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Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Manfredi Arca - 2012-08-23 16:02:37
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Apro questo thread per parlarvi di una situazione che sto vivendo in queste due settimane e magari ricevere qualche consiglio.
Da quando ho scoperto i bombolozzi alla crema ho coinvolto alcune persone all'interno del mio "solito gruppo di diendi" ho sempre fatto il facilitatore al gioco (d il master quando c'era questa figura oscura).
Poi mi sono un pò rotto ed ho detto "ma se magari per una volta faccio il pg?", frase che, all'epoca di diendi, avrebbe prodotto piagnistei, offerte sacrificali, idolatria, però è stata accolta dal mio amico Fabio scegliendo AW come gioco.
Mentre leggeva il manuale e gli davo consigli mi sembrava avesse compreso lo spirito delle regole. Era lui che mi parlava delle parole di Vincent sul non prepararsi una storia, essere fan bla bla bla.
Solo che, ora, dopo 2 partite vedo alcuni problemi, di cui faccio alcuni esempi rappresentativi.
Premessa: apocalisse ghiacciata, la tenuta è al centro di un enorme cratere vulcanico, usa un'energia sconosciuta per riscaltare un pò l'ambiente e c'è un dittatore. Fuori, soprattutto ai confini del crepaccio dove nelle grotte cresce della strana frutta, ci sono delle altre popolazioni, tipo gli esterni del Trono di Spade.
I pg sono: Stefano (un angelo), Valentina (un operatore), Simone (un sensafaccia) ed io (uno strizzacervelli)
L'angelo inizia la prima giocata dicendo che grazie ad una vecchia radiotrasmittente.
L'angelo risponde al "dove sei?" dicendo che si è diretto fuori la tenuta, col suo aiutante (ha un'infermeria e 2 png in squadra) perchè ha ricevuto una richiesta di soccorso medico. Arriva nei pressi di un insediamento ed effettivamente c'è una donna ferita, si gira verso il suo aiutante e dice "bene, Calcare, passami la borsa" [il kit dell'angelo] e F (l'mc) risponde interpretando Calcare: "Quale borsa? Pensavo l'avessi presa tu.".
Figura di merda dell'angelo.
Stefano decide che, anche se non ha fatto nulla, merita qualcosa in cambio della “chiamata”, prova a manipolarli e niente, cosi Aggra il capo villaggio, col fucile a pompa. L’mc sceglie che il capo villaggio è un pazzo suicida, si ciuccia le conseguenze e gli esplode la testa MA il colpo colpisce anche una donna dietro di lui, il villaggio viene allarmato e si armano. Morale della storia l’angelo si è trovato a far su e giu per prendere la borsa, seguito dagli uomini del villaggio che lo scortavano, curare la donna e poi vedersi voler rubare il kit dell’angelo dal nuovo capo villaggio.
Alla fine di tutto ciò, con un 7-9 fallito su agire sotto il fuoco, il kit diventa di nuovo il compromesso da abbandonare ed io dico “Fa, scusami, ma uno dei principi è non prendere le cose che li rendono fichi e sta borsa è una delle poche cose che rende fico l’angelo”. Fabio ci pensa e cambia scelta.
Rimane il fatto che all’angelo gli girava parecchio.
Io, lo strizza, faccio un po’ di scene. Forse sarò stato cosi tanto dm a diendi che tutte le mie affermazioni sono precise, autoconclusive, inequivocabili e dico sempre cosa faccio/dico + la mossa che voglio fare (non avrei mai detto “passami la borsa” ma “prendo la borsa che ho sulle spalle, estraggo gli arnesi e lo rattoppo + tiro +2 scorte, lo voglio stabilizzare alle 9”, non lo faccio volontariamente, giuro) e va tutto bene. Decido che apro la mente al maelstrom solo quando provo dolore, ma i teppisti che ero andato a stuzzicare menano cosi forte che vado in cerca del medico. Lo trovo che sta scappando dalla città (per fatti in game), io uccido il suo autista e gli chiedo di portarmi con me per essere curato. Fine della prima partita.
