domani dovrei provare Sanguinis "dal vivo" e, successivamente, IT di Hasimir (forse venerdì).
EDIT: se vuoi puoi far fare l'Ostacolatore a turno, nel senso che ad ogni ostacolo gira la persona. Ma questo vale se hai un certo numero di giocatori.
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[cite]Autore: Rafman[/cite]Ma questo vale se hai un certo numero di giocatori.
secondo me funziona già con 3 persone al tavolo ... in 4 se ne sentiva distintamentne il bisogno ... a 5 immagino sia una necessità :P
[cite]Autore: Rafman[/cite]Sul serio? BENE!
no, sei un designer triste e solo e nessuno ti vuole bene
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Ah, mi pareva! E chi sono costoro che bramano il manualetto?
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qualke amico col "solito" problema: vorrei giocare ma la gente che ho attorno non vuole buttare un intero pomeriggio ... o non è attirata dalla cosa che tradizionalmente pensano essere un gdr ... etc.
il tuo Mirror's Edge è più testato e più rule-light del mio IT:BRB ... per cui a tutti consiglio Mirror's :P
e poi il manuale serve anche a me come implemento di gioco per certe serate ke sto iniziando ad organizzare ... prendo la gente, gli spiego in 2 parole il gioco, faccio 1 scena di esempio, e li abbandono a se stessi col manuale in mano :P
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Fico fico era proprio l'obiettivo che volevo raggiungre!
Stasera dovrei beccarmi a giocare a qualcosa: vi faccio sapere!
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Mi è saltato il gruppo di Vercelli per Sanguinis e/o IT: BRB; li recupererò entrambi la settimana prossima (ecchecazzo, dai!). In compenso ieri sera sono salito da Luca Ricci & Co. (Noa e Flavio) per provare Mirror's.
La partita è filata ovviamente bene e ci è pure scappata la regoletta per le corse multiple: in pratica si suddividono i Gettoni Sfida tra i partecipanti (escluso ovviamente l'Ostacolatore di turno) con ogni Runner impegnato in una "tappa" della Missione collettiva.
Ieri per esempio il personaggio di Noa doveva andare a liberare il Runner di Luca che, subendo tre ferite, è stato catturato. I 9 Gettoni Sfida della SUA Missione li ha ridistribuiti così:
2 al mio Runner, che doveva piazzare delle deviazioni fasulle per costringere il furgone blindato del trasporto prigionineri a seguire un percorso prestabilito.
3 al Runner di Flavio che, dopo la mia tappa, aveva il compito di eliminare la scorta del furgone.
Gli ultimi 5 al Runner di Noa, che aveva il compito finale di fermare il furgone e liberare il pg di Luca.
Il sistema a carte, inoltre, ha funzionato bene e ci è anche scappato un bel Colpo di Scena con Missione secondaria connessa.
L'unica altra regola da valutare sono gli Ostacoli extra che secondo Hasimir dovrebbero "incollarsi" addosso al giocatore se non gira tutte e 5 le carte. Vedremo al prossimo test!
Ringrazio quindi ancora una volta e "prepotentemente" Luca, Noa e Flavio per la disponibilità e la bella serata.
Ah, quasi dimenticavo: Luca ha avuito un'idea BELLISSIMA per rendere "polivalenti" le carte. In pratica ognic arta è divisa in "altezze": basso, medio e alto. Così non capiterà mai che una carta venga pescata e non utilizzata (esempio: sono sul grattacielo e mi compaiono le fogne...). Se per esempio sono su un grattacielo (ALTO) e pesco una carta con: palazzo in costruzione (ALTO), strip club (MEDIO) e traffico cittadino (BASSO) io posso decidere se saltare sul palazzo oppure sul tetto dello strip club (cioè un livello più in basso, e viceversa). Geniale!
Attendo commenti, ma in pratica il gioco è FINITO e FUNZIONANTE.
Infine, un omaggio ai fan di Faith, l'eroina del videogioco, che ha il volto dell'attrice di origini cinesi BAI LING.
(http://digilander.libero.it/Rafman_the_Boss/Faith-Bai_Ling%20copia%202.jpg)
(http://digilander.libero.it/Rafman_the_Boss/bai_ling_hot-420x538.jpg)
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Scrivi quel cazzo di PDF! XD
Anyway... ma l'Oppositore com'era gestito?
