Gentechegioca
Chiacchieriamo => Generale => Topic aperto da: Mauro - 2010-02-15 18:43:12
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When two trains approach each other at a crossing, both shall come to a full stop and neither shall start up again until the other has gone (legislatura dello Stato del Kansas).
Che ci siano leggi stupide lo sappiamo tutte, e alcune sono davvero assurde (tipo: In Texas, a recently passed anti-crime law requires criminals to give their victims 24 hours notice, either orally or in writing, and to explain the nature of the crime to be committed); solo che vorrei le citazioni dalle leggi: non "In Alberta, se sei rilasciato dalla prigione, ti deve essere dato un fucile carico e un cavallo, in modo che tu possa cavalcare fuori della città", ma la citazione letterale della legge. Però al momento non sono riuscito a trovare un sito che vada oltre il dire "In questo Stato, è illegale...".
Soprattutto, vorrei trovare quelle che dicono che il tentato suicidio è punito con la pena di morte, e quella che per facilitare la scienza ha deciso che pi grego è uguale a 3 (entrambe sembrerebbe del Texas).
Idee?
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Prendo spunto da un altro thread recente e ti consiglio questa: http://www.snopes.com/legal/legal.asp anche se c'è poco.
Chiedo un po' a colleghi e vediamo se ne cavo qualcosa... Leggi assurde e "Commi 22" se ne trovano a bizzeffe, anche senza andare lontano (COFF... COFF...), ma leggi stupide tout-court è un po' più difficile.
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Non necessariamente tout-court: basta che sia un articolo, un comma, ma vorrei la citazione; per dire: non "In Kansas, quando due treni si incontrano devono fermarsi entrambi, e nessuno può ripartire finché l'altro non è andato", ma la citazione dalla legge: When two trains approach each other at a crossing, both shall come to a full stop and neither shall start up again until the other has gone (che credo sia testo della legge).
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A me, più che una citazione esatta, piacerebbe qualcosa di un po' più preciso di un "si dice che": mi piacerebbe sapere che è il comma 5 della legge 437 del 22 maggio 2023.
Insomma, qualcosa che faccia passare da "diceria potenzialmente falsa" a qualcosa di almeno potenzialmente verificabile.
Di contro, sono così ignorante in materia (per quanto tale materia non ammetta ignoranza!) che, a voler cercare una legge italiana, non saprei neanche dove trovarla.
Ho solo il vago dubbio che le leggi siano pubbliche e quindi disponibili su internet. O forse no?
(ma in quel caso non si tratterebbe di essere ignoranti, ma di essere tenuti nell'ignoranza)
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[cite]Autore: lapo[/cite]mi piacerebbe sapere che è il comma 5 della legge 437 del 22 maggio 2023
Sí, mi basterebbe anche questo; la somma dei due sarebbe il massimo.
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[cite]Autore: lapo[/cite]Ho solo il vago dubbio che le leggi siano pubbliche e quindi disponibili su internet.
Le leggi SONO pubbliche e DEVONO essere rese tali, per questo per entrare in vigore devono essere pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale.
Consulta la tua locale biblioteca, hanno un abbonamento.
Non so bene quale sia la tua locale biblioteca ma posso assicurarti che ha un abbonamento.
Ha anche un paio di ponderosi tomi: il "Codice Civile" e il "Codice Penale".
Auguri.
Leggi su internet, in Italia? MUAhahaHaHaHaHAHHA!!!
Ma hai idea della mole di lavoro che ci vorrebbe anche solo per trascrivere quelle dei due codici principali?
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[cite]Autore: Aetius[/cite]Ma hai idea della mole di lavoro che ci vorrebbe anche solo per trascrivere quelle dei due codici principali?
http://www.studiocataldi.it/codicepenale/
http://www.jus.unitn.it/cardozo/Obiter_dictum/codciv/Codciv.htm
non assicuro la completezza perchè mi sa fiacca, ma direi che, come al solito(al 80%almeno):
(http://img641.imageshack.us/img641/260/pwned20.jpg)
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[cite]Autore: Mauro[/cite]e quella che per facilitare la scienza ha deciso che pi grego è uguale a 3 (entrambe sembrerebbe del Texas).
