GCG

[cross post con il tuo secondo messaggio, ma sto sucendo a cena e nno ho tempo di ri-adattare tutto il resto del messaggio]

Moreno, francamente.. mi cascano le braccia.
Ma è una guerra di religione?
La mia è un'anima da salvare?
No, secondo me è semplicemente che ci consociamo poco, la parola scritta non è chiara, E NON CI STIAMO CAPENDO.

Perché SECONDO ME stiamo dicendo la stessa cosa; fatto sta sono d'accordo con tutto quello che hai detto fin'ora e mi sembra pure chiaro, eppure ritieni che io non lo abbia capito.
Che può benissimo essere, ma ai miei occhi stai solo ripetendo N volte la stessa cosa, mi spiace, ma se qualcosa non l'ho capito, non capisco cosa sia! Il ripeterlo, non mi aggiunge niente di nuovo.

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Una "lista della spesa" che non ha alcun senso, perchè:
1) quei dadi non misurano l'efficacia, misurano l'importanza nella storia, se non entrano nmella storia quei dadi li hai rubati a sbafo, non potevi usarli.

Ma non ho parlato di tirare dadi che non incorporo nella storia... non l'ho neanche pensato...

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Quel "dico qualcosa" DEVE ESSERE UNA NARRAZIONE, per quanto ancora provvisoria, o COL CAVOLO CHE PUOI USARE QUEI DADI.
Sennò, tu ti prendi alla GURPS trecento tratti... e poi me li devi NARRARE TUTTI nell parata o nell'accusare il colpo, con la gente che sbadiglia o ride...

Ma cosa vuol dire 300 tratti e poi li devo narrare?
Li sto GIÀ NARRANDO, o altrimenti non li avrei tirati.
Inizio prima a narrare come li uso, e finisco dopo di narrare cosa è succeso.
Cosa c'è di male in ciò?
Perché insisti che devo scrivere un EFFETTO già prima per poi doverlo annullare dopo?

Certo, ci sono frasi in cui la lingua italiana mi costringe a farlo, e lo farò.
Ma non vedo perché la "regola" debba OBBLIGARMI a dire tutto sia prima che dopo, proprio non lo capisco.

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]

Citazione

Facciamo un esempio:
1. dico "fortuna che indosso un'armatura!"

No.
Già non ci ciamo.
Che razza di narrazione del menga è "per fortuna che ho un armatura"?

È una narrazione del menga. È vero.
Sono un informatico, non un letterato.
Devo forse prendere una laurea in teatro per giocare a Cani?
Era, peraltro, un esempietto scritto in fretta e furia per un post sul web, non certo qualcosa che avrei detto sul serio in una partita vera in cui il personaggio ha una sua vita e "lo sento" e so cosa direbbe.

Durante il conflitto di iniziazione ho forse fatto narrazioni del menga?
Beh, se è così, allora sono irrecuperabile.

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]
Racconta "le pallottole rimbalzano sulla mia armatura invulnerabile", non fare il "catalogo"...

Non riesco a vedere la differenza di sostanza tra:
1. "le pallottole rimbalzano sulla mia armatura invulnerabile"
2. tiro
3. "ah no, in realtà le pallottole colpiscono il tallone d'achille dell'armatura e mi trapassano"

E
1. "le pallottole volano rapidamente in direzione del mio torace, ricoperto da un'armatura..."
2. tiro
3. "...ma le pallottole si infilano nel tallone d'achille dell'armatura e mi trapassano"

La seconda scelta è davvero ORRENDAMENTE SBAGLIATA, secondo te?
Non lo so. Sarò strano, ma a me pare migliore.
Mi pare più naturale, mi pare perfino una narrazione migliore.
Ma probabilmente mi sbaglio.

