Gentechegioca

Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Mauro - 2009-07-01 00:03:21

Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-01 00:03:21
Ho finalmente aperto il file in cui via via mi segnavo titoli che vedevo in giro; sto meditando un acquisto corposo, anche vista l'offerta per A Penny for My Thoughts, ma vorrei evitare di prendere titoli apparentemente validi, ma nella sostanza bacati. Qualcuno sa dirmi se i seguenti valgono la pena?

carry. a game about war.
Committee for the Exploration of Mysteries
It's Complicated
Serial Homicide Unit
Dread
Thou Art But A Warrior
A Dirty World
Shab-al-Hiri Roach + The Roach Returns
Breaking the Ice
Shooting the Moon
Sons of Liberty
Contenders
Solipsist
Sea Dracula
Poison'd
Murderland
MSG(tm) Executive Edition
Mist-Robed Gate
Mechaton
Black Cadillacs Steel Toe'd Edition
A Flower for Mara
Summerland


Scusate il numero, ma visto l'acquisto in programma meglio togliersi i dubbi in un colpo. E Cervantes che aveva paura di essere picchiato per due titoli :P
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Niccolò - 2009-07-01 00:34:55
voto rapido da 1 a 5

Committee for the Exploration of Mysteries

4

It's Complicated

5

Serial Homicide Unit

non so

Dread

3

Thou Art But A Warrior

5

A Dirty World

non so

Shab-al-Hiri Roach + The Roach Returns

4

Breaking the Ice

5

Shooting the Moon

5

Sons of Liberty

non so

Contenders

4

Solipsist

4

Sea Dracula

non so

Poison'd

5

Murderland

non so

MSG(tm) Executive Edition

non so

Mist-Robed Gate

non so

Mechaton

4

Black Cadillacs Steel Toe'd Edition

non so

A Flower for Mara

non so

Summerland

non so
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Marco Costantini - 2009-07-01 00:49:26
Solipsist pare un bel gioco. Dico pare perchè non ho avuto modo di giocare. Comunque il motore del gioco mi sembra molto intelligente, considerando poi che non c'è affatto l'elemento "fortuna". Lo trovo ottimo per giocare in due con uno che fa da GM ed un giocatore.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Rafu - 2009-07-01 01:15:11
Ti rispondo solo su quelli che ho effettivamente giocato:

It's Complicated: molto carino, originale, zero preparazione, regole veloci da spiegare. Un'ottima risorsa per sessioni singole, gruppi fluttuanti e per coinvolgere amici "non gamer".

Serial Homicide Unit: altro gioco one-shot e zero-prep, con la caratteristiche che le regole sono spiegate in maniera comodamente "compartimentata" (se c'è una persona che le ha lette una volta, agli altri basta esporre le regole specifiche di ciascuna fase di gioco nel momento in cui quella fase si presenta). Certamente, ha dei difetti (ne abbiamo chiacchierato un po' con Moreno), ma secondo me quei difetti non inficiano comunque il suo appeal e la possibilità di giocarlo con successo un paio di volte. Anche questo adattissimo per coinvolgere amici "fuori dal giro", considerando anche il tema estremamente "telegenico".

Mechaton: mitico! Forse il primo "tridimensionale" che ho realmente trovato divertente da giocare. E' relativamente veloce (relativamente: ma appartiene a una famiglia di giochi famigerati per la loro lentezza) e sotto sotto ha una complessità tattica e strategica non indifferente (nella maniera in cui usa i dadi, è il diretto antenato di Storming the Wizard's Tower!).
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Suna - 2009-07-01 09:30:46
Ti posso solo rispondere per Poison'd.

Compralo, compralo, compralo, compralo!
Resto dell'idea che sia il miglior gioco che Baker abbia mai sfornato (scusate il gioco di parole). Se poi vuoi, io ho creato le carte delle Cruel Fortunes.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2009-07-01 10:08:21
Commetee e Solipsist di consiglio di aspettare a prenderli :P

ADW è divertente, ma il meccanismo di gioco prevede che ci siano parecchi tiri soprattutto quando i personaggi sono "giovani".
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-01 10:13:36
Citazione
[cite]Autore: khana[/cite]Commetee e Solipsist di consiglio di aspettare a prenderli

Il solito spettro del "Ma verranno pubblicati in Italiano?"... grazie per l'indicazione.