No, era dell'Indiana, e anche se deriva da un fatto reale, è in gran parte una leggenda metropolitana...
http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Pi_greco§ion=18#La_legge_dell.27Indiana_su_.CF.80
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[cite]Autore: Aetius[/cite]Leggi su internet, in Italia? MUAhahaHaHaHaHAHHA!!!
Qui c'è un articolo sulla situazione in materia.
http://punto-informatico.it/2774020/PI/Commenti/alla-ricerca-delle-leggi-perdute.aspx
[cite]Autore: lapo[/cite]Di contro, sono così ignorante in materia (per quanto tale materia non ammetta ignoranza!)
OT giuridico: E' un princìpio generale per impedire che uno possa invocare loop logici tipo "ah, l'ho ammazzato, ma non sapevo che non potevo farlo, mica potete darmi la colpa!"
Per "dimenticanze" più lievi in genere sono previste, com'è ovvio, sanzioni minori, poi c'è il princìpio della Diligenza Media (un tempo nota come "del buon padre di famiglia"), ecc...
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il princìpio della Diligenza Media
E quanto è grande? Li tiene sei cavalli? Perchè altrimenti la media è un pò tanto bassina.
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[cite]Autore: Meme ò_ò[/cite][p]il princìpio della Diligenza Media[/p]
[p]E quanto è grande? Li tiene sei cavalli? Perchè altrimenti la media è un pò tanto bassina.[/p]
E' 1d6
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[cite]Autore: Aetius[/cite]Ma hai idea della mole di lavoro che ci vorrebbe anche solo per trascrivere quelle dei due codici principali?
"Trascrivere"? Mai sentito parlare di scanner e di OCR? ^_^'''
Ad avere i mezzi una minima professionali (ma non così assurdi) come una taglierina per tagliare la costa del libro e una fotocopiatrice/scanner con feeding automatico dei fogli, la scansione in sé prenderà un'oretta scarsa, seguono poi un lavoro di OCR e di revisione che un privato può fare da solo in una settimanetta di lavoro...
E questo se sei un privato che parte da zero e non -per dire- il governo stesso e che quindi tu abbia quel testo già in digitale... cosa oggi come oggi pressoché necessaria per poterne stampare una nuova versione, e non dirmi che quando abrogano una legge (ad esempio l'articolo 402 "Vilipendio della religione dello Stato") utilizzano forbici e scotch per cambiare la "copia master" del codice penale. :P
[cite]Autore: Fra[/cite][p]http://www.studiocataldi.it/codicepenale/[/p][p]http://www.jus.unitn.it/cardozo/Obiter_dictum/codciv/Codciv.htm[/p]
Fico!
[cite]Autore: Mauro[/cite]When two trains approach each other at a crossing, both shall come to a full stop and neither shall start up again until the other has gone(legislatura dello Stato del Kansas).
Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Deadlock) lo cita da: A Treasury of Railroad Folklore, B.A. Botkin & A.F. Harlow, p. 381.
Lo cita (senza referenze esatte) anche il libro Loony laws & silly statutes Di Sheryl Lindsell-Roberts (http://books.google.it/books?id=keZQoFaS11kC&pg=PA6&lpg=PA6&dq=When+two+trains+approach+each+other+at+a+crossing,+both+shall+come+to+a+full+stop+and+neither+shall+start+up+again+until+the+other+has+gone&source=bl&ots=46HX1a4sXH&sig=PGCnW1_iCqVfkmr_UMhpXmLrHTs&hl=it&ei=qDB6S8n9DsqPsAb43pW9Cg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CCgQ6AEwBA#v=onepage&q=When%20two%20trains%20approach%20each%20other%20at%20a%20crossing%2C%20both%20shall%20come%20to%20a%20full%20stop%20and%20neither%20shall%20start%20up%20again%20until%20the%20other%20has%20gone&f=false).