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]

Citazione

2. tiro i dadi dell'armatura

OK. SOLO dell'armatura. Perchè hai narrato l'armatura. Non conti "l'amuleto  che ti rende invulnerabile 5d10", perchè non l'hai narrato. E fregatene che a GURPS conterebbe.  Questo non è GURPS.

Piccolo disclaimer: non ho mai giocato a GURPS. non mi piace GURPS. Nno giocherei mai a GURPS. È uno dei miei principali contro-esempio di gioco di ruolo che non mi piace. Nomina The Masquerade, eventualmente.

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]
Chiara la differenza fra "cosa viene narrato in questo evento in questo preciso istante" e "cosa ho scritto sulla scheda del personaggio che a GURPS mi proteggerebbe"? Se non è chiara ci fermiamo qui e insistiamo a spiegare questa cosa finchè non è chiara, è un blocco concettuale fondamentale per CnV.

Mi è chiaro proprio come mi era chiaro mentre ho scritto quell'esempio.
Il fatto che nel mio punto 1 nominassi l'armatura e nel punto 2 tirassi l'armatura, non vedo perché dovrebbe essere un CASO.
Non ho scritto "tiro tutti i dadi che mi viene in mente".

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]
Hai ben chiaro che ANCHE LE NARRAZIONI sono a tua scelta, e non solo i dadi, vero?
Non sta scritto da nessuna parte che "parare = armatura non perforata" e "non parare = armatura perforata"

Certo, ma non sta neanche scritto da nessuna parte il contrario, o sbaglio?
Era un esempio, un semplice esempio... un esempio del cavolo ok, ma non significa che tutto quello che non ho scritto, tutto quello che non vi ho esemplificato, non l'ho capito.
Semplicemente, non faceva parte dell'esempio... (o altrimenti quell'esempio da solo potrebbe sostituire il manuale, se da solo esemplificasse ogni regola)

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]
Il fallout non è "danno". Puoi beccarti una pallottola in petto senza alcun fallout. Puoi prenderti fallout e bloccare la pallottole. Dipende dalla posta e dal rilancio e da cosa narri. Il sistema d narrazione di rilanci e vedute è POTENTISSIMO, non può essere assimilato al risultato di un lancio di dadi!

Ancora: mi spiace di averti dato l'impressione di averlo fatto. Ma non l'ho fatto.

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]
Il sistema di Cani nella Vigna è infinitamente più agile e versatile di come lo descrivi

...no: è solamente infinitamente più agile e versatile del significato PIÙ CONSERVATIVO che si potesse leggere nella mia descrizione.

Non dare per scontato che io non abbia capito niente e che qualsiasi cosa che non abbia detto, non la sappia, o non la pensi, o la pensi sbagliata...

Sono felicissimo di venir corretto... un po' meno che venga corretto qualcosa che mi è stato messo in bocca e non ho mai pensato...

È inutile Moreno: scrivo più veloce io

La cosa carina del sistema (o, se vuoi, è un exploit legale), tra l'altro è che potrei decidere di giocarmi "armatura benedetta da me medesimo 4d10" e poi decidere di accusare il colpo con i tre dadi più bassi lo stesso, solo perché così mi resteranno quei due splendidi 9 per un succoso rilancio da 18 per spararti con quella schifosa "pistola 2d4" che mi ritrovo... praticamente sto usando i dadi dell'armatura per spararti.
E beh, allora?
Il sistema è così, mica l'ho scritto io 0=)

Uhm. No.
L'esempio a pagina 51 del manuale italiano (62 del manuale inglese) mi contraddice:
1. Rilancio dicendo "premo il grilletto"
2. tiro eventuali nuovi dadi tirati in gioco (in quell'esempio 0d6 per escalation, 1d4+1d8 per la pistola, 2d6 ho una buona mira)
3. guardo i tuoi dadi
4. decido quali due dadi usare per sostenere il Rilancio
5. tu Vedi... etc. etc.