Mentre ci sono aggiungo Piledrivers & Powerbombs; grazie a tutti per i commenti :)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-01 10:15:36
Shab al-Hiri Roach è esaurito, ma ho visto che su 1KM1KT c'è una versione; sapete che differenze ci siano con quella in vendita?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Fabio Succi Cimentini - 2009-07-01 10:28:59
Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite][p]Mentre ci sono aggiungoPiledrivers & Powerbombs; grazie a tutti per i commenti :)[/p]


Quello lo ho e lo sto proponendo agli amici universitari per un po' di giocate cazzare quando ci troviamo tutti assieme a pernottare: mi sembra caruccio, rapido e semplice, anche se ho dei dubbi (sulla velocità di gioco più che altro) che credo saranno chiariti solo nel momento pratico.
Ad ogni modo verrà riferito il risultato, non appena ci riuscirò a giocare..!
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-01 10:40:54
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite]voto rapido da 1 a 5

C'è qualche motivo particolare per cui manca carry. a game about war?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Renato Ramonda - 2009-07-01 10:58:16
Di Carry ha parlato Moreno in passato, mi pare. Io ce l'ho ma non l'ho mai provato: mi ricordo che diceva che gli esempi nel manuale sono tutti sbagliati.

Al di la' dei problemi dell'edizione mi pare un gioco potente per ricreare situazioni alla Platoon: l'impatto sulla psiche dei soldati americani dell'insensatezza della guerra in vietnam.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-07-01 11:35:14
Citazione
[cite]Autore: renatoram[/cite][p]Di Carry ha parlato Moreno in passato, mi pare. Io ce l'ho ma non l'ho mai provato: mi ricordo che diceva che gli esempi nel manuale sono tutti sbagliati.[/p][p]Al di la' dei problemi dell'edizione mi pare un gioco potente per ricreare situazioni alla Platoon: l'impatto sulla psiche dei soldati americani dell'insensatezza della guerra in vietnam.[/p]


Un gioco potenzialmente molto bello, con alcune intuizioni a livello di gioco che hanno fatto scuola (la generazione dei personaggi ha influenzato un sacco di giochi, fra cui Dirty Secrets) ma realizzato troppo in fretta per riuscire a farlo uscire in tempo per la Gencon 2006.  Risultato? Testo poco chiaro (Edwards, pur lodando molto il gioco e stra-consigliandolo, dice di ignorare completamente tutti gli esempi, sono tutti sbagliati) e alcuni problemi di gioco che si sono sentiti parecchio quando l'abbiamo provato.

Non è un gioco che consiglierei a qualcuno che non abbia sufficiente esperienza di gioco da capire lo stesso come giocarlo.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-01 12:26:31
Io di oggi farò l'ordine; se qualcuno ha PDF da ordinare posso farlo io, cosí mi aiuta ad abbattere le spese di spedizione :P

Aggiunta: La stessa cosa vale per i cartacei, solo che si crea il problema di farli arrivare a destinazione.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Lavinia - 2009-07-09 14:22:10
Visto che la mia domanda è inerente all'argomento di questo thread non sto ad aprirne un altro, spero di non sbagliare. :)

Si sta facendo un po' di spesa e sono stata incuriosita da Under my skin (se non erro dalla stessa autrice di Breaking the ice e Shooting the moon), purtroppo non riesco a trovare granchè di recensioni o actual play in giro. Qualcuno saprebbe dirmi qualcosa di più rispetto a quanto scritto su ipr?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Niccolò - 2009-07-09 14:46:23
se è della voss, prendilo e falla tu una rece! tanto è sicuramente carino :P
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Luca Veluttini - 2009-07-09 14:47:05
Claudia l'ha letto e non mi sembra ne fosse entusiasta... ma potrei sbagliarmi...
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Niccolò - 2009-07-09 14:49:44
http://www.blackgreengames.com/ums.html

uhm, c'è sia una versione tabletop sia una versione jeep

il primo gioco della voss influenzato dai suoi "nuovi amici"

credo mi accatterò in una botta tutta la trilogia, vah
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Luca Veluttini - 2009-07-09 14:50:25
In effetti potrebbe essere l'occasione per prenderli tutti e tre... ^_^
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-09 18:14:45
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite]http://www.blackgreengames.com/ums.html

