Gentechegioca

Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Moreno Roncucci - 2012-07-25 03:43:26

Titolo: [Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-07-25 03:43:26
Il gruppo di cacciatori, armati e all'erta, si sta inerpicando sul sentiero che conduce alla grotta.  Il loro capo, Sven, li guida con semplici gesti, evitando di parlare per non segnalare la loro presenza.

Sven è furioso, il suo onore è legato a questa impresa, la più grande di tutta la sua gloriosa carriera, e non saranno un vecchio superstizioso o quelle due strane femmine con le corna a fermarlo! Potranno anche aver terrorizzato i portatori con la loro magia e le loro illusioni, ma non lui ed i suoi uomini!

Diamante è più in alto, nascosta fra i cespugli. Dietro di lei, l'ingresso della grotta. L'antro del Drago che non deve venire svegliato.  Solo la sua prontezza di riflessi ha salvato lei e Geli poco tempo prima, quando imprudentemente la sua amica aveva rischiato di svegliare la bestia che dormiva da secoli.

Fino ad ora hanno cercato di spaventare quegli uomini, ma non è bastato.. Non le hanno obbedito, non sono tornati indietro. Ora ne subiranno le conseguenze.

Silenziosa, incocca l'arco che portava a tracolla, un arco più grande di lei. Tende la corda e prende bene la mira. Un attimo dopo, Sven emette un gemito, guardando la freccia che gli ha appena trafitto il cuore. Quando cade a terra è già morto.

Gli altri fuggono a quel punto, ma è troppo tardi. Ormai conoscono il sentiero. Implacabile, Diamante li abbatte tutti, uno dopo l'altro. Nessuno sveglierà il drago, gli abitanti delle vallate sottostanti sono salvi.

Il vecchio Guardiano della grotta le corre incontro, per quanto possa correre alla sua veneranda età e con il suo fisico minuto, e, per la gioia, prende in braccio Diamante e la abbraccia, mettendola poi a cavalcioni sul suo collo e portandola in trionfo.


Sì, perchè Diamante è lei:





(https://lh4.googleusercontent.com/-Aq5zBekfV10/UA426dpk6CI/AAAAAAAAABY/-O_PqTVKIK0/w437-h527-k/Trollbabe%2B-%2BDiamante%2B1.jpg)

E ha 7 anni, proprio come la bambina che la sta giocando.

E' la figlia di una delle altre giocatrici. Le ultime volte ha assistito alle partite seduta in braccio a sua madre, tirando i dadi, e in generale facendo il tifo.  Sapevo (da sua madre) che le sarebbe piaciuto giocare, così le ho proposto di giocare una Trollbabe anche lei.

Mi dicono che abbia parlato con anticipazione del fatto che avrebbe giocato per tutta la settimana, poi quando è stato il momento di fare il personaggio era un po' intimidita. Ha comunque scelto tutto lei, età, numero (6), forma e dimensioni delle corna, oggetto umano (una bambola) e oggetto troll (una spada) etc, e il disegno è stato fatto (da una terza giocatrice) seguendo le sue indicazioni. Quella è proprio Diamante come la immaginava lei.

In gioco? In gioco è stata bravissima, e anch'io mi sono reso conto che vederla spalancare gli occhi quando le descrivevo una grotta, un drago addormentato, etc. mi spingeva a descrivere le cose con più cura e attenzione, con molti più dettagli e più vividi.  Al confronto, mi sono reso conto di quanto troppo spesso ormai faccia descrizioni blande e banali, con i giocatori che non vedono l'ora di passare all'azione.

