Gentechegioca

Chiacchieriamo => Generale => Topic aperto da: TartaRosso - 2012-06-30 19:26:01

Titolo: Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: TartaRosso - 2012-06-30 19:26:01
Riporto anche qua lo sfogo che ho fatto su google+.

Citazione da: Simone
Basta con gli Hack di Apocalipse World! Ok AW è un bel gioco. Non l'ho giocato perchè non mi piace il genere ma da quello che scrivono MH è un bel gioco. E forse lo sarà pure DW.
Però non è possibile che qualsiasi romanzo/cartone animato/fumetto/gdr ora su story games abbia il suo hack di AW. Mi dite che caspita c'entra Avatar Legend of Korra con AW? E??? Che cavolo c'entra?
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Luca Bonisoli - 2012-06-30 21:24:06
Capisco che la faccenda degli hack di AW possa sembrare una moda, ma non mi sembra del tutto ingiustificata...  :)

Il fatto è che il sistema ha alcuni pregi davvero notevoli:
1) è semplicissimo, una volta che ci hai fatto la mano
2) è molto potente (nel senso che ti permette di creare personaggi e storie molto coinvolgenti)
3) è facilmente personalizzabile (perchè le meccaniche di base possono essere adattate alle più diverse esigenze in modo tutto sommato semplice)
4) si presta benissimo ad essere giocato in videoconferenza via internet, che di questi tempi non è poco.

Se non hai mai provato nè AW nè MH, ti consiglio di fare un tentativo. Dopo un paio di demo mi sembravano semplicemente "due buoni giochi", ma dopo aver quasi finito una stagione di MH posso dire che ne sono rimasto davvero impressionato (puoi leggere i nostri Actual Play qui (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,7430.0.html)).  :)

In ogni caso, lasciamo passare questo periodo in cui AW è "nuovo", quindi va molto di moda e gli hack spuntano come funghi. Tra un po' suppongo che rimarranno sulla piazza solo gli hack davvero validi...  :)
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Matteo Suppo - 2012-06-30 22:08:25
INB4 My Little MiniWorld, Fight World, The world brother, Justin Bieberworld, Waterworld, BibleWorld, ...World
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: il mietitore - 2012-07-01 00:25:14
Mi sento colpevole. E poi a me AW neanche piace :(
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Dairon - 2012-07-01 00:47:47
INB4 My Little MiniWorld

Tu ci illudi.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Claudia Cangini - 2012-07-01 13:43:31
Mi sa che sono mode. C'è stato un periodo che era un tutt'uno di hack di Solar System...
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-07-01 15:56:53
E prima ancora erano tutti Hack di Cani nella Vigna, e prima ancora è stato il periodo degli hack di Avventure in Prima serata o de La Mia Vita col Padrone...

Di solito questi periodi cessano quando le tecniche usate da un gioco sono "metabolizzate" abbastanza da poter essere usate in mille modi senza partire per forza dal modelli di riferimento (o quando semplicemente cessa la moda).

Nel caso specifico di Apocalypse World poi c'è stato da una parte l'incoraggiamento di Baker a farlo (tanto da aprire sottosezioni nel suo forum per i vari hack), e dall'altra l'apparente facilità con cui si possono modificare le mosse senza alterare il meccanismo del gioco.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-07-01 23:21:06
Sto lavoricchiando ad un gioco, e prenderò un bel po' di roba da AW, ma sarebbe, nelle intenzioni, un hack un po' più profondo di MH o D.world. Nel senso che le meccaniche saranno modificate un po' più in profondità rispetto a questi hack.

AW ha reso "in linguaggio comune" la corrispondenza meccaniche-fiction: "quando fai X, tira Y", e questo per me è un concetto straordinario.

Non dice "per fare X, tira Y". Dice QUANDO. Senza "se, ma, forse". C'è un SE→ALLORA diretto e biunivoco che passa nei cervelli dei giocatori direttamente, in modo semplice e naturale.

Questo è un concetto facilmente esportabile in altri setting e molto funzionale.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Ezio - 2012-07-01 23:48:02
E prima ancora erano tutti Hack di Cani nella Vigna, e prima ancora è stato il periodo degli hack di Avventure in Prima serata o de La Mia Vita col Padrone...

Di solito questi periodi cessano quando le tecniche usate da un gioco sono "metabolizzate" abbastanza da poter essere usate in mille modi senza partire per forza dal modelli di riferimento (o quando semplicemente cessa la moda).

Nel caso specifico di Apocalypse World poi c'è stato da una parte l'incoraggiamento di Baker a farlo (tanto da aprire sottosezioni nel suo forum per i vari hack), e dall'altra l'apparente facilità con cui si possono modificare le mosse senza alterare il meccanismo del gioco.