Su IPR c'è anche in PDF.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Lavinia - 2009-07-09 18:44:13
Non l'avevo mica visto il pdf... Sono proprio rimbambita! XD
Beh visto che i pdf non richiedono spedizione mi sa che prendo carry (ho letto  difetti sopraelencati, però voglio dargli una possibità comunque) e più avanti mi procurerò la trilogia, visto che nche gli altri due mi ispirano parecchio (soprttutto Shooting the moon) :)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-09 18:50:44
Citazione
[cite]Autore: Lavinia[/cite]visto che i pdf non richiedono spedizione mi sa che prendo carry

Quello su IPR c'è solo cartaceo.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-13 19:27:25
The Shab-al-Hiri Roach è nuovamente disponibile su IPR.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-25 10:41:43
Sapete qualcosa su Colonial Gothic?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Luca Veluttini - 2009-07-25 10:49:31
Nulla in più rispetto alla pagina su IPR... ma m'ispira... ^_^
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-25 13:38:37
Aggiungo che la mia domanda è riferita alla vecchia edizione, perché IPR mi ha regalato il manuale (con un post-it con scritto sopra un indirizzo internet illeggibile) :P Scorrendolo, sembra molto classico: ho visto il capitolo sulle armi, sul combattimento, dissertazioni su costi e soldi, vestiti e trasporti; dovrebbe usare un sistema di abilità a gradi basato su d12 e su difficoltà e penalità decise dal master, ma al momento non so molto altro. Prima o poi forse lo leggerò.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Ezio - 2009-07-25 13:41:38
Ehi, è successa la stessa cosa a me. Sul foglietto era leggibile la parola "Gift", e probabilmente il manuale era un fondo di magazzino, rovinato un po' agli angoli.

Si chiama "Monsters and other childish things".
Che mi dite su questo?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Niccolò - 2009-07-25 13:45:05
ti hanno regalato M&oct?
molto bello. non è un gioco pienamente coerente o di rottura col passato, ma è un gioco molto ben fatto, divertente e d'atmosfera - e dove si capisce come giocare.
se non ti interessa, te lo compro alla gnoccocon!
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-07-25 13:47:03
Qui (http://www.gentechegioca.it/vanilla/?CommentID=19130) dice che si basa sull'ORE, ma non so altro; ai tempi avevo chiesto informazioni, ma il nulla a seguire mi ha fatto pensare che non ci sia (fosse) nessuno che sapesse qualcosa in particolare.

Aggiunta: ovviamente, ho mandato prima di leggere il messaggio di Domon :P

Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]Sul foglietto era leggibile la parola "Gift", e probabilmente il manuale era un fondo di magazzino, rovinato un po' agli angoli

Sul mio post-it si legge I'm A Gift! e un pezzo dell'indirizzo; sembrerebbe quasi www.dejlogisties.com (o www.dejiogisties.com), ma non esiste.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Ezio - 2009-07-25 13:47:30
Vediamo. Intanto era un'ordine collettivo, quindi c'è da definire il possesso di detto manuale ;-)

Io ho fatto la mia offerta per risolvere la questione, ora vedremo cosa diranno Fra e Luca ^^
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Ezio - 2009-07-26 12:37:04
Questione risolta, è mio.

E, mi spiace, Nik, ci ho dato una scorsa e... me lo tengo! :-P
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Niccolò - 2009-07-26 12:56:29
e fai benissimo :)
è il gdr di pokemon+ushio&tora :D
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2009-07-26 13:49:27
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite]è il gdr di pokemon+ushio&tora :D


o_O!

