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Chiacchieriamo => Materiale di ispirazione => Topic aperto da: Moreno Roncucci - 2012-05-10 21:03:59

Titolo: Avengers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-10 21:03:59
Ecco la seconda scena dopo i titoli di coda (quella mancante dalle copie italiane)
http://www.comicsblog.it/post/16697/gli-avengers-fanno-aumentare-le-vendite-di-shawarma (http://www.comicsblog.it/post/16697/gli-avengers-fanno-aumentare-le-vendite-di-shawarma)

Non so quanto durerà quel link  prima di trovare quello ne ho trovati tre cancellati...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-05-10 21:18:57
Ma è una figata!

Voglio uno Shawarma.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-11 00:42:35
Pure io.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: il mietitore - 2012-05-11 02:50:19
Avergers, 'a versione romana.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Dario Delfino - 2012-05-11 10:56:02
Perchè nella versione italiana quella scena non c'era???
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-11 10:57:30
a me è stata venduta come "eh, siccome in america usciva dopo, gli hanno dato un contentino..." XD
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-11 14:47:03
Perchè nella versione italiana quella scena non c'era???


No, c'era solo quella con Thanos ^^
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-11 16:27:43
Anche in quella americana c'era solo Thanos, l'idea di mettere la scena con lo Shawarma è venuta a film non solo già finito e montato, ma persino già proiettato nelle anteprime e già mandato in giro per il mondo per il doppiaggio...  l'hanno girata in occasione di una presentazione con tutti gli attori presenti (sennò mi sa che richiamarli apposta per una scena costava troppo...) e sono riusciti ad infilarla nella versione USA perchè hanno avuto una settimana in più (in Italia è uscito il 25 aprile, negli USA il 5 maggio con anteprima il 4.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ariele Agostini - 2012-05-11 19:24:45
E dunque sembra essere stata vera la "battuta" che ha fatto Downey Jr verso metà aprile: http://www.supergacinema.it/film/news/5704-robert-downey-jr-e-le-rivelazioni-choc-su-the-avengers.html

LOL
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-11 22:08:15
ho appena rivisto il film, e l'ho apprezzato ancora di più. Meravigliosi tutti i personaggi, anche quelli più secondari (forse thor è un po' troppo babbo, ma che ci vogliamo fare, è fatto così ^^)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Lavinia - 2012-05-11 22:25:40
Egli è il Dio Biondo, ma la sua battuta "È adottato" è una delle più belle e c'è la vestizione via fulmini quindi gli si perdona tutto xD
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: vanphanel - 2012-05-11 23:51:40
aspetta aspetta....vestizione via fulmini????!!!!!????quando???devo rivedere il film la terza volta???
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Lavinia - 2012-05-12 00:44:11
Quando recupera il martello e c'è la musica epica... Innalza il martello al cielo, chiama i fulmini e gli si assembla la maglia metallica sulle braccia ^_^

EDIT: maRtello, non maNtello -.-
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-12 12:50:57
sì, dopo essere stato sganciato dalla porta-portaerei volante. Per tutta la prima parte del film ha le braccia scoperte, poi cade, recupera il mantello, invoca il fulmine e fa la vestizione delle braccia con la tipica armatura a scaglie ^^
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-12 14:18:24
in realtà la "tipica" armatura (costume) di Thor, quello classico, ha le braccia scoperte (qui (http://www.samruby.com/Heroes/Thor/ThorKirby.gif) si può vedere il costume che ha portato per i primi vent'anni e gran parte della sua storia editoriale). Il primo a dargli l'armatura completa (e la barba) fu Walt Simonson (ecco un esempio (http://www.comicvine.com/thor/29-2268/all-images/108-203167/thor___simons_armor_hammer_returning_panel_color_lrg/105-2174092/)) nel suo ciclo di storie nei primi anni 80 (probabilmente il miglior Thor di tutti i tempi, insieme a quello di Kirby). Recentemente gli hanno cambiato di nuovo il look dandogli un armatura ancora diversa e nel film omaggiano entrambe le versioni, l'attuale e la classica...   8)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: vanphanel - 2012-05-12 17:35:10
mapporc...me lo devo rivedere un'altra volta,questo dettaglio mi è sfuggito..:-)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-13 00:38:38
Parlando di cose da vedere, se vi è piaciuto the avengers e siete fra quelle 50-60 persone in tutto il pianeta che non hanno ancora visto L'ALTRA opera sui supereroi di Whedon, non è troppo tardi per rimediare...
Trailer: http://www.cineblog01.com/dr-horribles-sing-along-blog-sub-ita-2008/
Prima puntata (di tre) con sottotitoli italiani: http://www.youtube.com/watch?v=hdNXnp7SZWA  (traduzione discutibile, soprattutto "bad horse"="cavallo pazzo", ma non ne ho trovate di migliori...)
Seconda puntata (di tre) con sottotitoli italiani: http://www.youtube.com/watch?v=G-fGF_VuKQM
Terza puntata (di tre) con sottotitoli italiani:  http://www.youtube.com/watch?v=PFa1M9GfLEU


Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-13 02:53:18
Non guardatelo.


È bellissimo, ma... non guardatelo.
Vi deprimerà per giorni. Io non riesco a non pensarci...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ashrat - 2012-05-13 10:30:06
Io volevo Captain Hammer al posto di Thor  ;D
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Claudia Cangini - 2012-05-13 10:31:20
Non date retta a Ezio, se non l'avete ancora visto GUARDATELO SUBITO. E' bellissimo, anche se sul finale vi si stringerà il cuore (in a good way)  :)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Renato Ramonda - 2012-05-13 16:29:36
Per i fan di Captain Hammer (e di Thor):

(http://24.media.tumblr.com/5QJNcslONq6l4yipF03ENcTqo1_1280.jpg)


Io ho riso forte. ;)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-13 20:40:28
Appaiono le prime clip clandestine su youtube, qualità pessima (ma come cavolo fanno quelli che si guardano le registrazioni pirata dalle sale?), ma utili per capire fino a che punto sia indecente in alcuni punti l'adattamento italiano...

Guardate com'era in originale la prima scena post-credi con Thanos. A parte la traduzione che in certi punti davvero andava per i cavoli suoi, sentite la voce...
http://www.youtube.com/watch?v=U0DgUA2XyhU
(e sentite anche l'"oh my god" in sala da chi ha appena riconosciuto Thanos...  8) )

Poi, a grande richiesta, le due scene con hulk che hanno fatto venir giù la sala...   ;D
http://www.youtube.com/watch?v=MiSz37ZNYLo
http://www.youtube.com/watch?v=lE0XA2DAPtg

Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-13 20:47:53
Ma per me la scena migliore di Hulk nel film è questa: http://www.youtube.com/watch?v=YR-gFXhlWp0
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-13 21:03:38
La lotta Hulk+Thor è la mia preferita nelle sequenze di "lotta di coppia" ^^
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Dario Delfino - 2012-05-13 22:31:23
Poi, a grande richiesta, le due scene con hulk che hanno fatto venir giù la sala...   ;D
http://www.youtube.com/watch?v=MiSz37ZNYLo (http://www.youtube.com/watch?v=MiSz37ZNYLo)
http://www.youtube.com/watch?v=lE0XA2DAPtg (http://www.youtube.com/watch?v=lE0XA2DAPtg)


con la seconda io ho fatto venir giù la sala DA SOLO. :)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-13 22:39:07
Ma per me la scena migliore di Hulk nel film è questa: http://www.youtube.com/watch?v=YR-gFXhlWp0
confermo che questa è una delle scene più epiche del film *___*

geniale anche la seconda delle funny scenes, a me ha fatto venire in mente la scena in cui homer per via della rabbia repressa picchia il gatto XD
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Mauro - 2012-05-13 22:43:23
A me è piaciuta anche la scena in cui Captain America Capitan America dà ordini a tutti, poi si gira verso Hulk e "Hulk: spacca".
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-13 22:55:40
più che altro, quello che fa hulk subito dopo. Credo si possa definire come "assoluta ignoranza" XD

cmq video-interview assolutamente genia-lolloso XD
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=W9Nbo3ayZt8#!
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-14 00:17:31
Capitan Italy... in realtà è davvero un personaggio Marvel...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-15 02:01:34
I filmati con le scene di cui avevo dato i link sono già spariti da youtube, la Marvel/Disney vigila...