Io sto preparando l'hack di Apocalypse World per giocarci con l'ambientazione di Warhammer 40.000!
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Matteo Suppo - 2012-07-01 23:50:01
Io sto facendo l'hack di Apocalypse World per giocare un gruppo che gioca ad Apocalypse World:


Apocalypse World World
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Patrick - 2012-07-02 12:43:01
Io sto facendo l'hack di Apocalypse World per giocare un gruppo che gioca ad Apocalypse World:


Apocalypse World World
fanmail xD

Cmq dairon: per My Little Pony è stato comprovato (ieri a verona) che basta AiPS. Conto a breve in un AP del buon Dott. Duval ;)
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-07-02 12:59:48
per My Little Pony è stato comprovato (ieri a verona) che basta AiPS. Conto a breve in un AP del buon Dott. Duval ;)
OT o forse no: mandatemi la scansione delle schede, con quelle spiegare tutto è mille volte più breve (sia da scrivere che da capire).
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: TartaRosso - 2012-07-02 16:03:14
Bè ovviamente il mio era uno sfogo. So benissimo che è una moda e ovviamente ciascuno è libero di creare l'hack che vuole.

Il sistema di AW è apparentemente semplice dal punto di vista del game design (o almeno io la penso così) e inoltre ricorda la vacca sacra del gdr tradizionale.

Solo che leggendo un po' di hack (a partequelli esclusivamente cosmetici) dubito che possano realmente funzionare a fondo. Figuriamoci che ho dei dubbi sul funzionamento di un hack di lusso come DW. Ammetto però di averlo solo letto.


Come è normale passata la sbornia rimarranno in giro solo gli hack realmente funzionanti e gli altri spariranno. Ma quando ho visto l'ennesimo hack riguardante qualcosa con cui secondo me le tematiche di AW hanno solo marginalmente a che fare... bè non ne ho potuto più :) .

Mi sembra noltre di notare qualcosa di diverso rispetto alle mode degli hack che venivano fatti degli altri "giochi del momento". Mi sembra che quegli hack (magari non funzionanti) cercassero comunque di operare in ambiti simili. Tipo gli hack di Cani nella Vigna (poi ripeto magari non funzionavano).

Qua mi pare che spesso si stia applicando il sistema di AW a situazioni che con AW non c'entrano molto. POi ovviamente posso riprendere la meccanica base delle mosse di AW e tirare fuori un gioco del tutto diverso (e funzionante). Però ripeto l'impressione ad una lettura superficiale è che spesso si stia applicando esclusivamente il funzionamento di AW a materiali d'ispirazione che con AW non c'entrano nulla per fare cose che con AW non c'entrano nulla.


So che anche qua da noi qualcuno ha fatto hack di AW (ad esempio WW di MIchael) ma principalmente mi riferivo ai continui topic che appaiono su Story Games di hack di qualsiasi cosa.

Comunque, qualora la mia impressione fosse anche vera,  andrebbe comunque argomentata meglio e corroborata con più prove. Cosa che non posso fare visto che non ho voglia di leggermi per bene tutti gli hack e provarli :) . Mi accontento di giocare AW (visto che MH per quanto bello è un tipo di gioco che non mi piace).

Edit:

P.S.
Sto preparando anche io un hack di AW: E' un gioco che parla di autori di giochi che fanno hack di AW. Si chiamerà Apocalipse World Hack World.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Mirko Pellicioni - 2012-07-02 16:23:44
AW è uno dei miei giochi preferiti dopo il mitico TB, e non ho ne voglia ne tempo di "modificarlo" per farci altro. Per cui anche io sono poco interessato a tutti questi Hack!

viva AW così comè!!!!!!! ;D
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Mauro - 2012-07-02 16:38:25
L'hack migliore è quello ipotizzato da mio fratello: cinquant'anni da ora, dopo un'apocalisse. Non ci sono più uomini. Apocalypse Works.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-07-02 18:15:04
Pfui. Il mio Hack di AW è più avanti persino di quello di Triex.

Io sto facendo l'hack di Apocalypse World per giocare un gruppo che gioca ad Apocalypse World:

Apocalypse World World

...e mentre giocano... arriva l'apocalisse!

Apocalypse World World Apocalypse!
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Ernesto Pavan - 2012-07-02 18:55:19
C'è poi l'hack sul mercato del lavoro italiano:


Apocalypse Work

Per non parlare di quello ambientato nello Yucatan durante il declino dei Maya:


Apocalypto World
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Dairon - 2012-07-04 11:47:04
C'è poi l'hack sul mercato del lavoro italiano:


Apocalypse Work

Per non parlare di quello ambientato nello Yucatan durante il declino dei Maya:


Apocalypto World

Sui didn't really do the research Maya, vorrai dire.