All’inizio della seconda partita l’mc ci da delle letterine e per me e l’angelo c’è “non hai controllato il serbatoio, siete a secco in mezzo alla landa ghiacciata”.
Ora. Io capisco se fossero usciti i banditi di Kenshiro, c’avessero sparato, avessimo sbagliato un tiro e lui c’avessei fatto una mossa dura tipo “cazzo, qualcuno di quei bastardi ha colpito il serbatoio!”, ma cosi,di imposizione, mi ha infastidito enormemente. Per cosa poi? Rimanere li la notte. Scopriamo che l’mc aveva creato la minaccia “la landa ghiacciata” e datogli una mossa “se passi li la notte tira+duro etc etc”, si ok, fico. Ma cosi, siamo sembrati 2 coglioni.
L’operatore è un sacco amico del dittatore, ma il dittatore viene ucciso dal senzafaccia che ammazza qualsiasi cosa si muova, e viene catturato (mossa del danno, escluso dall’azione) dall’ex milizia del dittatore decisa ad impadronirsi della città. La letterina dell’operatore mi ha lasciato perplesso: sei legata ad un palo, in una stanza chiusa e ti hanno pestato, mettiti i danni fino alle 11. Mah. In più il nuovo capo minaccia l’operatore che incomincia a provare a farsi liberare. Prima usa un manipolare buttandola sull’avidità, ma l’mc dice che non è una buona leva visto che ora questo è il capo di tutto. Cosi legge una persona e chiede “in che modo posso far si che il tuo personaggio mi lasci libera?”, l’mc dice “fare quello che vuole”.
Insomma, l’operatore si è visto sminuito, impotente e non è uscito di li fino a quando l’mc non ha voluto.
Mi fermo qui, queste sono le parti che mi hanno fatto accapponare la pelle. Sono io o anche a voi suona strano questo atteggiamento?
Una delle risposte che potrebbe arrivarmi è sicuramente "basta parlarne". Io però vorrei evitare (per ora) perchè sono una persona troppo diretta ed passionale e scorgo nel mio amico molta auto (spero sia “auto”, io davvero non voglio dargliene di alcun tipo) pressione sociale. Quando ho sentito “per arrivare li, fammi due prove di agire sotto il fuoco“ ho sbroccato “ma che cazzo è? diendi? Ma cazzo, cosi sto povero cristiano ha il doppio delle prob di fallire, no?” e visto che vorrei evitare che per colpa mia ci siano rinunce prima che si possa migliorare….. per ora taccio.
Cerco consigli, aiuti o una pacca sulle spalle.
Anche per Stefano, che ci lurka di nascosto.
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Strano sì. Però dovrete parlarne con lui, come è già successo in partita. Se l'unico modo per l'operatore di uscire da una situazione in cui non si è messo da solo è di obbedire alle richieste di un png, e' difficile che l'MC stia giocando per vedere cosa succede. E in generale, non è particolamente fan dei pg se impone che facciano la figura dei fessi. Come nel caso del kit dell'angelo, fateglielo notare. Le regole sono scritte lì apposta.
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Eh, no, Manfredi, si direbbe che tu abbia individuato dei problemi tangibili. Io questo non lo chiamerei proprio "essere fan dei PG" :S
A me viene in mente che il tuo amico sia ricaduto in un qualche tipo di "solco mentale". Cioè, qualche abitudine gli dice "si fa così" mentre non è questo il caso in AW.
Magari ha anche già visto te fare l'MC e queste cose tu non le facevi, ma se voi due giocate insieme d'abitudine, può darsi che non abbia colto le novità.
Non sono sicura di riuscire a spiegarmi, si capisce quello che intendo?
Possibili soluzioni: ma se provasse a giocare un po' con gente nuova? Magari lì la vede la differenza...?
[Crosspost con Mario che ha ragione: parlarne sicuramente bisogna]
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Così, di primo acchito, sta confondendo i Bang con gli Sboing (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,1928.msg51889.html#msg51889).
