Gentechegioca
Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Mattia Di Ciollo - 2011-07-26 17:59:16
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Salve a tutti...se andate a cercare dei miei vecchi post vedrete che ho chiesto aiuto visto i miei fallimenti con i gdr w con il fatto che volevo provare ancora...
Ho ordinato trollbabe e domani o dopodomani mi dovrebbe arrivare, e pensavo di programmare la prima sessione...
Una cosa che volevo sono dei consigli pratici da voi espertoni...
Secondo voi il manuale lo dovrebbero leggere anche i giocatori?
contando che siamo propio a zero avreste dei suggerimenti per una buona riuscita dell serata?
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Non sono un espertone, ma so per certo che se lo leggono anche gli altri male non gli fa, anzi.
Non ci sono segreti inenarrabili ed è un manuale piccolo che si legge facile.
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Se hanno voglia faglielo leggere, sarà di aiuto.
Soprattutto le parti su
- scala
- posta
- relazioni & conflitti
- consigli per i giocatori
In generale comunque se tu riesci a spiegare bene i quattro concetti di cui sopra non c'è problema. Il gioco è scritto bene e semplicissimo, il resto è solo la volontà dei giocatori di giocare da trollbabe.
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Il sistema di gioco è abbastanza semplice che si può descrivere anche a parole. Certo però che se leggono anche il manuale, hanno un idea migliore di quello che possono fare, dell'atmosfera di gioco, etc. Ma non è strettamente necessario.
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Secondo voi il manuale lo dovrebbero leggere anche i giocatori?
contando che siamo propio a zero avreste dei suggerimenti per una buona riuscita dell serata?
Più persone leggono il manuale, più sarà facile "sintonizzare" il gruppo sulla partita, ma credo valga per qualsiasi gioco.
Suggerimenti... due:
- non aspettatevi di partire subito con "la campagna". Trollbabe è fatto di capitoletti brevi. Se fosse un fumetto, sarebbero di poche pagine l'uno. Se fosse animato, sarebbero dei cortometraggi o delle puntate di una serie. ^_-
Le Avventure sono molto molto brevi rispetto a, che so, un dungeon di D&D: una TB può "risolvere la faccenda" anche in un paio di scene, se tira dritta come un fuso senza guardare in faccia a nessuno.
Per me sono sensibilmente più brevi anche rispetto ad una puntata di AiPS.
- non sperare in alcun modo di poter "contenere" le TB. Sono forze della natura. Aspettati che i giocatori siano un po'timorosi all'inizio, ma anche che, una volta realizzato di avere tutto questo potere, lo usino e ne abusino: decapitando re, bruciando villaggi, uccidendo per il gusto di farlo. Poi, esaurita la novità, si daranno una regolata da soli.
Proprio per questo, non ti sbattere a creare situazioni complesse: attieniti al minimo indispensabile indicato dal manuale per l'Avventura.
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Hello,
I wrote the book to be read by anyone who wants to play, without the common assumption that the GM will read it, and then talk to the players. When you receive your copy, you will see that the prose is directed towards "you," and I always specify what "you" means, either player or GM. My hope is that everyone will read all of it, so that if someone is a player, he or she will know what the GM is supposed to do, and vice versa.
Thanks for your interest in my game!
Best, Ron
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Secondo voi il manuale lo dovrebbero leggere anche i giocatori?
contando che siamo propio a zero avreste dei suggerimenti per una buona riuscita dell serata?
Beh, Ron ti ha risposto, quindi c'è ben poco da aggiungere.
Assolutamente sì alla prima domanda, per quanto riguarda la seconda: tu conosci il tuo gruppo meglio di chiunque altro. Il consiglio migliore che mi viene in mente è: pensate a divertirvi, non a chiedere in giro come si fa per divertirsi.
Ricordate che la storia la create insieme mentre giocante quindi non preparare più dello stretto necessario indicato dalle regole. Soprattutto con questo gioco il ruolo del GM è volutamente limitato: non tocca mai i dadi, e il suo compito sarà praticamente quello di reagire a ciò che fanno i personaggi, che dovranno essere proattivi.