Fisso come in originale, o rotante per ogni Ostacolo come suggerito poi?
FiQa l'idea delle carte tri-partite :D
C'è una razio o una regola per gestire le missioni a più Runner, o chiunque può dire "Undici Gettoni? Troppi...mi faccio aiutare!"
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Rimaneggia il PdF, e includi le foto di questo dono degli dei, che ci si rifà gli occhi ò_ò
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:)
Non è una questione di farsi aiutare o meno perché, alla fine, ognuno penserà ai propri gettoni prima di passare ad un altro Runner (una tappa per volta). QUindi è già bilanciato solo che invece di parlare un singolo giocatore per 7 gettoni (esempio) ne parleanno due con 4 e 3 gettoni.
LOstacolatore è rimasto fisso, ma nel manuale metterò anche l'opzione per l'Ostacolatore a rotazione.
Rimaneggio il PDF appena ho un minuto, promesso! Ma le carte mi tireranno via una giornata, credo.
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[cite]Autore: Rafman[/cite]Ah, quasi dimenticavo: Luca ha avuito un'idea BELLISSIMA per rendere "polivalenti" le carte. In pratica ognic arta è divisa in "altezze": basso, medio e alto.
Riprendo l'idea, e la rielaboro:
ALTO: tetti, cantieri, tutto quello che è all'aria aperta e possibilmente a diversi metri d'altezza dal terreno
INTERNI: uffici, case, appartamenti, scale, e tutto quello che si può trovare all'interno di un edificio
BASSO: traffico, persone, tutto quello "attaccato" al terreno
In questa maniera dovrebbe essere più semplice categorizzare gli aiuti, e la situazione
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a questo punto
tetti&cantieri / interni(&?veicoli, magari?) / strade&fogne...
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Interessante... e creando nuovi set di carte potresti cambiare radicalmente l'ambientazione della missione.
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[cite]Autore: renatoram[/cite][p]Interessante... e creando nuovi set di carte potresti cambiare radicalmente l'ambientazione della missione.[/p]
Oddio i possibili re-skin *_*
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Vero! Mitici! Da domani, promesso, rimetto mano al PDF e faccio la carte. Ne dovrebbero saltare fuori una 15na o 20na.
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Fallo! è_é
http://www.youtube.com/watch?v=QFqn8iDXWJc
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io venerdì ho una serata di gioco e ci porto IT e RotE (Running on the Edge) ... vedi un pò ke devi da fà :P
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Faccio una domanda al volo, perchè mi pare che sta cosa non sia scritta...c'è un meccanismo che obblighi la pescata della carta?
Altrimenti, essendo le carte un elemento che porti sia elementi narrativi di spunto e colpi di scena, si rischia che il giocatore con più "inventiva" non avrà mai bisogno delle carte e non sarà mai probabilmente penalizzato da colpi di scena.
La prima idea leggera: l'oppositore, con il cronometro alla mano, gira una carta ogni minuto. 4 carte obbligate ad ogni missione....più sei veloce, meno sei vincolato. Ecco possibili colpi di scena.
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L'idea è ovviamente valida, ma se ti ricordi c'era anche quella, forse più funzionale, di trasformare le carte NON GIRATE in Ostacoli extra automatici per la prossima Missione, con il giocatore che può/deve pescare fino ad un massimo di 5 carte.
Con l'idea di una carta ogni minuto si "rischia" di finire sempre con 3/4 carte girate per le Missioni da 7, 9 e 11 Gettoni Sfida, il che non è necessariamente un male, ma con la meccanica degli Ostacoli Extra è il giocatore che sceglie se e quando giarare le carte. Se avanza tempo è spinto a girarle acchiappandosi eventualmente un Colpo di Scena senza rischiare di perdere la Missione, altrimenti può continuare a narrare e fottersene per arrivare in tempo alla fine della Missione ben conscio, però, che alla prossima avrà degli Ostacoli extra.
Ora ti faccio io una domanda Luca: implementerò sicuramente la tua idea dei delle carte "livellate", però ora che ci sono anche gli "interni" vale sempre la regola che puoi salire o scendere al massimo di un livello per volta?