Avrebbe fatto meglio a vigilare sulla traduzione: mi sono rivisto il film, e potendo ascoltare i dialoghi sapendo di che parlano stavolta... insomma, già alla prima visione avevo capito che era tradotto col culo, con la seconda ho capito che era pure peggio: praticamente in ogni scena dove qualcuno parla di qualcun altro c'è un 50% di possibilità che in traduzione si scambi "tu" con "lui" o con "io".

Cioè. sbagliano i pronomi. A questo non ci arriva manco google traslate.

E inoltre, diverse volte dalla traduzione pare che sia stato tradotto senza guardare il film (cosa che effettivamente potrebbe essere possibile, vista l'importanza pari a zero che danno i distributori italiani alle traduzioni), con frasi tradotte in maniera totalmente fuori contesto.

Non è comunque una novità, sono anni ed anni che le traduzioni e adattamenti dei film sono in caduta verticale. Ormai mi chiedo se prima di assegnarla controllino se chi le deve fare sa l'inglese o no... però speravo (ingenuamente) che per un film che sta incassando un miliardo di dollari in meno di due settimane ci spendessero un pochino di tempo e attenzione in più...

il fatto che nonostante dialoghi spesso incomprensibili con pronomi rovesciati il film sia lo stesso così bello è una prova dell'abilità che hanno avuto nel "raccontare" con le immagini. Però me lo voglio vedere in lingua originale.

Come consiglio, in generale, imparate l'inglese. Vi conviene.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-15 09:04:54
puoi fare qualche esempio di traduzione completamente scazzata? Tipo, dialogo inglese, corrispondente italiano del film, e perchè non è una buona traduzione?
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-15 14:30:33
Dovrei avere il dialogo inglese, che non ho (sì, la traduzione è tanto fetente che ti accorgi che è sballata senza bisogno di leggere l'originale). Ci sono diversi punti in cui durante il film ci sono cose tipo uno che parla di Thor ma so dal seguito che in inglese parla di sì stesso, o qualcuno parla di Hulk ma si capisce che in originale parlava di Loki,  cose così. Se rivedi il film e ci stai attento te ne accorgi da solo tanto sono plateali (all'inizio cercavo di ricordarmele apposta, ma erano troppe, del tipo "accidenti che svarione in questa scena. Devo ricordarmela per sfancularli nel forum. E anche questa. E questa... e quest'altra... aiuto! Non me le ricorderò mai!")

L'unica che posso citare perchè di quella SO il testo originale (era in uno dei link che avevo postato) è quella che ho già citato, "court death" tradotto come "lusingare la morte", che non ha nessuna giustificazione, nemmeno come necessità di labiale o tempi. E' semplicemente una cappella di traduzione E di senso in italiano (insomma, i miei dubbi non sono solo sulla conoscenza dell'inglese...)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-15 14:41:32
ah, giusto, quella. Parlavi di "doppio senso", che doppio senso ci sarebbe? (cioè, io non ne vedo, però a) il mio italiano ha un po' di buchi, e b) forse il doppio senso dipende dalla conoscenza di Thanos, che io ho visto per la prima volta proprio in quella scena... XD)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Claudia Cangini - 2012-05-15 14:42:42
Thanos corteggia la morte. Letteralmente, nel senso che ce sta a provà XD
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-15 14:50:45
E invece delle rose le porta i pianeti sterilizzati.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Claudia Cangini - 2012-05-15 14:57:13
sono così romantici...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Renato Ramonda - 2012-05-15 15:09:57
...e nel museo di Asgard in Thor si intravedeva quest'oggettino... http://img.insing.com/entertainment/movies/2012/avengers-2012/spoiler-post-credits-thanos/infinity-gauntlet-thor.jpg (http://img.insing.com/entertainment/movies/2012/avengers-2012/spoiler-post-credits-thanos/infinity-gauntlet-thor.jpg)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-15 15:11:28
Già... una cosetta leggera leggera, portabilissima in ogni stagione e con ogni abito...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-05-15 15:22:10
Spammo anche qui la mia teoria sul nuovo elemento di Tony Stark, se non l'ho già fatto.
Avete presente l'elemento scoperto da Stark senior, di cui Tony trova la struttura molecolare nel modellino del padre verso la fine di Ironman 2?
Per me somiglia tanto tanto all'energia del Tesseract/Cubo Cosmico, considerate che non conosco i fumetti Marvel se non per vie molto traverse, ma credo che nei film abbiano fatto una serie di collegamenti collaterali molto forti.
Ora come ha fatto Stark a studiare il Cubo ai suoi tempi? Boh... però la luce è quella, è un'energia pulita ed inesauribile, è stato lui a ritrovarlo tra i ghiacci...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-15 15:34:59
Più in dettaglio...