Per il resto, vai tranquillo, e se qualcosa non funziona, c'è sempre questa sezione del forum apposta :)
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ovvio che tutti dovrebbero leggere il manuale, ma penso che Trollbabe sia molto facile anche da spiegare
Wady lo ha fatto giocare a dei bimbi dei centri estivi con esiti spettacolari (qualcuno lo dovrebbe convincere a scrivere il report, ci sono secondo me due chicche)
secondo me ci sono alcune pagine del manuale tipo pag 143 o giù di lì che spesso sono lasciate un po' perdere e che invece sono molto importanti per avere un feeling anche di come affrontare il gioco
molto importante è anche la parte in cui si delinea come dovrebbe scorrere la storia (come gestire le varie scene) dopo la prima partita conviene rileggerla per vedere dove e come potevi migliorare o se tutto è andato al meglio
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Grazie a tutti per le risposte, e dico che è un onore ricevere una risposta dallo stesso autore di TB...
avrei un primo dubbio riguardo gli obbiettivi dei conflitti...se in un conflitto l'obiettivo dell TB è fuori scala cosa succede?
e un'altra cosa: le avventure dell TB si svolgono una separatamente all'altra oppure una parte di una, poi una parte dell'altra e così via?
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avrei un primo dubbio riguardo gli obbiettivi dei conflitti...se in un conflitto l'obiettivo dell TB è fuori scala cosa succede?
e un'altra cosa: le avventure dell TB si svolgono una separatamente all'altra oppure una parte di una, poi una parte dell'altra e così via?
1) Il GM narra il successo riducendolo alla Scala appropriata. Pagg. 66-67
2) Si giocano scene delle varie Avventure a turni più o meno liberi. Pagg. 43 e seguenti. Io, invece, mi trovo bene a fare "scene a turno" e nessuno s'è lamentato.
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cosa intendi per scene a turno?
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cosa intendi per scene a turno?
Se ci sono tre giocatori, A, B e C, faccio una scena con A, una con B, una con C e via da capo.
Se uno finisce l'Avventura, non lo conto più.
Ad es., C finisce la sua Avventura e salta in quella di B? Ok, faccio una scena con A, una con B, poi A, poi B, ecc.
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cosa intendi per scene a turno?
Se ci sono tre giocatori, A, B e C, faccio una scena con A, una con B, una con C e via da capo.
Per chiarire la cosa: il regolamento di Trollbabe dice che A, B e C devono avere ciascuno una scena, prima di "ricominciare il giro". Ma l'ordine in cui ce l'hanno è a discrezione del GM.
Quello che fa Mattia quindi è perfettamente nel regolamento, semplicemente dice "non ho voglia di farla complicata, seguo sempre lo stesso ordine" 8)
Se uno finisce l'Avventura, non lo conto più.
Ad es., C finisce la sua Avventura e salta in quella di B? Ok, faccio una scena con A, una con B, poi A, poi B, ecc.
Questo no. C deve avere la sua scena, se è ancora in un avventura. Anche se è nell'avventura di B. Saltarlo sarebbe, questo sì, una violazione del regolamento (e poi che cosa fa C se non viaggia con B? Non gioca?)
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Ah, giusto.
Ho scritto di fretta e avevo ancora nella testa l'idea che B e C facessero le scene insieme (come in effetti mi è capitato le ultime due volte). >_<
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allora io ed un mio amico abbiamo letto il manuale e pare tutto abbastanza chiaro...vorremmo però fissare bene il tutto con una partita, e avevo una domanda ed una richiesta da provi...
c consigliate un pbf? se si qualcuno se la sentirebbe di fare il master per una sola avventura a testa?
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allora io ed un mio amico abbiamo letto il manuale e pare tutto abbastanza chiaro...vorremmo però fissare bene il tutto con una partita, e avevo una domanda ed una richiesta da provi...
c consigliate un pbf? se si qualcuno se la sentirebbe di fare il master per una sola avventura a testa?