Explain!
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Niccolò - 2009-07-26 13:51:44
i pg sono tutti bambini. hanno tutti un mostro personale come amico. il mostro in genere vuole mangiare i loro amici. enjoy.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2009-07-26 13:58:00
Gh! che fiQo XD
In effetti speravo in qualcosa di più serio quando hai citato Ushio & Tora (easy win con me :P) ... però anche st'idea è bella malata ^_^
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Francesco Berni - 2009-07-26 14:22:51
Mi piace, ezio poi me lo passi vero? Per favore?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Ezio - 2009-07-26 14:28:09
Certo, anche se temo che la Lavi chiamerà il suo diritto di prelazione da morosa.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Francesco Berni - 2009-07-26 15:24:17
Non è un problema, l'importante e che possa leggerlo, un giorno e per ora ho altro sottomano come ben sai non ho fretta
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Lavinia - 2009-07-26 16:05:03
Guarda Fra, con tutta la roba che ho da leggere ti cedo il diritto volentieri.
Comunque dandoci una sfogliata sembra davvero carino! Però non è giusto che una bambina hawaiana possa avere un dio-squalo come amico mostro e io no! :(
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Claudio Salvalaggio - 2009-07-29 14:27:35
MaOCT è POKEMON + Ushio to Tora ma soprattutto + Calvin and Hobbes!!

e anche un po' pokethulu..
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-08-02 23:44:33
Di Acts of Evil (http://www.halfmeme.com/evil.html) sapete dirmi qualcosa?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Natale Pezzimenti - 2009-08-02 23:55:46
Io MaOCT ce l'hoooooooooo! :P
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-08-15 10:47:11
Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite]DiActs of Evil (http://www.halfmeme.com/evil.html)sapete dirmi qualcosa?

Esiste un gioco di Czege che nessuno conosce? :P
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: LucaRicci - 2009-08-15 11:11:00
Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite]
Citazione
[cite]Autore: Mauro[/cite][p]DiActs of Evil (http://www.halfmeme.com/evil.html)sapete dirmi qualcosa?[/p]
[p]Esiste un gioco di Czege che nessuno conosce? :P[/p]


Conosco, ma non ho visto neanche un AP da quando è uscito...
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-08-15 16:55:13
Conosco, possiedo l'ashcan e ho seguito un po' lo sviluppo del gioco. Volevo provarlo poi mi sono preso paura: è un gioco dedicato al GM che ha voglia di passare un sacco di tempo a preparare le partite (ma proprio un sacco).

Non è l'obiettivo del gioco (di cui sarebbe lunghissimo parlare, su the Forge ci sono fior di thread al riguardo: in breve, riguarda l'emergere spontaneo del protagonismo assegnato dai giocatori a personaggi non loro. e no, non risponderò a domande sull'argomento perchè non ho il tempo di riscrivere decine di thread forgiti), ma l'obiettivo del gioco richiede un GM "intrattenitore" all'ennesima potenza e disposto a impegnarsi parecchio a documentarsi e preparare il gioco, settimana dopo settima. Credo che Czege abbia udito il grido d'aiuto dei GM che criticano i NW sostenendo che a loro PIACE preparare le avventure e fare l'intrattenitore, e li voglia mettere alla prova: vediamo se è davvero così...  :-)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: TartaRosso - 2009-08-15 17:46:57
Descritto così "Acts of evil" sembra più una tortura che un gdr :)
Sembra riassumere tutto ciò che mi ha sempre tenuto lontano dal masterizzare i gdr tradizionali.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-08-15 18:07:22
Quando dico che mi sono preso paura...  :-)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Vittorio Del Bianco - [Lord Zero] - 2009-08-16 00:57:02
Czege disse che stava scriveva Acts of Evils per riabituarsi a giocare di ruolo visto che nelle sue sessioni di LMVcP si era abituato ormai a giocare frustranti workshop formali. Che si sia pentito di aver seguito la via del "new wave" ? O che sia semplicemente impazzito lol? :-)
Ed io che stavo seriamente pensando di acquistarlo....
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-08-16 01:31:00
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]Czege disse che stava scriveva Acts of Evils per riabituarsi a giocare di ruolo visto che nelle sue sessioni di LMVcP si era abituato ormai a giocare frustranti workshop formali. Che si sia pentito di aver seguito la via del "new wave" ? O che sia semplicemente impazzito lol? :-)


Come si fa presto a tirar fuori storie strane da letture parziali...  :-)

Primo, nella sua lettera ai lettori italiani non diceva questo.
Secondo, per sapere le sue motivazioni per scrivere sia LMVcP che Acts of Evil, basta leggere i due post che avevo già segnalato (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=296) tempo fa:
In the Clutches of a Game Design (http://www.paulczege.com/archives/20-In-the-Clutches-of-a-Game-Design.html) e
In the Clutches of a Game Design, part two (http://www.paulczege.com/archives/21-In-the-Clutches-of-a-Game-Design-part-two.html)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Ezio - 2009-08-16 01:31:49
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]he si sia pentito di aver seguito la via del "new wave" ? O che sia semplicemente impazzito lol? :-)