La Morte nel Marvel Universe è un personaggio (così come suo "fratello" Eternità, e Lord Chaos, Master Order, Infinity, etc: insomma l'idea sarebbe che ogni concetto è personificato). E' stata anche la "nemica" in alcune delle avventure più "psichedeliche" del Dr. Strange degli anni 70, ma in genere è considerata troppo potente per usarla come supercriminale.  Di solito si vede assistere e basta (non parla mai). Può apparire come scheletrica ma più spesso è una donna bellissima (e silenziosa) incappucciata.

E Thanos è un Dio (un Titano, per la precisione, che nel Marvel Universe significa essere un Eterno... insomma, è una genealogia un po' complicata, nel film mi sa che la tagliano) che dopo averla vista, si è innamorato di lei. E ci esce pazzo ("Thanos, the Mad God" è il suo titolo ufficiale, credo) perchè lei non se lo fila proprio, gli gira attorno, si fa vedere, ma non lo guarda neanche.

E lui che fa? La corteggia. Facendole regali. Una volta ha spento un quinto delle stelle nell'universp. Un altra volta ha ucciso metà della popolazione dell'universo (supereroi compresi), una roba così...

Nei fumetti la cosa si è arzigogolata a livelli di telenovela (come al solito) con lei che gli ridà la vita dopo che viene ucciso da Adam Warlock, e poi lo tradisce, e lui che si vendica, etc, ma è tutta inutile sovrastruttura su un character concept semplice e chiarissimo: Thanos è un tizio potentissimo, con un esercito e una mente diabolica, che letteralmente "corteggia la morte"

Ma "corteggiare la Morte", in inglese e in italiano, significa anche correre un rischio elevatissimo, senza motivo.

Da qui il fatto che, mentre il suo povero minion gli dice che attaccare la terra sarebbe un rischio elevatissimo, "corteggiare la morte", Thanos sorride: perchè è proprio quello che vuole fare. E per il lettore Marvel che l'ha riconosciuto, il senso è chiaro: corteggiare la Morte? Per Thanos è un invito (a nozze, spererebbe lui, ma tanto lei non se lo fila... la cosa umoristica della cosa è che qualunque lettore lo sa, solo Thanos sembra non capirlo..)

Ora, "lusingare la morte"... che cavolo vuol dire? Lasciamo stare anche la terrificante cappella di traduzione, ma NON HA SENSO IN ITALIANO!

Come traduzione, google translate avrebbe fatto meglio. Pare fatta pescando a caso una parola da dizionario sperando di beccarci...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-15 15:46:06
fanmail a moreno che si è spiegato in maniera chiara e concreta! :D
grazie, ora capisco le perplessità (e la citazione totalmente mancata)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-05-15 15:56:14
...e nel museo di Asgard in Thor si intravedeva quest'oggettino... http://img.insing.com/entertainment/movies/2012/avengers-2012/spoiler-post-credits-thanos/infinity-gauntlet-thor.jpg (http://img.insing.com/entertainment/movies/2012/avengers-2012/spoiler-post-credits-thanos/infinity-gauntlet-thor.jpg)
In che scena era? ?_?
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-15 16:06:22
...e nel museo di Asgard in Thor si intravedeva quest'oggettino... http://img.insing.com/entertainment/movies/2012/avengers-2012/spoiler-post-credits-thanos/infinity-gauntlet-thor.jpg (http://img.insing.com/entertainment/movies/2012/avengers-2012/spoiler-post-credits-thanos/infinity-gauntlet-thor.jpg)
In che scena era? ?_?
http://www.10mfh.com/random-news/infinity-gauntlet-thor/ ;)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-05-15 17:10:53
Ah, ecco. Grazie. ^_^