Se serve per capire il gioco, il PbF lo consiglierei solo in casi in cui non vi sia un alternativa (altera davvero troppo il dialogo GM-giocatori). Per me è meglio se provate fra di voi, e vi segnate man mano i dubbi che vi vengono durate il gioco e e le cose che vi sembrano non funzionare, per parlarne nel forum.
Giocare in due a Trollbabe non è ottimale, ma rende meglio il gioco rispetto al PbF.
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Lo stavo pensando giusto perchè prima di spiegare il gioco ad altri volevamo essere sicuri di aver capito il gioco noi...magari vedere all'opera un master che già ci sa fare mi darebbe una specie di idea concreta su come giocare, ma mi affido ai vostri giudizi che sono molto più consapevoli dei miei
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Ho fatto la prima sessione di gioco...è andata sicuramente meglio di Aips, ma qualche problemino l'ho incontrato comunque...il mio problema era la trama...non sono stato molto capace di sostenerla bene, ed i giocatori giocavano troppo alla ceca senza seguire un obbiettivo...quale consiglio in merito?
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Ho fatto la prima sessione di gioco...è andata sicuramente meglio di Aips, ma qualche problemino l'ho incontrato comunque...il mio problema era la trama...non sono stato molto capace di sostenerla bene, ed i giocatori giocavano troppo alla ceca senza seguire un obbiettivo...quale consiglio in merito?
Fai esempi concreti. In che senso "sostenere la trama"? Non è tuo compito occuparti della trama, se hai cercato di farlo potrebbe essere una spiegazione...
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quale consiglio in merito?
Hai mandato i PnG a chiedere aiuto alla TB? O a cercare di infastidirla? O, comunque, di interagire con questa "cosa" che non hanno mai visto prima? Come?
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Allora ogni volta che la TB arrivava la situazione era simile per ogni avventura...la gente la guardava esterefatta, con paura e chiaramente non si fidava di lei...a volte la mancanza di fiducia poteva portare addirittura ad un conflitto; in altri casi invece la TB se ne fregava di tutto e faceva assolutamente quello che voleva...ho infatti preso spunto dal manuake e ho creato una avventura nella quale una ragazza umana sarebbe stata trasformata in una ragazza troll: la TB in questo caso se ne è infischiata degli umani, e dopo aver iniziato ad ammazzare troll ha cercato di uccidere lo sciamano per prendere la ragazza come apprendista e portarla con se...
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La trollbabe DEVE fare assolutamente quello che vuole xD
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Allora ogni volta che la TB arrivava la situazione era simile per ogni avventura...la gente la guardava esterefatta, con paura e chiaramente non si fidava di lei...a volte la mancanza di fiducia poteva portare addirittura ad un conflitto; in altri casi invece la TB se ne fregava di tutto e faceva assolutamente quello che voleva...ho infatti preso spunto dal manuake e ho creato una avventura nella quale una ragazza umana sarebbe stata trasformata in una ragazza troll: la TB in questo caso se ne è infischiata degli umani, e dopo aver iniziato ad ammazzare troll ha cercato di uccidere lo sciamano per prendere la ragazza come apprendista e portarla con se...
detta così sembra una figata *_*
cmq se al giocatore interessa fare così tu devi solo interpretare i PNG.
io avrei fatto così, ovviamente tu puoi decidere di far reagire i PNG in maniera diversa.
1) trollbabe uccide i troll = i troll vorranno tenere lontana la trollbabe
2) trollbabe si avvicina allo sciamano = lo sciamano invierà troll a cercare di fermarla (in questo caso la trollbabe potrebbe cercare di arrivare di soppiatto e ci sarebbe un conflitto)
3) trollbabe cerca di portare via la ragazza = i troll (compreso lo sciamano) cercheranno di fermarla anche a costo della loro vita o anche a costo della vita della ragazza
4) nel frattempo gli umani non è che si sono dimenticati della ragazza e sarebbero potuti arrivare in qualsiasi momento, magari nello scontro finale con lo sciamano e sai come si dice: il nemico del mio nemico... ;)
puoi fare qualche esempio di conflitto?