Non proprio... prova a leggere quello che ha scritto per l'edizione italiana.
Lo trovi in fondo al manuale di Narrattiva, oppure qui (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=170&page=1#Item_0)

EDIT: Crosspost con Moreno. E diciamo (credo) praticamente la stessa cosa (lui con più link). Sono quasi commosso :-P
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Vittorio Del Bianco - [Lord Zero] - 2009-08-16 03:33:54
Non sono strane storie lol... è quello che ha scritto nella postfazione di LMVcP.  :-)

A pag. 68-69 del manuale in italiano di La Mia Vita col Padrone si legge:
"Quando ho scritto LMVcP il mio stile di gioco era caratterizzato da scene fluide che coinvolgevano più PG, un naturale gusto per il RolePlaying e del dialogare in personaggio, ecc... ecc..."

"Con mia grande frustrazione, più recentemente il mio stile di gioco è diventato maggiormente caratterizzato da poste formulate in maniera formalizzata, brusco uso di meccaniche di risoluzione, e da narrazione più che da interpretazione. E vedo tanta gente giocare LMVcP in questa maniera.
Forse, dal momento in cui i giochi indie hanno iniziato a sperimentare con "il gioco a turni", era solo uan questione di tempo il passaggio dall'uso delle meccaniche quando richieste dal role-playing all'uso della struttura di gioco e delle meccaniche per fare un workshop di una narrazione, non so. Ma il mio consiglio per voi è di resistere a questo trend quando giocate LMVcP."

"Se il vostro stile di gioco è già mutato in una forma di "workshop formale" e scambio di narrazioni... beh dovrete aspettare che finisca "Acts of Evils". Lo sto scrivendo per RIADDESTRARMI ad evitarlo.

Cordialmente, Paul Czege."



Citazione
[cite]Autore: Aetius[/cite]
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite][p]he si sia pentito di aver seguito la via del "new wave" ? O che sia semplicemente impazzito lol? :-)[/p]
[p]Non proprio... prova a leggere quello che ha scritto per l'edizione italiana.
Lo trovi in fondo al manuale di Narrattiva, oppurequi (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=170&page=1#Item_0)[/p][p]EDIT: Crosspost con Moreno. E diciamo (credo) praticamente la stessa cosa (lui con più link). Sono quasi commosso :-P[/p]

C'era pure la faccina! Non penso mica che abbia sul serio delle patologie psichiatriche.. ma non si capiva?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-08-16 05:29:08
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]Non sono strane storie lol... è quello che ha scritto nella postfazione di LMVcP.  :-)


Sì, ma i tempi...  mi sembra di tornare alle medie quando ci facevano fare l'analisi logica delle frasi...  =:-I

Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]"Quando ho scritto LMVcP il mio stile di gioco era caratterizzato da scene fluide che coinvolgevano più PG, un naturale gusto per ilRolePlayinge del dialogare in personaggio, ecc... ecc..."


LMVCP è del 2003. Playtesting estensivo dal 2001-2002.

Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]Con mia grandefrustrazione, più recentemente il mio stile di gioco è diventato maggiormente caratterizzato da poste formulate in maniera formalizzata, brusco uso di meccaniche di risoluzione, e da narrazione più che da interpretazione. E vedo tanta gente giocare LMVcP in questa maniera.


Qui sta parlando nel 2008.  Parla di giochi più recenti (di cui potrei pure fare qualche nome...) ed è frustrato dal vedere altra gente giocare a LMVcP in questa maniera sbagliata.

Insomma, che scherzavi si capiva, ma anche che stavi dicendo ESATTAMENTE IL CONTRARIO di quello che diceva lui, pure...  :-)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-08-16 05:29:57
E oltretutto questa spiegazione l'avevo già scritta nello stesso thread della sua lettera...  :-(
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Vittorio Del Bianco - [Lord Zero] - 2009-08-16 06:48:45
Temo di non aver capito cosa vuoi dire Moreno:
Ho affermato che Czege stava scrivendo Acts of Evils per riaddestrarsi ad evitare il frustrante stile di gioco che aveva ormai acquisito (workshop formale): "Se il vostro stile di gioco è già mutato in una forma di "workshop formale" e scambio di narrazioni... beh dovrete aspettare che finisca "Acts of Evils". Lo sto scrivendo per RIADDESTRARMI ad evitarlo."