Cosa che è già abbastanza grave in altri giochi, ma in Apocalypse World è proprio espressamente proibita dal regolamento (l'essere fan dei personaggi, giocare per vedere come va a finire, non togliergli quello che li caratterizza e fare mosse dure e dirette solo in caso di tiri falliti)
Credo non ci siano alternative al dirglielo. Continuare a giocare così non credo abbia molto senso, inasprite la situazione e basta. Mentre invece magari è solo inesperienza e se glielo fai notare magari si corregge e funziona bene come MC. Quindi il problema è riuscire a dirglielo nella maniera giusta, e qui lo conosci meglio tu. (suggerisco solo di parlargli a quattr'occhi, e a titolo personale, non "per il gruppo")
[crosspost con Mr. Mario e Claudia]
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Il problema è che, se in alcuni casi è inequivocabile che sta infrangendo (involontariamente eh, ci mette tutta la buona volontà, glielo leggo in faccia) dei principi, in altri è molto sottile la differenza.
La mia ipotesi principale è che abbia intrapreso questo cammino mettendo sopra a tutto il resto "rendi le loro vite interessanti" e fraintendendo che ciò che è per lui interessante per me potrebbe non esserlo. In tutte e due le partite il mio pg non ha fatto nulla di interessante per lui/me, ma è stato solo un continuo reagire a ciò che gli si poneva di fronte ad ostacolarlo.
L'assenza cronica di domande (i pg sono ancora abbozzati, se non mi chiedi cosa voglio, chi amo, cosa mi manca e cosa voglio salvare, non ci potrai mai ricamare sopra, no?) mi ha convinto di ciò.
Cross-post con Moreno.
Grazie per il post, ora lo leggo. Da solo e a titolo personale, dici.... mh.
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A me dal tuo AP sembra che si tratti in larga parte di inesperienza. AW è un gioco molto complesso da gestire, e tra il leggere e il fare ce ne passa.
Per esempio: "non togliergli le cose che li rendono fighi", è bello da dire e facile da ricordare, ma non è così immediato come può sembrare, semplicemente perchè interviene l'errore umano: non sempre è immediato il capire che cosa sia bello di un personaggio. Nel caso di un angelo, sarebbe fin troppo facile se la cosa interessante fosse sempre e solo il kit dell'angelo. Una volta io ero un misticatore; avevo deciso che di quel personaggio avrei voluto esplorare il rapporto con la sorella (sostanzialmente sapevano di poter contare solo l'una sull'altra dato che avevano sempre vissuto così, per cui stavano assieme, in tutti i sensi). Del culto non me ne fregava una ceppa. Al che l'MC, nella scena di un altro giocatore, decide che mia sorella ci prova con l'altro personaggio, il che andava completamente contro a ciò che vedevo come la base del rapporto con la sorella (bilateralità e assoluta fedeltà del rapporto). Mi sono cascate le palle con una tale violenza che a momenti si sentiva il tonfo, perchè mi aveva tolto la cosa che rendeva figo il mio personaggio, un rapporto di quel tipo con la sorella. Dopo essermi un po' besiato, prima della settimana successiva se n'è parlato, e abbiamo sostanzialmente fatto finta di nulla, ripartendo con una splendida scena d'amore in una piscina (di palline).
Tutto questo AP per dire quanto segue: non dimentichiamoci l'errore umano. L'MC non si è accorto di questo, amen. Analogamente, forse il vostro MC non si era reso conto che il kit dell'angelo era ciò che rendeva figo l'angelo (perchè, lo dico, io non ci vedrei niente di figo in un kit dell'angelo, di base), per cui gliel'ha tirato via senza essere in cattiva fede.