Quindi? Quindi dopo questa esperienza direi che non solo una bambina di 7 anni (almeno, una allevata a libri e storie) può benissimo giocare a Trollbabe, ma che averla in gioco migliora pure il gioco del GM...   8)

Con qualche attenzione, però. Avevo letto tempo fa questo thread su the Forge (che fa riferimento alla prima edizione USA di Trollbabe, più complicata e macchinosa): http://www.indie-rpgs.com/forge/index.php?topic=29084.15
In cui una partita con una bambina più grande (9 anni) era iniziata bene ma finita male, e non volevo finisse così. Quindi ho fatto tesoro dei motivi per cui in quel thread Ron dice che Trollbabe non è un gioco adatto ai bambini, e li ho corretti.

- Narrare i fallimenti:
"Making failures heroic – and thereby enhancing and deepening heroism – is a developed skill in authorship, and I can understand that any number of people have no intention of doing so, and that a child in particular simply didn’t come to any game-situation with that in mind"

Per fortuna la bambina è "tutta sua madre", nel senso che ha ereditato una fortuna spaventosa con i dadi (nell'avventura in questione ha fatto tutto lei, sbaragliato tutti lei, ha salvato due volte la Trollbabe della madre e ha deciso lei come voleva risolvere la questione), quindi non ci sono stati momenti critici nel gioco.  Ma prima di giocare mi ero messo d'accordo con la madre che per evitare narrazioni auto-umilianti (che vedo molto spesso anche con giocatori adulti alle demo), fosse lei stessa a dirle "forse uno dei suoi uomini si è messo in mezzo e hai colpito lui" o a darle altre idee (o una successione di idee, se la prima non la convinceva) che mantenesse l'eroismo del personaggio.

Per maggiore sicurezza poi hanno giocato insieme la stessa avventura, per permettere alla madre eventualmente di aiutarla "in character"

Cosa avrei fatto se nonostante tutto avesse perso un conflitto che comportava la sua cattura o effetti gravi? Non lo so, ma credo avrei cercato di evitare la cosa suggerendo conflitti che non comportassero sconfitte simili e spingendo per abbandonare i conflitti in cui rimaneva ferita. E se proprio alla fine capirava, avrei fatto l'unica vera violazione alle regole e avrei fatto una narrazione "non ostile".
Per esempio, la settimana prima (quando si limitava a tirare i dadi in braccio alla madre) c'è stato un conflitto in cui la Trollbabe voleva "evitare che lo spettro risucchiasse la vita del bambino" (la classica vittima sacrificale) e la trollbabe, con i dadi tirati dalla figlia, ha perso.
Se avessi saputo prima che la bambina sarebbe rimasta a guardare non avrei messo nell'avventura un bambino in pericolo. Nei miei piani quella scena metteva in gioco la sua stessa vita, lo spettro uccideva le vittime sacrificali.
Cosa ho fatto? Ho pensato in fretta a come era stato enunciato l'obiettivo: non era detto da nessuna parte che il bambino doveva morire subito, quindi l'ho descritto come indebolito e stanco, ma ancora vivo, e che il rito non era ancora finito...

- Una cosa importante: lei era l'unica nel gruppo che non avesse già giocato a Trollbabe almeno una dozzina di volte. Così non ho dovuto spiegare contemporaneamente le regole a lei e ad altri.

- Dichiarare conflitti: invece di stare a spiegare la regola, ho semplicemente interpretato ogni dichiarazione esplicita di conflitto nella fiction ("li ammazzo") come un conflitto dichiarato da lei, e nei casi dubbi li ho dichiarati io (oltre a quelli che avrei dichiarato comunque qualunque cosa facesse)

- Descrivere le vittorie: con giocatrici e giocatori adulti ho relativamente spesso problemi con loro che non dicono fino in fondo cosa vogliono fare (reminiscenze di quando "non dovevano dare al GM troppe informazioni, poi le usa per fregarli", immagino), e finisce con "ma io volevo fare così..." "perchè non l'hai detto prima? Ok, allora cambio la narrazione.." .etc etc ". 
Temevo con lei fosse peggio, e invece è stato facilissimo. Non ha ancora imparato a fare la faccia da poker, si capiva benissimo sia cosa voleva fare in conflitto, sia quando una narrazione di vittoria la esaltava o meno.