Ora, che ne dite di fare il toto-personaggi per Avengers 2?

Categoria "quello che vorremmo" e categoria "il più probabile per me".
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-05-15 17:12:11
Ma non sono sempre loro o dite che inseriscono meraviglie come.... Wasp... ::)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-15 17:14:07
mah, i coniugi pym non mi dispiacerebbe vederli...che poi, qual'è la motivazione ufficiale per cui in questo film c'han messo black widow e hawkeye ma non i pym?
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Lavinia - 2012-05-15 17:19:32
Beh, loro erano già comparsi in altri film ^^ poi credo volessero avere qualcuno senza superpoteri...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-05-15 17:21:55
Da quello che ho visto il loro ruolo lo hanno avuto. Magnifica la scena di Vedova Nera terrorizzata dal colpo di Hulk!
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Renato Ramonda - 2012-05-15 17:51:55
Beh, tecnicamente sono tesserati Avengers tipo il 70% dei personaggi marvel, in questo o quel periodo storico. Puo' esserci chiunque.


E se si buttano su una saga cosmica stile guanto dell'infinito serviranno, nel gruppo core o come alleati, dei personaggi di livello cosmico: Silver Surfer, Quasar, Nova, i Fantastici Quattro... boh!


Prima di Avenger2 forse c'e' speranza di vedere un film dei F4 che non faccia schifo, e chissa', magari osare sperare in un film bello del Surfer?


Nota a margine: Mark Ruffalo e' stato messo sotto contratto per altri SEI film nel ruolo di Hulk. Non siamo gli unici ad aver notato che era il miglior Hulk/Banner di sempre, fortunatamente.
Oh e Avengers ha polverizzato i record d'incasso del primo weekend (parliamo di 200M contro 160M, non di un sorpasso di misura), ha superato il miliardo worldwide e non accenna a fermarsi. E la Disney non ha ancora iniziato a vendere seriamente i gadget! Per una volta nessuno avra' da lamentarsi della performance di Whedon al botteghino...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-15 20:09:59
Beh, loro erano già comparsi in altri film ^^
ci avevo pensato anche io, ma come hanno messo la vedova in IM2 potevano benissimo metterci chiunque altro, no? ^^
E @renato: sicuramente ci sono stati millemila vendicatori, ma ant-man e vasp non fanno parte di quelli "classici"?

riguardo ai f4: purtroppo i diritti di F4, Spiderman, x-men ed altri attualmente non li ha la marvel (ma altre compagnie come fox e sony), di conseguenza finchè i diritti non tornano alla marvel/disney, difficilmente vedremo questi personaggi nel cineverso marvel. Anche se non vedo l'ora *___*

e per ruffalo: https://plus.google.com/u/0/115105688391873512546/posts/XsK9rhi96D5 bohl ha coniato l'unità di misura "ruffalarity" XD
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-15 20:31:07
Ma non sono sempre loro o dite che inseriscono meraviglie come.... Wasp... ::)


Per favore no... se c'è Janet c'è anche Hank.
E io odio Hank.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Mr. Mario - 2012-05-15 20:37:37
Ma se c'è Hank c'è anche Ultron.
E io amo Ultron.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-15 21:17:58
QUESTO è vero...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-15 23:10:11
I coniugi Pym hanno problematici al cinema, non hanno un gran seguito e non "rendono" altrettanto nel film (volete mettere le pose action della la Vedova Nera con Wasp che diventa tanto piccola che non la vedere più nessuno?). Non so se è stata questa la motivazione, ma penso sia una scelta che ha migliorato il film. Captain America e Hawkeye DEVONO essere in un film sui vendicatori (quelli veri, non quella accozzaglia marchettara con Wolverine e Spider-Man), e la vedova nera offre un personaggio femminile "forte" senza dovergli fare un film introduttivo apposta (anche se pare che dopo il successo degli avengers ci sarà anche un suo film da "solista")