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]No, era dell'Indiana, e anche se deriva da un fatto reale, è in gran parte una leggenda metropolitana
Ottimo, grazie; segno.
Se foste interessati, ho trovato la pagina dedicata di Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill.
[cite]Autore: Korin Duval[/cite][cite]Autore: Aetius[/cite][p]Leggi su internet, in Italia? MUAhahaHaHaHaHAHHA!!![/p]
[p]Qui c'è un articolo sulla situazione in materia.
http://punto-informatico.it/2774020/PI/Commenti/alla-ricerca-delle-leggi-perdute.aspx[/p][cite]Autore: lapo[/cite][p]Di contro, sono così ignorante in materia (per quanto tale materia non ammetta ignoranza!)[/p]
[p]OT giuridico: E' un princìpio generale per impedire che uno possa invocare loop logici tipo "ah, l'ho ammazzato, ma non sapevo che non potevo farlo, mica potete darmi la colpa!"
Per "dimenticanze" più lievi in genere sono previste, com'è ovvio, sanzioni minori, poi c'è il princìpio della Diligenza Media (un tempo nota come "del buon padre di famiglia"), ecc...[/p]
Ma non era che "Se avete una cosa INTELLIGENTE da dire che aggiunga un FRAMMENTO NUOVO alla discussione, splittate. E non aspettate un altro: fatelo VOI"? :P
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[cite]Autore: Mauro[/cite]Ma non era che "Se avete una cosa INTELLIGENTE da dire che aggiunga un FRAMMENTO NUOVO alla discussione, splittate. E non aspettate un altro: fatelo VOI"? :P
Era un OT breve e che non mi sembrava potesse aprire spunti interessanti per un thread nuovo.
[cite]Autore: triex[/cite]E' 1d6
LoL! ^__^
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[cite]Autore: Fra[/cite][p]http://www.studiocataldi.it/codicepenale/[/p][p]http://www.jus.unitn.it/cardozo/Obiter_dictum/codciv/Codciv.htm[/p][p]non assicuro la completezza perchè mi sa fiacca, ma direi che, come al solito(al 80%almeno):
(http://img641.imageshack.us/img641/260/pwned20.jpg)[/p]
Fra, ma davvero ti stai mettendo in gara con me su un argomento del genere? :-/
I Codici sono raccolte organiche di disposizioni, e sono ben più di quello Civile e Penale. NON rappresentano l'insieme delle leggi emanate dal Parlamento Italiano e attualmente in vigore, che sono collezionate in un insieme di codici, codicilli, addende e normative semplicemente impressionante.
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assolutamente no, non è mia materia fare una cosa del genere
ma
[cite]Autore: Aetius[/cite]I Codici sono raccolte organiche di disposizioni, e sono ben più di quello Civile e Penale. NON rappresentano l'insieme delle leggi emanate dal Parlamento Italiano e attualmente in vigore, che sono collezionate in un insieme di codici, codicilli, addende e normative semplicemente impressionante.
e questo non centra assolutamente nulla, semplicemente i 2 codici principali(che se ho capito bene sono quello civile e penale), sono già su internet in almeno 3 siti ognuno.
[cite]Autore: Aetius[/cite]Ma hai idea della mole di lavoro che ci vorrebbe anche solo per trascrivere quelle dei due codici principali?
al contrario di quello che c'è scritto qui.
edit: se mi volessi mettere in gara sarei qui con un quantitativo di link da fare impallidire :D
e stavolta non è gareggiare, è semplicemente un errore e chiunque avrebbe avuto quell'immagine e quei link.
notasi il fatto che non ne ero sicuro
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Ciccio, non sono neanche completi ^^
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[cite]Autore: fra[/cite]non assicuro la completezza perchè mi sa fiacca, ma direi che, come al solito(al 80%almeno):
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[cite]Autore: lapo[/cite]E questo se sei un privato che parte da zero e non -per dire- il governo stesso e che quindi tu abbia quel testo già in digitale... cosa oggi come oggi pressoché necessaria per poterne stampare una nuova versione, e non dirmi che quando abrogano una legge (ad esempio l'articolo 402 "Vilipendio della religione dello Stato") utilizzano forbici e scotch per cambiare la "copia master" del codice penale. :P
Capisco, e le leggi del '48 che si richiamano, magari, a quelle dello Statuto Albertino?