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Allora ogni volta che la TB arrivava la situazione era simile per ogni avventura...la gente la guardava esterefatta, con paura e chiaramente non si fidava di lei...a volte la mancanza di fiducia poteva portare addirittura ad un conflitto; in altri casi invece la TB se ne fregava di tutto e faceva assolutamente quello che voleva...ho infatti preso spunto dal manuake e ho creato una avventura nella quale una ragazza umana sarebbe stata trasformata in una ragazza troll: la TB in questo caso se ne è infischiata degli umani, e dopo aver iniziato ad ammazzare troll ha cercato di uccidere lo sciamano per prendere la ragazza come apprendista e portarla con se...
Uhhh... Non vedo (ancora) il problema.
O meglio, vedo due POTENZIALI problemi:
1) in TB (come in CnV) il rischio "avventura noiosa" è quando alla TB non frega nulla dei PnG. Rimedio: la TB se ne va, altra Avventura.
2) I PnG possono reagire in mille modi diversi alla presenza della TB, non solo con timore. Ci saranno casi in cui la vogliono eleggere nuova dea del villaggio, altri in cui prenderanno i forconi, altri in cui un PnG la supplicherà e tutti gli altri la ignoreranno... Rimedio: il GM dovrebbe cambiare il tono delle Avventure e le reazioni dei PnG, per vedere quali sono quelle che piacciono di più.
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Allora ogni volta che la TB arrivava la situazione era simile per ogni avventura...la gente la guardava esterefatta, con paura e chiaramente non si fidava di lei...a volte la mancanza di fiducia poteva portare addirittura ad un conflitto; in altri casi invece la TB se ne fregava di tutto e faceva assolutamente quello che voleva...ho infatti preso spunto dal manuale e ho creato una avventura nella quale una ragazza umana sarebbe stata trasformata in una ragazza troll: la TB in questo caso se ne è infischiata degli umani, e dopo aver iniziato ad ammazzare troll ha cercato di uccidere lo sciamano per prendere la ragazza come apprendista e portarla con se...
Come hanno già detto gli altri, non vedo nessun problema in questa descrizione. E' una tipica partita di trollbabe. Anzi, l'idea di prendere la ragazza come apprendista mi pare mostri che la giocatrice o il giocatore ha già capito come funziona il sistema delle relazioni (ricorda comunque che la ragazza ha un nome, quindi la cosa devi accettarla o rifiutarla tu)
Se c'è un problema che non vediamo, bisogna che ce lo spieghi, altrimenti davvero, l'unico problema che mi viene in mente è che tu ti eri già fatto un idea di cosa doveva fare la trollbabe "per rivolvere la tua avventura" e sei rimasto deluso quando invece ha giocato il suo personaggio.
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Vi racconto la seconda sessione di ieri, che è stata però interrotta per mancanza di tempo...
le trollbabe erano 2...entrambe a scala 1...le avventure erano :
1) in un bosco uno spirito maligno sta lentamente uccidendo tutti i troll....la sessione inizia con la TB che vede un albero animato che sta uccidendo un troll e decide di non intervenire e seguire lentamente l'albero, del quale però perde le tracce...arriva però in una radura all'interno della quale si erano rifugiati gli abitanti di un villaggio troll, che spiegano alla TB che uno spirito li sta debilitando...la TB allora va in giro per il bosco e imbattendosi in due alberi viene catturata e portata in una fossa comune di cadaveri di troll...a quel punto la sessione si era interrotta ma io non avevo idea di come andare avanti...