- Inefficienza in combattimento: a volte giocatori adulti, non comprendendo le limitazioni della magia nel gioco, prendono numeri troppo bassi e poi invece di agire da lontano con incantesimi si buttano in ogni mischia, buscandole di santa ragione in maniera ben poco eroica.  Qui siamo stati proattivi, le abbiamo consigliato da subito un numero sopra al 5.

- Relazioni: non ha preso nessuna relazione, ma nel caso avesse dimostrato attaccamento a qualche personaggio nella fiction le avrei chiesto se voleva che diventasse suo amico (o in qualunque caso avrei seguito gli eventi di gioco).

In generale, ho evitato di stare a spiegare tante regole e ho semplicemente chiesto, in termini di fiction, cosa voleva fare.

Due cose temevo fossero problemi e invece non lo sono stati:
- La complessità delle regole: Trollbabe è un gioco molto semplice, ma temevo che comunque fosse troppo complesso rispetto a leggere un libro. Invece ha subito afferrato il concetto e non ha avuto problemi di quel tipo.
- La violenza: sia io che le giocatrici ci siamo andate piano, ho creato un avventura risolvibile parlando, senza morti ammazzati già all'inizio o toni troppo horror: un drago addormentato, un cacciatore che lo vuole uccidere, un custode che vuole proteggerlo. E anche la madre ha controllato la sua natura (di solito sanguinaria) usando metodi non violenti, convincimenti, illusioni, etc per tutta l'avventura.
E nella scena che ho descritto, la bambina salta su, senza preavviso, e dice "li ammazzo tutti!" . Io la guardo esterrefatto e le chiedo "ehm...  cos'è esattamente che vuoi fare?". "li ammazzo tutti con il mio arco".
Come ho detto, tutta sua madre...   ;D

Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: girolamo - 2012-07-25 04:20:51
Bellissimo!
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: rgrassi - 2012-07-25 05:43:39
Un post molto bello, Moreno, che racconta bene alcune delle situazioni in cui mi trovo io quando gioco con i bambini.
Rob

Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Paolo Busi - 2012-07-25 07:08:19
Suggerisco di metterlo in sticky: dopotutto contiene un sacco di suggerimenti utili.
Grazie Moreno
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Dario Delfino - 2012-07-25 09:28:31
fanmail
Titolo: [Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Mar - 2012-07-25 14:27:06
Fan mail  e prendo appunti. Tra qualche anno spero mi possa servire.
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-07-25 16:26:07
Fanmail alla bimba! ^_^
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Ezio - 2012-07-25 17:32:17
Rob, prima o poi ti deciderai a parlarci di queste fantomatiche esperienze, proprio come ha fatto Moreno nell'ottimo post qui sopra ;-)
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: giullina - 2012-07-25 17:47:10
Che bel post, Moreno! Mica c'è possibilità che tu lo traduca in inglese? E che sia linkabile in qualche modo?  ::)
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Patrick - 2012-07-25 19:47:05
fanmail! bellissimo *__*
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-07-25 20:11:25
Fanmail! Che carina quella Trollbabe!! Mi ricorda la gicoata che feci un po' di tempo fa' con dei ragazzini tra i 10 e i 12 anni a AIPS, nonostante la mancanza di carte o altro materiale ci siamo divertiti un sacco. ^^
All'inizio tendono sempre ad essere timidi, poi però quando prendono il via non smettono di dare spunti!
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: rgrassi - 2012-07-26 17:45:32
Rob, prima o poi ti deciderai a parlarci di queste fantomatiche esperienze, proprio come ha fatto Moreno nell'ottimo post qui sopra ;-)