Anche con scanner e OCR il lavoro, in Italia, è necessariamente parziale, anche solo per i due Codici principali. E presuppone che ci sia almeno una figura, all'interno dell'istituzione parlamentare che SA dove si trovano fisicamente tali testi. Cosa che non possiamo dare per certa...
Ragazzi, non avete davvero idea di come "funzioni"* davvero lo Stato italiano, a livello legislativo, specie da quando si è presa l'abitudine di governare per decreti-legge :-P
NON funziona. Diciamo che, nella migliore delle tradizioni peninsulari... tira a campà...
EDIT: Fra... ergo, pwnati a soreta, che quei link non sono affidabili più di un "sentito dire" :-P
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[cite]Autore: Aetius[/cite]EDIT: Fra... ergo, pwnati a soreta, che quei link non sono affidabili più di un "sentito dire" :-P
come siamo violenti e permalosi....
ma fortunatamente avevo preso i miei sistemi di sicurezza anti auto-pwn. quotati sopra :P
ma ho perso un passaggio, come siamo finiti a parlare di come funziona la legislazione italiana da una lista di leggi stupide?
my 2 cent per tornare IT.
in un college inglese, uno abbastanza importante, lo statuto prevede ancora che se uno studente, durante un esame, chiede ai professori una pinta di birra e un fetta di torta di mele i docenti sono costretti a dargliela.
uno studende lo ha scoperto e lo ha fatto, e i professori dopo aver controllato nello statuto dell'istituto gli hanno dato pinta e torta, ma lo hanno multato (multa del valore di uno scellino), perchè non aveva lo spadino regolamentare.
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[cite]Autore: Aetius[/cite]E presuppone che ci sia almeno una figura, all'interno dell'istituzione parlamentare che SA dove si trovano fisicamente tali testi.
Questo mi pare veramente eccessivo: se nessuno sa che una legge esiste, come può qualcun altro essere denunciato per averla infranta?
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[cite]Autore: Fra[/cite]come siamo finiti a parlare di come funziona la legislazione italiana da una lista di leggi stupide?
Non è una lista di leggi stupide; o, meglio, la richiesta è di citazioni dalle leggi, non di "In [Stato] la legge dice che [cosa stupida]": [cite]Autore: Mauro[/cite]solo che vorrei le citazioni dalle leggi: non "In Alberta, se sei rilasciato dalla prigione, ti deve essere dato un fucile carico e un cavallo, in modo che tu possa cavalcare fuori della città", ma la citazione letterale della legge
[cite]Autore: Mauro[/cite][cite]Autore: lapo[/cite][p]mi piacerebbe sapere che è il comma 5 della legge 437 del 22 maggio 2023[/p]
[p]Sí, mi basterebbe anche questo; la somma dei due sarebbe il massimo.[/p]
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[cite]Autore: lapo[/cite]Questo mi pare veramente eccessivo: se nessuno sa che una legge esiste, come può qualcun altro essere denunciato per averla infranta?
Chiediti quante leggi infrangi quotidianamente, senza accorgertene...
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[cite]Autore: Fra[/cite]ma ho perso un passaggio, come siamo finiti a parlare di come funziona la legislazione italiana da una lista di leggi stupide?
Mi viene in mente una risposta, ma è proibita dal regolamento, quindi taccio... :-)
Parto da questo off-topic per segnalare come in questo thread, in pratica, non ci sia nemmeno un post IN topic: va bene che siamo su "gente che chiacchiera", però, insomma...