Perchè sta scrivendo Acts Of Evils (siamo nel 2008 ok)?
Per riaddestrarsi ad evitarlo.
Che cosa?
Il suo recente stile di gioco
Perchè?
Perchè ormai il suo stile di gioco è diventato un frustrante workshop formale.
E com'era prima invece?
Dialogo in personaggio, role-playing, scene fluide, ecc... insomma più gdr.

Cosa ho scritto io?
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]Czege disse che scriveva Acts of Evils per riabituarsi a giocare di ruolo visto che nelle sue sessioni di LMVcP si era abituato ormai a giocare frustranti workshop formali.

Non mi pare il contrario. A meno che tu non pensi che io abbia imputato la causa del suo recente stile di gioco alle meccaniche di LMVcP. In questo caso ti assicuro che non rientrava nelle miei intenzioni (ok .. forse avrei dovuto scrivere meno di fretta e spiegarmi meglio), visto che è pure uno dei miei gdr preferiti.

O forse il fraintendimento è dovuto alle frasi seguenti?
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]
Che si sia pentito di aver seguito la via del "new wave" ? O che sia semplicemente impazzito lol? :-)

Erano riferite al fatto di aver deciso di creare un gdr col master intrattenitore all'ennesima potenza che richiedeva settimane di preparazione "pre-avventura" . E a me qui pare quasi un passo indietro verso un gdr un pò più tradizionale (visto che quelle cose fanno paura a tutti noi lol ^_^).

In altre parole: Czege, frustrato da uno stile di gioco che era diventato un workshop formale, ha deciso proprio di cercare la "salvezza" in questo modo? :-)

PS: forse avrei dovuto fare meno economia di parole nel mio primo post per evitare fraintendimenti, sempre che ora sia chiaro. In caso contrario aspetto un tuo (o altrui) intervento.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-08-16 15:47:42
Oh, santa polenta... io me ne tiro fuori che tanto sta' cosa l'ho spiegata due volte (tre con il thread originale) e vedo che si è innescato il solito "meccanismo da forum" in cui invece di una discussione parte una specie di partita di football il cui scopo è impuntarsi a non perdere yards, piantando i tacchetti nel terreno e cercando di resistere con ogni mezzo.

Giusto due cose, non per la discussione, ma per chiarire meglio cos'è Acts of Evil:

1) non è un tradizionale. E' semmai molto, molto più sperimentale e ardito del panorama circostante. Non a caso è in fase di realizzazione da tre anni, perchè cerca di ottenere effetti mai ottenuti da nessun altro gdr.
2) Quando dico che serve un GM "intrattenitore" all'ennesima potenza, non è perchè deve "creare la storia" avendo il totale controllo sul gioco. Per quello basta il primo sfigato che passa. Ma quando il gioco è totalmente sotto il controllo dei giocatori, creazione del PNG compresa, e passa da un epoca all'altra, e da un momento all'altro devi giocare come PNG un servo alla corte di Versailles nel 1750 e un indiano Pawnee nel 1810 e un sacerdote Egizio del 1500 avanti Cristo, e l'azione si svolge nella loro epoca, e te la devi studiare fra una settimana all'altra e poi essere in grado di rappresentarli adeguatamente... ecco, io mi prendo paura! E no, se si trattava di un "tradizionale" non avrei usato la parola "paura".
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Vittorio Del Bianco - [Lord Zero] - 2009-08-16 16:54:05
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Oh, santa polenta... io me ne tiro fuori che tanto sta' cosa l'ho spiegata due volte (tre con il thread originale) e vedo che si è innescato il solito "meccanismo da forum" in cui invece di una discussione parte una specie di partita di football il cui scopo è impuntarsi a non perdere yards, piantando i tacchetti nel terreno e cercando di resistere con ogni mezzo.

??? O_O
Calma calma... questa uscita la comprendo ancora meno.

