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Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Mattia Bulgarelli - 2011-11-02 11:47:28

Titolo: [Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2011-11-02 11:47:28
È possibile, per una TB, predire il futuro con un Conflitto Magia?

Come gestireste la cosa?
Per esempio, se una TB volesse sapere "quando morirà [nome PnG]", come gestireste la cosa?

(e sì, è un Actual Play. Il giocatore è MrMac, per cui se ci sono domande risponderà anche lui, immagino)
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Moreno Roncucci - 2011-11-02 12:23:55
Secondo me può benissimo predir il futuro, ma questa previsione non ha alcuna "forza" a livello di regole, se non riguarda un qualcosa che accade durante il conflitto.

Cioè, prevedere il risultato di un tiro di una moneta un secondo prima che venga fatto: no problem.

Predire la data della morte del Re: lo puoi fare, ma non c'è nessuna ragione poi nel gioco per cui quella predizione sia valida. Se al giocatore (o al GM) interessa renderla valida, sono cavoli loro e devono farlo seguendo comunque tutte le regole del gioco (conflitti e niente railroading)
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Hoghemaru - 2011-11-02 12:31:03
c'è anche una teoria interessante secondo cui conoscere il futuro inevitabilmente lo cambia... potrebbe essere interessante vederlo in gioco ;)
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2011-11-02 15:27:30
Predire la data della morte del Re: lo puoi fare, ma non c'è nessuna ragione poi nel gioco per cui quella predizione sia valida. Se al giocatore (o al GM) interessa renderla valida, sono cavoli loro e devono farlo seguendo comunque tutte le regole del gioco (conflitti e niente railroading)
E quindi potrebbe essere una cosa del tipo:
"Conflitto! Magia! Obbiettivo: il Re morirà esattamente quando lo dico io!"
?

Oppure "nel momento che dirò tra poco" oppure "nelle condizioni da me specificate", tipo "dormirà per cent'anni dopo essersi punta con un fuso prima del suo 16° compleanno" (cioè, in pratica, la TB lo sta maledicendo a morte).
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Serenello - 2011-11-02 17:30:15
Non ho il manuale dietro e potrei sbagliarmi ma mi pare che tutti i gli obbiettivi dei conflitti di TB debbano essere "qui e ora".

Sbaglio?
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2011-11-02 19:02:13
Poi ci guardo, cmq non ho fretta-frettissima, controlliamo e ci risentiamo qui con risposte più circostanziate.
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Moreno Roncucci - 2011-11-02 23:02:11
Predire la data della morte del Re: lo puoi fare, ma non c'è nessuna ragione poi nel gioco per cui quella predizione sia valida. Se al giocatore (o al GM) interessa renderla valida, sono cavoli loro e devono farlo seguendo comunque tutte le regole del gioco (conflitti e niente railroading)
E quindi potrebbe essere una cosa del tipo:
"Conflitto! Magia! Obbiettivo: il Re morirà esattamente quando lo dico io!"
?

No, assolutamente no.

Per lo stesso motivo per cui non puoi fare un "conflitto: prevedo l'ora esatta esatta morte del Re, e fra 20 anni si avvererà", non puoi fare un "conflitto: dico qualcosa e si avvererà fra 20 anni". No, è la stessa cosa. Non puoi.

Serenello ha trovato la maniera per dirlo in due parole (dal manuale): "qui e ora".

Tu "qui e ora" puoi vedere il futuro e dire quello che avverrà, ma...  magari non avverrà...!! Chi lo può dire? Sicuramente non tu, e nemmeno il GM.

Per "far avverare la profezia" intendo che FRA VENT'ANNI, la tua trollbabe va lì e ammazza lei stessa il Re. Non ha nessuna altra maniera di far sì che la sua "profezia" si avveri.

ORA (e nei successivi 19 anni, 11 mesi, 29 giorni, 23 ore, 59 minuri e 59 secondi) NON PUO' FARE NULLA che "fissi" un evento futuro. Deve aspettare che diventi un evento PRESENTE.

Quindi è assolutamente inutile fare profezie? In termini di fiction non è detto, magari serve, ma in termini di "voglio prefissare qualcosa che avverrà in futuro" sì, è completamente inutile.  Direi persino contrario allo spirito del gioco (ma il fatto che comunque non sia vincolante in nessuna maniera preserva il gioco anche se lo fai, quindi non è che sia proibito. Solo futile e inutile)
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Moreno Roncucci - 2011-11-02 23:09:52
Provo a metterla anche così:

"voglio qui e ora predire il futuro"? OK, no problem.

"voglio che la mia previsione poi si avvero"? No, non puoi.

Ti serve a qualcosa? Dipende. Ti serve a qualcosa in termini di fiction? C'è differenza se la trollbabe fa davvero una previsione, o se inventa, mentendo? Se c'è una differenza, psicologicamente, per la trollbabe, hai ottenuto quella differenza con quel tiro.

(o magari fa vedere ad altri gli avvenimenti futuri, in uno specchio magico. Comunque non puoi imbriigliare il gioco, quando arriverà quel momento, il GM sarà ancora libero di giocare i png secondo le sue autorità in termini di gioco, fregandosene di quello che avevi "previsto".)
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Mr. Mario - 2011-11-03 02:52:45
Per altro, anche predicendo qui e ora il futuro, se riuscissi non lo potresti narrare, e rischierebbe di non fare comunque quello che vorresti, no?
Titolo: Re:[Trollbabe] Predire il futuro?
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2011-11-03 08:49:58
[...]
No, assolutamente no.

Per lo stesso motivo per cui non puoi fare un "conflitto: prevedo l'ora esatta esatta morte del Re, e fra 20 anni si avvererà", non puoi fare un "conflitto: dico qualcosa e si avvererà fra 20 anni". No, è la stessa cosa. Non puoi.

Serenello ha trovato la maniera per dirlo in due parole (dal manuale): "qui e ora".

Tu "qui e ora" puoi vedere il futuro e dire quello che avverrà, ma...  magari non avverrà...!! Chi lo può dire? Sicuramente non tu, e nemmeno il GM.

Per "far avverare la profezia" intendo che FRA VENT'ANNI, la tua trollbabe va lì e ammazza lei stessa il Re. Non ha nessuna altra maniera di far sì che la sua "profezia" si avveri.

ORA (e nei successivi 19 anni, 11 mesi, 29 giorni, 23 ore, 59 minuri e 59 secondi) NON PUO' FARE NULLA che "fissi" un evento futuro. Deve aspettare che diventi un evento PRESENTE.

Chiarissimo!

Ora vado a spulciarmi il manuale per vedere dov'è (sarà da qualche parte dove spiega i Conflitti, immagino), così mi rileggo tutto il capitolo.