E sì che stranamente quel film m'era pure piaciuto...
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Ernesto Pavan - 2012-07-04 17:56:36
C'è poi l'hack sul mercato del lavoro italiano:


Apocalypse Work

Per non parlare di quello ambientato nello Yucatan durante il declino dei Maya:


Apocalypto World

Sui didn't really do the research Maya, vorrai dire.

E sì che stranamente quel film m'era pure piaciuto...


Ah, io manco l'ho visto XD
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Lavinia - 2012-07-04 23:32:01
Mi aggiungo alle persone a cui è venuto in mente un hack da fare, ma sarò malvagia e non vi dirò su cosa si basa u.u
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Zachiel - 2012-07-04 23:45:28
Facciamo un hack sui salti temporali?

Apocalapse World.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Ernesto Pavan - 2012-07-05 00:05:37
Per non dimenticare il gioco di ruolo dei Lordi:


Arocalypse World
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: il mietitore - 2012-07-05 00:34:51
C'è poi l'hack sul mercato del lavoro italiano:


Apocalypse Work

Per non parlare di quello ambientato nello Yucatan durante il declino dei Maya:


Apocalypto World

Sui didn't really do the research Maya, vorrai dire.

E sì che stranamente quel film m'era pure piaciuto...


OT: Non credo Apocalypto abbia l'intenzione di essere una ricostruzione storica della civiltà Maya, per cui resta un gran film :P
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Mar - 2012-07-05 09:30:32
E quello su persone che raccontano le loro partite ad AW? APcalypse world.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Dairon - 2012-07-05 12:52:51
C'è poi l'hack sul mercato del lavoro italiano:


Apocalypse Work

Per non parlare di quello ambientato nello Yucatan durante il declino dei Maya:


Apocalypto World

Sui didn't really do the research Maya, vorrai dire.

E sì che stranamente quel film m'era pure piaciuto...


OT: Non credo Apocalypto abbia l'intenzione di essere una ricostruzione storica della civiltà Maya, per cui resta un gran film :P

Quel che sfugge, personalmente, è perché non sia stato fatto con gli Aztechi, che effettivamente avevano quel livello di sacrificio umano. Non riesco a credere sia solo per l'accenno ecologico che si vede in una scena, boh...
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Lavinia - 2012-07-05 13:41:56
E quello su persone che raccontano le loro partite ad AW? APcalypse world.
Non esistono parole per dire quanto ti stia apprezzando in questo momento :D
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Matteo Suppo - 2012-07-05 14:13:36
Apocalithp world
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Francesco Berni - 2012-07-05 14:37:54
php world

in un mondo dove php e' l'unico linguaggio di programmazione rimasto un gruppo di informatici(programmatori sysadmin etc) deve fare manteinance di software di diciottenni senza formazione.
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Matteo Suppo - 2012-07-05 16:31:36
The horror.


Ma riesco a vedere una mossa.


Quando fissi il codice per ore, tira +Hack
10+ Trovi un bug che stavi cercando o una vulnerabilità che non volevano farti trovare
7-9 Come sopra ma in più scegli:
- ci hai messo più tempo di quello che pensassi, ora devi farti la barba
- hai fissato lo schermo troppo a lungo, gli occhi ti bruciano
- Il codice è talmente brutto che subisci 1 Danno
Titolo: R: Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: TartaRosso - 2012-07-13 17:55:20
Luke crane ha appena deciso che farà un hack di monster hearts che prenderà spunto anche da giochi come the regiment. Sì chiamerà worldapocalipse.
Qua potete trovare il l'annuncio del kickstarter :)

 http://www.story-games.com/forums/discussion/16880/aw-need-advice-for-worldapocalypse-kickstarter#Item_54
Titolo: Re:R: Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-07-13 18:12:34
"Level 7 gets you a copy of Bincent Vaker. Level 8 gets you a copy of the game"

 ;D ;D ;D 8) :P
Titolo: Re:Basta con gli hack di AW!!!!
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-07-13 18:15:29
E come molte delle trollate di Luke Crane, contiene un fondo di saggezza...   8)

"I've been reading Dungeon World kickstarter commments, and I played the game once. Since then, I got really excited by the thought of doing a post-apocalyptic hack called Worldapocalypse. "

Non vi ricorda "salve, ho giocato una volta ad una demo di Cani nella Vigna, e ho pensato di scrivere il mio gioco in stile new wave, cioè con i rilanci"?  ::)