[cite] Mauro:[/cite]andare la mattina dopo

Anche secondo me.
E avremo un'intera ora di viaggio col marito, per parlargli in privato… potrebbe dire anche di più che di fronte alla moglie.

[cite] Mauro:[/cite]

Citazione

[cite] Moreno Roncucci:[/cite]Ditemi che reazione avete, cosa pensate dei discorsi dell'altro, e come reagite, perchè altrimenti faccio fatica a visualizzare la scena e a capire come possono reagire i personaggi

Trovo il tono di Saul un po' troppo secco, vista la situazione, ma le domande che fa sono comunque sensate, quindi cerco di sorvolare e aspetto le risposte.

Siamo lì... trovo il tono di Gabriel un pochino sdolcinato ma non per questo sbagliato. Credo abbia il cuore nel posto giusto, ma temo rischi grosse delusioni nel prendere le parti di questa famiglia che è la prima campana che sentiamo.

[cite] Phidelia:[/cite]La siccità non è più un problema. Decisioni terribili sono state benedette dal Signore della Vita

Mhhh, pesante, sì. Il re della vita raramente approva gli spargimenti di sangue... mi pare più facile che i campi siano ora sotto la protezione di uno stregone... ma è un'idea affrettata, tempo al tempo.

[cite] Moreno:[/cite]Dai suoi movimenti avete l'impressione che sapesse già che c'erano altre persone in casa.

Oh beh, forse ha visto la luce accesa. O i nostri cavalli legati fuori, più probabilmente. O forse ci ha visti sulle telecamere di sicurezza a cui accede tramite il suo cellulare. Ah no, questo mi sa di no.

Per ora non aggiungo altro, aspetto la reazione di Eleazer all'apertura di Gabriel... vorrei chiedere conferma a qualcuno del cognome di Roderick, ma ora non è il caso: Phidelia è rimasta vittima del suo lungo silenzio pensieroso e Eleazer è appena entrato... (ammesso che sia lui )

[cite] Korin Duval:[/cite]il tuo nome di battesimo (cfr. regolamento del forum), così ci chiamiamo per nome?

Ah! Bel regolamento, bisogna per forza essere stati cresciuti nella religione cattolica per partecipare? ;-)

Parentele: Roderick suppongo sia proprio quel mio cugino (oppure un omonimo... ma chissà perché ho dubbi a riguardo ), mente Tobias non mi pare "sia" nessuno di particolare... certo, a meno che di cognome faccia Garney, cosa di cui ancora non abbiamo notizia.

Sul cibo: beh, suppongo i Cani saranno affamati e penso che probabilmente l'idea che possa essere avvelenato è solo una cautela parpuziana (e peraltro, anche se fosse, suppongo che sarebbe giocata come il famoso esempio "ti assassinano nel sonno" e non sarebbe niente di automatico; e poi in questo momento l'influenza demoniaca da noi percepita è solo 1d10... anche se suppongo scopriremo a breve qualche novità) quindi mangio senza troppi problemi.

"Sorella, mi permetta una domanda: sua figlia ha molto insistito 'che le cose tornassero come prima'... prima quando? e prima di cosa? Posso supporre che ai suoi occhi il comportamento di Tobias abbia avuto un brusco cambiamento, oppure che qualcosa sia cambiato in città; sa dircene qualcosa?"
(come la vede Saul: il rapporto "personale" tra Saul e la sorella sarà oramai incrinato da una vena di antipatia, ma questo è lavoro, non amicizia, e Saul non permetterà che antipatie più o meno reciprocate si frappongano tra lui e il suo lavoro, almeno da lato suo; se non dovesse rispondermi fa niente, ho comunque voluto dare un mio contributo spostando l'attenzione sul cambiamento)

Prosegue con la prima città nel thread [PbF] Cani nella Vigna 2.1 - HOPE!.

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edit di Moreno: il link qui sopra era quello del vecchio Narraforum, su gentechegioca il link nuovo è http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,403.0.html