Ezio, le mie "fantomatiche" esperienze iniziano dal 2002.
Ho fatto giocare quindicine di ragazzi d'estate (tra cui i miei nipoti) dagli 8 anni in avanti per una decina d'anni, i bambini dell'asilo di mio figlio, bambini e famiglie a varie manifestazioni ludiche.
Se avrai la voglia di andare qui:
http://www.levity-rpg.net/it/?page_id=70 (http://www.levity-rpg.net/it/?page_id=70)
potresti persino trovare qualche foto che immagino dia più consistenza ai fantasmi di cui parli.
Poi ci sono altre foto/ricordi che non posso pubblicare perchè, come sai, non si possono pubblicare foto di bambini senza assenso delle famiglie / professori. Foto di sessioni di gioco fatte con classi delle scuole elementari.
Però coglierò la tua provocazione e probabilmente aprirò un post in cui proverò a parlare progressivamente di come sia nato Levity giocando principalmente ed inizialmente con i bambini. Poichè però sono cose su cui dovrò impegnare molto tempo e molta memoria, mi chiedo se davverò ne varrà la pena. Devo farlo per dimostrare che Levity si può usare per giocare con i bambini/famiglie (cosa di cui non credo ci sia bisogno?) o per condividere alcune tecniche / altre cose che ho imparato e che mi hanno suggerito come costruire Levity (cosa di cui non sono sicuro che qui qualcuno sia interessato)? Anche perchè queste cose le affronto nei Levity Day 'dedicati' (1 giorno intero) che spiegano da ZERO la struttura di Levity e mostrano sino a che punto di complessità si possa arrivare.
Rob
P.S. Mi scuso con il thread opener (Moreno) per l'invasione di campo indebita, ma mi è stata fatta una domanda specifica "off topic".

Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Ezio - 2012-07-26 18:05:02
Non è una provocazione, ma una richiesta di actual play, come quello di Moreno qui sopra (che si può fare anche senza foto) e di evitare gli onliner alla "io ci sono arrivato anni fa", che lasciano un po' il tempo che trovano ^^

Non ti sto chiedendo le prove delle tue esperienze, ti sto chiedendo di parlarcene invece che di farci intuire di cosa potrebbero trattare. Poi vedi tu ^^
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: rgrassi - 2012-07-26 18:34:11
Non è una provocazione, ma una richiesta di actual play, come quello di Moreno qui sopra (che si può fare anche senza foto) e di evitare gli onliner alla "io ci sono arrivato anni fa", che lasciano un po' il tempo che trovano ^^


E dove avrei usato un onliner del tipo "io ci sono arrivato anni fa?"
(Posto che far giocare i bambini sia un "arrivare").

Citazione
Non ti sto chiedendo le prove delle tue esperienze, ti sto chiedendo di parlarcene invece che di farci intuire di cosa potrebbero trattare. Poi vedi tu ^^


Ed io ti sto dicendo che è una cosa che mi porta via davvero moltissimo tempo e ne vale la pena solo se c'è un interesse molto forte in chi deve poi seguire la cosa e chiacchierare con me. Tu sei disposto a seguire il thread e discuterne per molto tempo?
Rob

Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-07-26 18:39:03
Roberto, GcG è un forum di "esperienze". Cosa ti fa pensare che nessuno sia interessato? ?__?

Se a te pesa parlarne, nessuno ti obbliga, però, davvero, tutti quei commenti monoriga tipo "ah, lo facevo anch'io" non aggiungono NULLA alla discussione se non curiosità - "e allora parlacene, no?" - o fastidio - perché non contengono niente di concreto a suonano come un "sono figo anch'io", anche se lo so benissimo che non è quello il senso.

A rigor di Regolamento, come Facilitatore, potrei/dovrei cestinarli per mancanza di contenuto.

EDIT: sì, Roberto, non so se te ne rendi conto, ma di commenti monoriga tipo "io lo facevo anni fa con Levity" ne hai fatti parecchi... probabilmente più di quanti commenti "di contenuto" hai fatto.
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-07-29 15:53:19
Che bel post, Moreno! Mica c'è possibilità che tu lo traduca in inglese? E che sia linkabile in qualche modo?  ::)

Ecco qua, con un piccolo aiuto di Google translate (e intendo davvero piccolo, speravo di risparmiare tempo e invece ho dovuto correggerlo parola per parola).