Lungi da me impuntarmi su questioni sterili. Mi pare di essere rimasto aperto alla discussione con tono pacato e critico. Ho chiesto delucidazioni, ed ho pure provato a capire se il mio primo post poteva aver generato fraintendimenti. Ho motivato la mia affermazione... ma non ho trovato altri riscontri che un'analisi logica della frasi, ed un'affermazione detta senza motivazione alcuna. Forse non sono io quello che si impunta.

Forse, anzi che citare la mia frase per intero e scrivere che si trattava di una strana storia, avresti potuto rispondere:
"Nessuna pazzia o ritorno al tradizionale in verità: è semmai molto, molto più sperimentale e ardito del panorama circostante. Non a caso è in fase di realizzazione da tre anni, perchè cerca di ottenere effetti mai ottenuti da nessun altro gdr.
Quando dico che serve un GM "intrattenitore" all'ennesima potenza, non è perchè deve "creare la storia" avendo il totale controllo sul gioco. Per quello basta il primo sfigato che passa. Ma quando il gioco è totalmente sotto il controllo dei giocatori, creazione del PNG compresa, e passa da un epoca all'altra, e da un momento all'altro devi giocare come PNG un servo alla corte di Versailles nel 1750 e un indiano Pawnee nel 1810 e un sacerdote Egizio del 1500 avanti Cristo, e l'azione si svolge nella loro epoca, e te la devi studiare fra una settimana all'altra e poi essere in grado di rappresentarli adeguatamente... ecco, io mi prendo paura!
"

Al che io avrei risposto:
"Ah ok.. allora nessun pentimento ma solo un'ardito intento! :-)
Però il brivido di paura alla schiena permane lo stesso ;-)
"


E finiva li! Eh si... avrei cambiato idea (sempre che una frase scherzosa la si possa definire idea o presa di posizione). Ok forse era troppo facile spiegarsi meglio riguardo il GM Intrattenitore all'ennesima potenza e prep-time lunghissimi (che a tutti noi, ricordando tanto i tradizionali, ci fanno paura :-) ). Ma a volte le strade semplici sono le migliori :-)

Infine vorrei ricordarti il regolamento del forum, e in particolare:
1) Charitable reading: per favore, provate a leggere quanto viene scritto come se gli autori avessero le migliori delle intenzioni. Date sempre e a chiunque il beneficio del dubbio: potrebbe solo non essersi spiegato bene o potreste essere voi a non aver capito correttamente.
Potrei essermi spiegato male (da qui il fraintendimento) o tu aver capito male... sarebbe stato più semplice rispondere in modo chiaro.  

2) Attenzione alle citazioni: a costo di essere un filo prolissi, quotate con cura ed attenzione gli altri utenti.
Non ho ancora capito quale parte del mio intervento è secondo te ESATTAMENTE IL CONTRARIO di quello che dice Czege nella sua postfazione all'edizione italiana di LMVcP e/o la strana storia.

3) Niente dietrologie: Qui si commenta quello che viene scritto e non i motivi – veri o presunti – per cui l’autore di un messaggio avrebbe voluto scriverlo.
Non ho scritto i miei interventi per impuntarmi a non perdere yards!
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2009-08-16 17:21:02
Citazione
[cite]Autore: Lord Zero[/cite]Infine vorrei ricordarti il regolamento del forum, e in particolare:


Le lamentele contro il comportamento degli altri utenti, vanno fatte in privato ai moderatori. Sono lì per quello. Mentre il regolamento NON è fatto per essere usato come un randello nelle discussioni fra utenti.

Se un moderatore è parte in causa, basta che segnali la cosa ad un ALTRO moderatore: fra admin e mod siamo in sei, qualcuno lo trovi...

[edit]: il colore blu è riservaro agli interventi di moderazione, sei pregato di non usarlo nei post per non generare confusione
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Vittorio Del Bianco - [Lord Zero] - 2009-08-16 17:29:56
Ok, ma non mi pareva il caso di richiedere addirittura l'intervento di un mod. Comunque ho capito, non citerò più il regolamento durante una discussione (anche se mi pareva più corretto ed onesto che altri tipi di esternazione, ma ne prendo atto).