Come formazione per il prossimo film: questa. Identica.  Il cambio formazione una volta era un evento davvero eccezionale, adesso è tanto abusato che la vera novità e originalità sta nel non farlo.  (una delle cose positive dei film sugli eroi Marvel - e la cosa che li rende superiori ai fumetti Marvel attuali - è che dovendo rivolgersi ad un pubblico più generalista, sono tornati a raccontare storie invece di presentare cambi di costume, di formazioni, di poteri, etc.

Riguardo a Thanos... spero tanto NON prendano spunto da quella baracconata di "infinity Gauntlet", ma si ispirino al primo ciclo di Thanos (quello appunto sul cubo cosmico). Era già tutto lì. Gestito con un registro più misurato e drammatico.

Esempio: nel ciclo originale, non viene MAI detto che la donna silenziosa è la Morte. lo si capisce, da tante cose, ma non viene mai detto. Fino all'ultima scena, in cui alla morte di Thanos, il suo volto muta in un teschio e ride.

Il problema dei ritorni di Thanos è che, quando nella sua primissima storia ad un certo punto diventa onnipotente...  cosa gli fai fare nella seconda?
Beh, nella seconda ci riuscirono a fare una bella storia (quella con Adam Warlock), anche quella termina con la morte di Thanos, e a quel punto lo lasciano giustamente morto per anni.  Quando Starlin lo ritira fuori, è diventato Mary Sue. Pare di vedere il Beyonder di Shooter in Secret Wars II.  Ogni volta Thanos prendere il "potere assoluto", ogni volta di più, una volta prende a calci in culo Etrernità (perchè? Che senso ha sputtanare certi personaggi? Beh, il senso è ovvio, è Mary Sue), ogni volta ti dicono "beh, stavolta è più assoluto. Vedi, la volta scorsa e assoluto, ma non davvero assoluto...".   E' un processo di esagerazione portata al ridicolo che impesta un sacco di fumetti Marvel di autori che continuano a ripetere le stesse storie pensando che "bigger is better"

Insomma, in breve: perchè prendere a spunto la pallida copia/baracconata con Mary Sue, quando puoi prendere la storia originale che è pure meglio?

(magari non proprio uguale all'originale, viene sconfitto in pratica da Captain Marvel  con un piccolo aiuto di Mantis, ma ho detto "prendere spunto" non copiare. Anzi no, possono pure non prendere spunto. Facciano una storia completamente nuova. Basta che non facciano la baracconata col guanto di Mary Sue...


Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-16 21:47:38
La Marvel "ringrazia" il fans con un video (vabbè, in realtà è altra pubblicità...)
http://www.badtaste.it/articoli/avengers-la-marvel-ringrazia-gli-spettatori-con-un-video


Qualche news...

Buone notizie per Avengers 2:
http://www.bestmovie.it/news/joss-whedon-potrebbe-dirigere-the-avengers-2/158534/

E se lo dirige Whedon, dovrebbero aumentare le protagoniste femminili (il primo film è già stato lodato per la presenza di un sacco di donne nello Shield mostrata senza enfasi come un fatto normale, l'assenza di "Damsels in distress" - anzi, il cliché  viene citato umoristicamente dalla prima scena della Vedova Nera - e il fatto che la Vedova Nera e Maria Hill riescono ad essere uno spettacolo per gli occhi senza bisogno di costumi ridicoli  e poco pratici e bikini di chain mail)
http://nerdbastards.com/2012/05/15/joss-whedon-wants-more-ladies-for-avengers-2-hear-hear