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I posti IT sono l'1 e forse il 2, se non sbaglio XD
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E, visto che Plutone è stato scoperto da uno dell'Illinois... be it RESOLVED, BY THE SENATE OF THE NINETY-SIXTH GENERAL ASSEMBLY OF THE STATE OF ILLINOIS, that as Pluto passes overhead through Illinois' night skies, that it be reestablished with full planetary status (http://www.ilga.gov/legislation/96/SR/09600SR0046.htm).
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Codice Civile (http://it.wikisource.org/wiki/Codice_civile)
Codice Penale (http://it.wikisource.org/wiki/Codice_Penale)
E sono da wikipedia (di solito, non do molto affidamento a wikipedia).
Che poi la mole di lavoro sia immensa (non è un caso se OGNI ANNO viene pubblicato una nuova edizione del "codice", riveduta ed aggiornata. Non sono libri messi lì a fare polvere, ma entità in continua evoluzione) siamo tutti d'accordo.
Questo mi pare veramente eccessivo: se nessuno sa che una legge esiste, come può qualcun altro essere denunciato per averla infranta?
Hm, non credo di avere capito bene la frase.
Nel dubbio, ti rispondo che GENERALMENTE (la discussione è ancora aperta) vale il principio dell' ignorantia legis non excusat. (La legge non ammette ignoranza)
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Ma... Ehm... Non vorrei rompere come al solito ma... A meno che tu ritenga le leggi del codice civile e di quello penale leggi stupide certificate per ridere, il tuo commento è OFFTOPIC! Ò_Ò
Vabbè, non che sia il primo, eh... In questa discussione ce ne sono 3 di IT :P
P.S.: non che non siano collegamenti utili, però...
E grazie per averli cercati e postati! ^^
Riapro il Topic all'interno dello stesso:
Che ci siano leggi stupide lo sappiamo tutte, e alcune sono davvero assurde (tipo: In Texas, a recently passed anti-crime law requires criminals to give their victims 24 hours notice, either orally or in writing, and to explain the nature of the crime to be committed); solo che vorrei le citazioni dalle leggi: non "In Alberta, se sei rilasciato dalla prigione, ti deve essere dato un fucile carico e un cavallo, in modo che tu possa cavalcare fuori della città", ma la citazione letterale della legge. Però al momento non sono riuscito a trovare un sito che vada oltre il dire "In questo Stato, è illegale...".
Soprattutto, vorrei trovare quelle che dicono che il tentato suicidio è punito con la pena di morte, e quella che per facilitare la scienza ha deciso che pi grego è uguale a 3 (entrambe sembrerebbe del Texas).
Idee?
Ed eccoci qui! Qualche idea? :P
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Ma... Ehm... Non vorrei rompere come al solito ma... A meno che tu ritenga le leggi del codice civile e di quello penale leggi stupide certificate per ridere, il tuo commento è OFFTOPIC! Ò_Ò
Vabbè, non che sia il primo, eh... In questa discussione ce ne sono 3 di IT :P
La parte sul vilipendio religioso e l'articolo 724, SI', li trovo stupida e certificati per ridere :D
E comunque oramai eravate partiti per la tangente :D
Comunque la smetto subito.
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[cite]Autore: mik[/cite]La parte sul vilipendio religioso e l'articolo 724, SI', li trovo stupida e certificati per ridere
Articolo di quale codice? Parte che si trova dove? Perché li trovi stupidi? Senza riferimenti, senza citazioni, è quasi come non avere nulla...
[cite]Autore: mik[/cite]comunque oramai eravate partiti per la tangente
Con mio tentativo (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=1942&page=1#Item_26) di riportare la cosa in carreggiata.
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La parte sul vilipendio religioso e l'articolo 724, SI', li trovo stupida e certificati per ridere :D
Dai racconta che mettiamo su un bel Topic umoristico da scompisciarsi! ^^