Provvedo a modificare il colore delle citazioni.
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Antonio Caciolli - 2009-08-16 20:30:38
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Qui sta parlando nel 2008.  Parla di giochi più recenti (di cui potrei pure fare qualche nome...) ed è frustrato dal vedere altra gente giocare a LMVcP in questa maniera sbagliata.


pura curiosità.... quali????? in modo da evitarli eventualmente :)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Vittorio Del Bianco - [Lord Zero] - 2009-08-17 01:50:29
Citazione
[cite]Autore: Antonio[/cite]
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]Qui sta parlando nel 2008.  Parla di giochi più recenti (di cui potrei pure fare qualche nome...) ed è frustrato dal vedere altra gente giocare a LMVcP in questa maniera sbagliata.[/p]
[p]pura curiosità.... quali????? in modo da evitarli eventualmente :)[/p]

Quello a cui penso si riferisca Moreno non è tanto il fatto che ci sono titoli da evitare perchè portano ad abitudini sbagliate ma evitare di adoperare stili di gioco e "regole" apprese su taluni sistemi narrativisti per poi adoperarle in altri.
Ogni gdr narrativista essendo diverso va giocato con le sue regole. Ma la tendenza di alcuni giochi creati dopo LMVcP (2005 credo, diciamo del "dopo AiPS" e dei giochi a lui ispirato) che prevedevano possibilità e stili di gioco che mal si adattavano a LMVcP (poste prefissate e formulate in maniera formalizzata, creazione della storia dall'alto, mai entrare "in character", framing direttamente sul conflitto, narrazione più che interpretazione) hanno portato la cattiva abitudine (ad alcuni) di utilizzare tali tecniche anche in altri giochi narrativisti.
E così anche quei gdr che avevano sistemi di gioco profondamente diversi (vedi LMVcP), sono stati usati con quello stile di gioco.
Ora se con AiPS uno stile di gioco più "distaccato", da "autore", può anche funzionare con LMVcP tende a snaturare completamente il gioco.

In conclusione la morale non è evitare di giocare ad AiPS o altri titoli (e ci mancherebbe lol) ma di evitare l'uso di tecniche, stili di gioco e regole apprese in un sistema di gdr in un altro completamente diverso. :-)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2009-08-17 02:02:01
tanto per fare le pulci fuori luogo ... narrativo lo è anche lo Storyteller (o almeno gli piacerebbe) ... narrativista, beh, no ;)
so che Lord Zero sa la differenza, è solo che è importante usare le parole giuste, altrimenti il pubblico si fa strane idee :monkey:
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Vittorio Del Bianco - [Lord Zero] - 2009-08-17 02:04:50
Citazione
[cite]Autore: Hasimir[/cite][p]tanto per fare le pulci fuori luogo ... narrativolo è anche lo Storyteller (o almeno gli piacerebbe) ... narrativista, beh, no ;)
so che Lord Zero sa la differenza, è solo che è importante usare le parole giuste, altrimenti il pubblico si fa strane idee:monkey:[/p]

Ops.. sbagliato lol. Grazie per avermi avvisato :-)
Correggo subito!
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2009-08-17 12:59:38
Altri giochi :D

Silence Keeps Me a Victim
Tales of the Fisherman's Wife
Clover


Conoscete?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2010-01-06 10:57:40
Qualcuno conosce Full Light, Full Steam (http://theunstore.com/index.php/unstore/game/67)?
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-01-06 12:13:30
Si può dare una ANTI FAN MAIL (cioè, una fan mail negativa, che toglie una positiva) a chi continua a chiedere opinioni su giochi AGLI ALTRI, invece di postare thread su thread con le sue opinioni sui giochi che ha già provato?  ;-)
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Mauro - 2010-01-06 12:20:09
Citazione
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Si può dare una ANTI FAN MAIL (cioè, una fan mail negativa, che toglie una positiva) a chi continua a chiedere opinioni su giochi AGLI ALTRI, invece di postare thread su thread con le sue opinioni sui giochi che ha già provato?

Sarei felicissimo di farlo. Implicherebbe aver provato giochi :(
Titolo: Pareri su vari giochi
Inserito da: Antonio Caciolli - 2010-01-06 12:22:26
dopotutto fa fatica scrivere, ma se si sa che qualcuno è interessato la voglia sale