Intanto, il film sta schiantando un record dietro l'altro (Cap deve aver dato l'incarico a Hulk...) 
http://filmonic.com/international-box-office-the-avengers-becomes-the-fastest-film-to-ever-reach-1-billion
http://ibnlive.in.com/news/the-avengers-may-become-the-biggest-hit-ever/258442-8-67.html
http://www.hollywoodreporter.com/news/avengers-disney-marvel-critics-324838

Qualcuno degli attori festeggia più degli altri
http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/marvel-moolah-robert-downey-jr-avengers-iron-man-324639
(la notizia mi dà buone speranze sul fatto che l'attore che fa Tony Stark non cambierà tanto presto...   8)

P.S.: nel caso abbiate voglia di "profumare" come Hulk... 
http://www.comicsbeat.com/2012/05/16/smell-like-hulk-with-marvels-official-avengers-perfume/
"That’s right: Official Marvel fragrances are now available for you to buy, created by Jads International. Fans can pick up officially-licensed Hulk “Smash”, Loki “Mischief”, “Patriot Cologne”, Iron Man “Mark VII”, Thor “Worthy” and, uh, “Black Widow Perfume”. I guess they decided against calling it “Red Ledger Perfume”, in the end. Most excitingly of all, however, is the chance for us to finally experience the age-reducing joy of Nick Fury’s “Infinity Formula”. "

Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Patrick - 2012-05-16 23:04:56
loosely related, ma era troppo bello per non condividerlo: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=J1uD5_ovwqg tratto dal bluray di Captain America
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-17 01:30:39
Eh, avete notato il marchio della benzina che ha comprato?   8)

(OK, la spiego, perchè se bisogna spiegare Thanos figurati Roxxon...  è una "evil megacorporation" dell'universo Marvel, che ha dato problemi un po' a tutti i supereroi, soprattutto Iron Man e Spider-Man, ma in una vecchia storyline gli Avengers si sono trovati in un universo alternativoin cui la Roxxon aveva praticamente preso il potere negli USA)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Mr. Mario - 2012-05-17 01:57:13
Caso mai lo aveste perso (ma non credo) vi segnalo anche questo: http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=7uPBGStuFgw
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-17 09:02:55
Povero Caulson.

Wedon è malvagio!
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-05-17 09:54:38
Ogni bravo sceneggiatore deve avere una certa dose di sadismo con i suoi personaggi: Rendi Interessanti Le Loro Vite e Guarda Tutti Attraverso Un Mirino ti dicono niente? ^_-
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-05-17 13:32:31
I profumiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!


Caulson era un personaggio davvero davvero figo. Ho pianto quando è morto. :(
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-17 14:19:51
Beh, dovevano dare uno straccio di ragione del motivo per cui li chiamano "Avengers"...   (anche se nei film il nome risale al primo Iron Man e quindi ci deve essere stata qualche ignota ragione iniziale...). Stan Lee all'epoca aveva usato il primo nome "cool" che gli era venuto in mente (e può darsi sia stato pure influenzato dalla omonima serie TV inglese, da noi nota come "Agente Speciale", che in quel periodo era trasmessa anche negli USA), ma erano altri tempi...

Però siamo davvero sicuri che sia morto? Non si è visto il corpo, e anche se si fosse visto, nell'universo Marvel la morte è una cosa molto relativa...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Simone Micucci - 2012-05-17 14:31:56
Che sia un caso di "disney death"? XD
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Claudio Salvalaggio - 2012-05-17 16:23:05
Beh, dovevano dare uno straccio di ragione del motivo per cui li chiamano "Avengers"...   (anche se nei film il nome risale al primo Iron Man e quindi ci deve essere stata qualche ignota ragione iniziale...). Stan Lee all'epoca aveva usato il primo nome "cool" che gli era venuto in mente (e può darsi sia stato pure influenzato dalla omonima serie TV inglese, da noi nota come "Agente Speciale", che in quel periodo era trasmessa anche negli USA), ma erano altri tempi...

Però siamo davvero sicuri che sia morto? Non si è visto il corpo, e anche se si fosse visto, nell'universo Marvel la morte è una cosa molto relativa...