Tipo, sono sul tetto di un grattacielo e la carta riporta: Palazzo in costruzione/Interno di un ufficico anonimo/Folla; io posso saltare sul palazzo in costruzione OPPURE all'interno dell'ufficio, giusto? Oppure sono OBBLIGATO a cambiare livello?
EDIT per Hasimir: messaggio ricevuto! Io Mercoledì dovrei finalmente giocare a IT e/o Sanguinis.
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[cite]Autore: Rafman[/cite]L'idea è ovviamente valida, ma se ti ricordi c'era anche quella, forse più funzionale, di trasformare le carte NON GIRATE in Ostacoli extra automatici per la prossima Missione, con il giocatore che può/deve pescare fino ad un massimo di 5 carte.
Ok, allora non ho capito sta regola...se me la rispieghi :D
[cite]Autore: Rafman[/cite]Ora ti faccio io una domanda Luca: implementerò sicuramente la tua idea dei delle carte "livellate", però ora che ci sono anche gli "interni" vale sempre la regola che puoi salire o scendere al massimo di un livello per volta?
Con una categorizzazione del genere, non sussiterebbe più l'obligo del cambio di livello, ma solo di attaccarsi alla fiction: sei sui tetti, usi tetti, sei dentro un palazzo, usi interni.
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funziona così
Ad ogni missione il Runner pesca automaticamente 5 carte e le dispone davanti a se, coperte.
Dal momento dello START della missione il Runner può girare le carte.
Ne giri una.
Se nella tua narrazione inserisci l'elemento suggerito dalla Carta puoi girarne un'altra, e così via.
Alla fine della missione si vede se hai vinto o perso, e poi il resto dei giocatori al tavolo (che idealmente sono TUTTI stati tuoi Oppositori a turno) può narrare conseguenze extra.
Le conseguenze sono semplicemente pezzi di fiction che approfondiscono la storia.
Per ogni G-Sfida rimasto in tavola allo scadere dei 5 minuti, e per ogni Carta non USATA (cioè scoperta e risolta), il tavolo ottiene +1Conseguenza.
In pratica il gioco verrebbe così:
- setup della missione
- missione
- conseguenze
- interludio
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[cite]Autore: Hasimir[/cite]Ad ogni missione il Runner pesca automaticamente 5 carte e le dispone davanti a se, coperte.
Dal momento dello START della missione il Runner può girare le carte.
Ok, era palese che non ero a conoscenza di questa regola. E' il meccanismo che obbliga il girare le carte, perfetto. L'unica cosa è che, imho, si usa la "parte di carta" che fa parte della categorizzazione del momento.
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[cite]Autore: LucaRicci[/cite]L'unica cosa è che, imho, si usa la "parte di carta" che fa parte della categorizzazione del momento.
Eh? Ah...
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E' giovedì!
DOMANI sera mi serve il manuale!
Muovi il tuo culetto secco! XD
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Ciao Has scusa ma sono stto sconnesso causa impegni vari per qualche giorno. Te/ve lo passo appena riesco a trovare un pò di tempo epr scrivere! :(
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Irresponsabileh! ç_ç
mi toccherà giocare senza carte :(
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Raffo... te devo venì a menà? :P
Caga fuori il manuale aggiornato e le carte! è_é
( perchè a chiedere con le buone maniere si ottiene tutto u_u )
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Has sono tornato in pista solo l'altro ieri. A menarmi non ci riesci, quindi mi metto al lavoro sul manuale perché ci ho voglia io, ok? ;)
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Raffo, no cioè dico, Raffo!
(http://lh3.ggpht.com/_4MFdMxEH8TY/S5IoacLnAuI/AAAAAAAADwI/37gBCP2Yixc/s720/P2270236.jpg)
(http://lh6.ggpht.com/_4MFdMxEH8TY/S5Ioc7Zg_YI/AAAAAAAADwM/weGfJTawohM/s720/P2270239.jpg)
Sai che è questa gente?
E' gente che ha giocato di ruolo per la prima volta nella propria vita con il tuo Running on the Edge!
Partorisci stò manualeeeeeeh! XD
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:( :( :(
Cazzo Has, mi spiace un botto per loro!
:) :) :)
Ad ogni modo messaggio ricevuto! E grazie.
Prima o poi ricambierò, per Dio, con IT:BRB!
Mi rimetto al lavoro.