2) la TB arriva in un villaggio dove ci sono umani e troll che vivono assieme, ma lei nota che i personaggi sembrano marionette e non loro stessi...allora decide di uccidere un troll per vedere la reazione della città, e a quel punto delle bande armate la vogliono arrestare...lei prende come ostaggio un uomo che si occupava della burocrazia della città e scappa via...fuori dalla città quell'uomo sviene in preda a delle convulsioni e lei lo porta nel porto vicino alla ricerca di un erborista...l'erborista spiega le convulsioni con il fatto che l'uomo era sotto incentesimo...una volta risvegliato l'uomo aveva perso la memoria di tutto, e la TB lo rimanda nella città a cercare di scoprire chi aveva fatto l'incantesimo sull'intera popolazione e perchè..
la sessione si è stoppata qui...dopo di essa mi è stato comunque detto che non è stata molto divertente e sinceramente non lo è stata nemmeno per me...sono sicuro che sbaglio qualcosa, ma non ho idea di cosa...vorrei provare un pbf, visto che è l'ultima alternativa rimasta per comprendere bene come si gioca e quanto possa essere divertente...qualcuno è diposto a fare da master?
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Com'era l'avventura numero 2? Qual'era la posta?
Comunque conviene che il master lo fai tu, nel PBF
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la posta era la morte o meno del mago che aveva stregato la città, e la conseguente ripresa dei vecchi rancori tra troll e umani...io pensavo di essere giocatore perchè volevo vedere come il master si relazionava con ogni mia scelta...
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ti conviene fare il master, invece, così vediamo come procedi tu e ci dici quando hai problemi. Però consiglio mio: non fermarti e dire "ecco qui non saprei come proseguire". Scrivi, e poi dì dove sono i tuoi dubbi (ma chi seguirà il PbF potrebbe indicarti meglio come procedere)
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la posta era la morte o meno del mago che aveva stregato la città, e la conseguente ripresa dei vecchi rancori tra troll e umani..
OK. Quindi c'erano PNG che vogliono uccidere il mago, e PNG che vogliono salvarlo, giusto?
Dove sono? Nel tuo racconto non ce ne è traccia.
Se hai dimenticato di inserire le due "forze" che vogliono modificare lo stato della posta (ucciderla, distruggerla, etc) hai una situazione statica dove la posta sta lì, tranquilla e beata, nessuno ha bisogno della trollbabe e nessuno la cerca. Ovvio che lei non sa cosa fare: perchè dovrebbe fare qualcosa?
La mia impressione è che hai confuso il concetto di "posta" con il concetto di "cattivo finale dell'avventura"...
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Possibile alternativa:
Il mago lo mettiamo come una delle due forze in campo, che ci fa miglior figura che non ad essere salvato dalla trollbabe. Cosa vuol fare questo mago? Perchè fa quello che ha fatto? Perchè è "cattivo"? Non basta. Vuole la pace fra umani e troll? Può essere.
Allora magari fa che voglia far sposare una ragazza umana con un troll, i figli dei rispettivi capi, per unire i due popoli.
La posta è la ragazza. L'altra forza in campo è il suo ragazzo di prima che il mago prendesse il controllo, che vuole uccidere il mago per liberarla.
Fai arrivare la trollbabe, e il mago vuole arruolarla (e non accetta un non come risposta), il ragazzo vuole convincerla ad aiutarlo, con ogni mezzo.
Poi vedi se la partita rimane così noiosa... 8)
Notare che non ho fatto nulla di eclatante, ho semplicemente fatto quello che dice il manuale.
P.S.: notare che la dicotomia sulla posta non può essere semplicemente "lo sposa / non lo sposa", deve essere qualcosa di non reversibile (quindi, il matrimonio va bene solo se è in qualche maniera totalmente irreversibile). Vanno meglio la vita della ragazza o il fatto che il matrimonio sia consumato.
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ma provare a fare un esempio di framing al volo come è stato fatto QUI (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,5140.0.html)?
potrebbe essere utile?
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1) in un bosco uno spirito maligno sta lentamente uccidendo tutti i troll....la sessione inizia con la TB che vede un albero animato che sta uccidendo un troll e decide di non intervenire e seguire lentamente l'albero, del quale però perde le tracce...arriva però in una radura all'interno della quale si erano rifugiati gli abitanti di un villaggio troll, che spiegano alla TB che uno spirito li sta debilitando...la TB allora va in giro per il bosco e imbattendosi in due alberi viene catturata e portata in una fossa comune di cadaveri di troll...a quel punto la sessione si era interrotta ma io non avevo idea di come andare avanti...