Non è proprio una traduzione esatta al 100%, ma tanto non credo che l'autore originale del post protesterà...  8)
http://indie-rpgs.com/adept/index.php?topic=30.0
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: jackvice - 2012-07-30 09:32:38
Complimenti, Moreno. E grazie a Patrick di avermi avvisato di tale topic, molto interessante ^^
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-08-01 15:29:26
Seconda avventura ieri sera. un oscura palude, una strega, un Naga al servizio della strega che si leccava i baffi ogni volta che vedeva la piccola trollbabe, e un rubino (senza cui la strega sarebbe presto morta) rubato da un troll.

Le considerazioni sono le stesse del primo post, la partita è andata benissimo, e ormai è ufficiale che il gruppo ha acquisito una nuova trollbabe in pianta stabile...   8)
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-08-01 17:55:34
Non posso dire altro che: bwiiii!!! ;D
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Simone Micucci - 2012-08-08 22:59:01
Una domanda Moreno: cosa ha fatto la Trollbaby nella seconda avventura?
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-08-09 03:18:43
Ha seguito (di malavoglia, si è lasciata convincere dall'altra trollbabe ma aveva paura) il Naga dalla strega, poco rassicurata dalle sue rassicurazioni sul fatto che "per adesssssso non posssssso mangiarti, peccato, devi esssssere gussssstosa...".  Ascoltato il racconto della strega (sul fatto che il Troll è un ladro che le ha rubato la gemma che le serve per non invecchiare, e che funziona solo con lei) accettano di andare dal troll a riprenderla.

Appena arrivate il troll le attacca, credendole emissarie della strega (beh, in effetti...), la madre dichiara un conflitto sociale per dissuaderlo, Diamante vuole combarrere ache lei ed entra in conflitto. Non sto a spiegarle la differenza fra conflitto sociale e gli altri, le chiedo solo se aiuta Geli a convincere il troll a non attaccarle e dice di sì. Entrambe vincono il conflitto, con Diamante che si mette in mezzo bloccando il troll che rimane perplesso di fronte a questa bambina che non ha paura di lui.

Il troll racconta la sua storia (se si trovava nella capanna della strega era perchè era stato catturato, e aveva afferrato la gemma nella colluttazione durante la fuga), le due si mettono subito dalla sua parte e vogliono usare la magia per distruggere la gemma (uccidendo in pratica la strega).

In generale, in tutti i conflitti precedenti e anche in questo, la bambina non ha avuto iniziative personali, forse perchè questa volta Geli non ha perso tanti conflitti e non ha dovuto essere salvata: si è unita ai conflitti in corso, anche lei si è fidata più del troll (era la parola di uno contro l'altra).

L'unica cosa degna di nota è la scena del conflitto per distruggere la gemma: le chiedo esattamente cosa fa, e mi risponde (dopo un paio di suggerimenti della madre) che traccia cerchi per terra, ci mette la gemma, e inizia a recitare l'incantesimo.  Mi è venuto in mente che se eravamo negli USA e parlava della partita a scuola, saremmo finiti tutti quanti sul giornale...   ;D

L'incantesimo fallisce per entrambe, e visto che ormai si era fatto tardi e la bambina stava crollando dal sonno, ho terminato l'avventura con un attacco finale da parte della strega e del naga, terminato facilmente con la vittoria delle trollbabe.
Titolo: Re:[Trollbabe] Trollbaby
Inserito da: Zimmer - 2012-08-09 03:43:15
Ebbi un'esperienza simile con un gruppo di bimbi sui 10 anni che feci giocare ad OnStage, adattando ed edulcorando un peter pan che trovai chissà dove.
I bambini possono essere una forte fonte di ispirazione. Basta solo trovare la chiave per interessarli.

Chapeau, Moreno