Poi in generale c'è una certa incomprensione delle mosse, che ancora vengono concepite in un'ottica sostanzialmente da gioco tradizionale, dove il giocatore dice cosa vuole fare, e l'MC gli dice che cosa tirare. Il che è sbagliato: è più un "il giocatore FA qualcosa, e quando le mosse lo dicono allora si tira". Il ruolo dell'MC è più che altro quello di specificare cose, fare il capitan ovvio dicendo "ok, stai aggrando, usa la mossa", e se vuole dire "no, non puoi tirare" tendenzialmente deve dare una spiegazione sensata. Per esempio al momento di tirare +acuto per leggere una situazione tesa l'MC potrebbe fare notare che la situazione tesa non lo è. Nota che le mosse sono scritte come un "quando fai questo, allora...", il che già presuppone che tu la cosa la stia facendo. Fare è tra le parole chiave del gioo: se vuoi fare una cosa, falla.
Per cui, relativamente all'operatore in catene: "vabbè, io mi libero". MC, semmai: "no, non puoi, sei legato saldamente". Al che la risposta giusta sarebbe stata "sticazzi: mi prendo con la forza la mia libertà: c'è la mossa apposta. Gonfio i muscoli e cerco di strappare le catene alla kenshiro. Passatemi i dadi..." MC: "ma, no, non è possibile!" Giocatori: "A dire il vero c'è un tizio che ci riusciva... http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mighty_Atom_(strongman)".
Che abbia capito poco certe cose è evidente nel momento in cui vi fa tirare 2 volte agire sotto il fuoco per stealthare: ci gioca come a D&D. Dice: "è difficile fare questa cosa, per cui tira due volte". Il ragionamento che dovrebbe seguire è chiedere al giocatore che cosa sta facendo. "voglio stealthare trai nemici". Al che dovrebbe rispondere: "bene, stai agendo sotto il fuoco, per cui tira +freddo e segui le indicazioni del libretto".
Deve abbandonare l'ottica simulativa secondo cui le mosse di AW sono un riflesso delle capacità del personaggio. Non è così, sono un riflesso meccanico della fiction, indicano quei punti importanti su cui è necessario tirare per introdurre ulteriori concetti interessanti".
Inoltre: le lettere le ha usate perchè stando al manuale sono una figata, per cui resistere alla tentazione di usarle non è facile. Però il manuale è chiaro: le usi quando non ci si sente da un po'. Io le ho usate quelle volte in cui è saltata la sessione per cui ci sono state due settimane tra una sessione e l'altra, e servono a ripartire con un buon calcio di inizio, non a fare una specie di filmato di intermezzo di un videogioco per guidare la trama. Per guidare quella di mezzi ne ha già abbastanza, tipo gli orologi.
Per finire: le domande purtroppo sono estremamente importanti, e imparare a farle bene, ancora una volta, non è una cosa scontata. Questo è il metodo che ho modestamente chiamato Adler Loop, dal mio (finto) cognome: digli di chiedere sempre il perchè delle cose, e di non limitarsi alla prima risposta, ma procedere con una "visione allargata" fino a scendere verso il nucleo del personaggio. Per farlo deve sempre starsene lì col cervello acceso, e di tanto in tanto chiedere "perchè". Anche sulle idiozie. Tipo che un personaggio, interagendo con un PNG, potrebbe chiedergli "hai una sigaretta". E allora giù di domande: "perchè vuoi una sigaretta?" "Perchè mi va." Uhm, risposta poco soddisfacente. "Quand'è che hai cominciato?" E questa non la potrà schivare. "Quando è morto mio fratello" Pam. "Com'è morto?" "L'ha ucciso uno stronzo" "In che occasione?" "stavamo assaltando una cava d'argento" "Conosci il suo nome?" "Squarta". E allora ci si segna il nuovo PNG nel fronte di casa, tornerà sicuramente utile in futuro. E ora si può ripartire.
Per cui, tornando alla tesi di partenza: non credo lo faccia per cattiveria. Probabilmente deve imparare questi e altri trucchetti, e per la verità la cosa migliore sarebbe farlo passare qua da noi, così gli facciamo avere l'illuminazione anche a lui.
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fanmail!