[SPOILER]


in realtà si sa che l'attore ha firmato un contratto simile a quello di Ruffalo per molti film per cui...
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Iacopo Frigerio - 2012-05-17 16:18:18
Palesemente non è morto...
Fury dice che i medici non servono già fuori scena e il corpo non si vede mai, una volta dichiarato morto. E un indizio comincia a trapelare con l'evidente discorso delle figurine...

Poi certo, le dichiarazioni dell'attore riguardo al suo contratto e riguardo al suo rapporto con registi (quello di thor 2) che tecnicamente non dovrebbe esistere lasciano ben pochi altri dubbi :-)
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Renato Ramonda - 2012-05-17 16:40:12
Ma soprattutto: se Nick Fury ti dicesse che il cielo e' blu... non dovresti fidarti. Just in case.


E' piuttosto evidente che ha raccontato una balla per dare al gruppo un motivo di lavorare in team "Gli serve qualcosa da Vendicare". Nu?
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Iacopo Frigerio - 2012-05-17 16:44:16
Condivido pienamente, Renato!
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-05-17 18:10:21
Ma perché parliamo degli Avengers se il titolo del topic parla degli Ave-R-gers?  :P
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: il mietitore - 2012-05-17 19:27:34
l'ho fatto notare 5 pagine fa, ma sono stato ignorato. Giustamente.
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: vanphanel - 2012-05-17 20:37:15
cavoli,miet,è vero!Fanmail in ritardo!!!!!!
Titolo: Re:Avengers (con spoiler)
Inserito da: Moreno Roncucci - 2012-05-18 01:27:47
Avergers? Chi ha scritto Avergers?  8)
Titolo: Re:Avengers (con spoiler)
Inserito da: Giulia Cursi - 2012-05-18 08:50:25
Sarà un caso di morte alla Gandalf? Tornerà con un completo bianco? XD
Titolo: Re:Avergers (con spoiler)
Inserito da: Ezio - 2012-05-21 13:56:20
Che sia un caso di "disney death"? XD


La Disney Death è tutt'altro.

La Disney Death è quando il villain muore a causa delle sue stesse azioni e senza l'intervento dell'eroe.


Gli esempi classici sono Gaston e Frollo: appesi sopra un precipizio (la Disney Death spesso coinvolge precipizi), piuttosto che mettersi in salvo attaccano l'eroe, rispettivamente la Bestia e Quasimodo, e così facendo perdono la presa e scivolano nel vuoto.
Praticamente ogni villain Disney, a cominciare dalla strega di Biancaneve, fa questo tipo di morte.


Non mi pare che Philip Caulson, Agente di S.H.I.E.L.D, faccia niente di tutto ciò.
Titolo: Re:Avengers (con spoiler)
Inserito da: Dairon - 2012-05-21 20:34:43
Ennò.

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DisneyDeath
Beloved major character is seemingly killed at the climax of the movie/episode, hearts are wrenched, four-year-olds are traumatized, grown men are reduced to tears, and then — oh look, the character is Not Quite Dead after all. "I thought you were dead!", they recite before walking off into the sunset.


Faccio notare che secondo TT anche Gaston è un'altra cosa... anche perché è la Bestia che lo ammazza, in ogni caso.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DisneyVillainDeath
Titolo: Re:Avengers (con spoiler)
Inserito da: Mattia Bulgarelli - 2012-05-21 20:38:22
Luca sulla nomenclatura puntiglia ^_- a ragion veduta, ma...

Faccio notare che secondo TT anche Gaston è un'altra cosa... anche perché è la Bestia che lo ammazza, in ogni caso.

...mmh, no. Ma siamo OT.
Titolo: Re:Avengers (con spoiler)
Inserito da: Mr. Mario - 2012-05-21 20:58:28
Concordo con Mattia. http://www.youtube.com/watch?v=5_wGqwZ4A10
Titolo: Re:Avengers (con spoiler)
Inserito da: Dairon - 2012-05-21 21:06:39
Avete ragione! Cerca di beccarlo, ma non ce la fa, la Bestia. Omicidio preterinzionale, ma solo tentato. Vabbè, torniamo a discutere di come Avengers sarebbe stato un film migliore se la Johnasson si fosse spogliata un pochino.