In questa avventura, qual'era la posta? Quali sono le due conseguenze alternative? Quali sono i personaggi che stanno agendo per modificare lo status della posta? Quali personaggi hanno un nome?
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Moreno mi hai aperto gli occhi...ho capito solo adesso che in realtà non ho creato una avventura decente, perchè manca la dialettica e come dici tu la posta tende a confondersi con il boss finale...ripeto l'invito per il pbf, per chi ne fosse intenzionato
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leggilo grosso, spesso, luminescente e brillante: il PbF non assomiglia nemmeno lontanamente al gioco al tavolo. te lo dico da giocatore in un PbF di trollbabe qui sul forum.
è abbastanza utile a capire come funzionano le regole, ma è totalmente inutile quando si tratta di capire come applicarle ad una partita vera.
detto ciò, se hai pazienza che passa questo weekend un pò burrascoso io sono disponibile da lunedì ^^
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mi ci metto pure io,tiè!!!!(disponibile,intendo...)
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il PbF non assomiglia nemmeno lontanamente al gioco al tavolo.
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il PbF non assomiglia nemmeno lontanamente al gioco al tavolo.
Lo so ma non ho altro modo per giocare con qualcuno già navigato nel sistema...
per me il pbf può partire... ditemi voi a chi va
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Se vuole provare vanphanel a fare il GM io passo volentieri, mi offrivo solo in caso estremo per il povero Mattia ;)
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allora siamo nell'attesa di una conferma di vanphalen...
Ricapitolandi siamo:
- Vanphanel ( GM o TB )
- Paolo Bosi ( GM o TB )
- Mattia Di Ciollo (TB )
- Fabrizio Petorella, un mio amico che si è appena registrato e darà a breve la conferma come giocatore ( TB )
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ALT!
non ho tempo di seguire 2/3 campagne PbF come master, io mi offrivo per te e basta ^^
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Vabbene paolo...se non può vanphanel sarai il mio master per una singola avventura...ti ringrazio in anticipo per la tua disponibilità
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eccomi...scusate il ritardo,ma il lavoro,come sempre,chiama...allora,non ho mai gestito una partita in pbf,e tra l'altro non mi considero un super esperto di TB,ma potrei provarci..tuttavia ho delle profonde lacune su,ad esempio,come postare le mappe,più qualche altra cosa che non mi viene in mente.Paolo,tu magari aiutami ad impostare il tutto,così mi è più facile.
Inoltre,lo avete visto,i miei tempi sono quelli che sono..ci sono sempre,ma magari sono un pò lento a rispondere. se per voi non sono un problema questi piccoli contrattempi,per me si può cominciare..
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volentieri, anche perchè è una cavolata :P
se mi mandi via PM la tua mail ti giro la mappa pulita e un breve tutorial su come uppare le mappe qui sul forum :D
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ditemi voi quando cominciare...ma quindi chi e quanti siamo?
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tre trollbabe,giusto?
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ossia io, il mio amico e Paolo?
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così pare....spero di partire quanto prima...
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segnatemi come osservatore.
seguo, se vedo cose che mi sembrano "sbagliate" dal punto di vista delle regole ve lo dico etc etc ma se posso mi tengo un pò del tempo libero che ho ^^
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Salve a tutti...sono un amico di Mattia e ho intenzione di iniziare con lui a giocare a TB...sono disponibile per il pdf che state organizzando
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A quanto pare ci siamo tutti...per me si può iniziare...vanphanel guidaci tu adesso :)
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ok....datemi un pò,e partiamo...
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lo apri tu il post nel forum dei pbf? intanto se vuoi possiamo inviarti le schede delle TB
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continuiamo qui:http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/board,106.0.html (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/board,106.0.html)