Solo una cosa. Trovo che tu abbia preso il kit dell'angelo in maniera troppo generale. Se rileggi noterai che il pg si è messo proprio nella situazione in cui sta andando a salvare qualcuno. Per me mc significa che è interessato a) a comunicarci che salva le persone b) che lo fa per soldi c) ma a sprezzo del pericolo (la distesa di ghiaccio) e che vuole trovarsi nella situazione di attuare ciò che sa fare per vedere come andrà avanti una scena.
Magari dopo deciderà che lo rende fico la sua infermeria o il rapporto col fratello, ma li, in quel momento, lui sta urlandoci contro che quella cosa è importante, è il mezzo con cui Stefano scoprirà cose sul suo pg.
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Manfredi, non c'è pezza, la cosa di "passami il kit" "ma non l'avevi preso tu?" è proprio tremenda.
E' come dire "no" in una improvvisazione, non si può sentire.
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Eh, per farlo in effetti avrebbe dovuto usare una mossa. A memoria non saprei dire quale, ma l'avrebbe dovuta usare.
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Concordo assolutamente con Claudia. E' proprio brutta esteticamente, è un fallimento critico di diendi quando ha +495 gradi in quell'abilità. E' dimenticarsi come ci si siede.
Secondo me lui voleva usare "Prendigli le loro cose", ma ha dimenticato i principi. No, ora che ci penso non ha senso neanche messa cosi, non è una mossa neanche lontanamente. Le mosse non a seguito fallimento o piatto d'argento doveva essere aperte per chiederti cosa fai prima che t'arrivi la batosta, non autoconclusive e che terminano l'azione con una pernacchia ed un pappappero.
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AGGIORNAMENTO: ho chiamato Fabio e gli ho chiesto se posso scrivergli (sono un vile, no è che voglio essere esaustivo) qualche appunto sul gioco e lui mi ha detto "certo!"
Posterò la letterina integrale e vi chiedo di correggermi se dico baggianate (ho giocato ad AW solo 1 volta, caspiterina)
EDIT: eccola! http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,8093.0.html (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php/topic,8093.0.html)
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Mattia, nel topic della letterina, mi chiede:
Non sono sicuro che sia una buona idea la lettera. Sa di maestrino che ti dice "hai sbagliato!". E queste cose più le si scrivono in modo delicato più sono irritanti.
Sottoscrivo.
Il problema delle "brutte abitudini da Tradizionale" è che sono difficilissime da correggere senza che l'interlocutore si chiuda a riccio, tipo "ma vuoi che non sappia come si fa il Master in un GdR?" (e in effetti no, non lo sa, per QUEL GdR in particolare, e aver ragione quando uno si offende spesso è anche peggio).
La vera domanda da fare è: "quanta autorità hai TU su di LUI per INSEGNARGLI QUALCOSA?" (o, che è lo stesso: "quanto è disposto a farsi guidare ed imparare?")
Poi si può parlare di lettere, tutorial, o altro.
Rispondo alla seconda domanda perchè ancora non ho il dono della preveggenza e non so come reagirà:
(credo) Molta. Per motivi d'amicizia ed, al tavolo, legati alla questione bravo master. Ha detto un paio di volte "spero di essere all'altezza con AW" e suppongo intendesse di me, non di Vincent Baker. Mi ha telefonato parecchie volte per chiedermi se avesse capito bene delle fasi del gioco etc etc etc. Quindi credo non abbia problemi a farsi guidare (che poi sa benissimo il mio stile di pensiero: tu mi dici qualcosa, ma sono io a decidere che farci).
Spero possa rispondere alla tua domanda.
NB: una nota, non per Mattia, ma per chi suggerisce di farlo venire qui.
Se gli dicessi qualcosa, potebbe darsi darsi che mi stia a sentire.
Farlo venire su gcg è come suggerire di dare dei simpatici e goliardici buffetti a Bruce Banner quando è un pò irritato.
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Farlo venire su gcg è come suggerire di dare dei simpatici e goliardici buffetti a Bruce Banner quando è un pò irritato.
http://youtu.be/SgpdrSOBKlA
...e non ho altro da aggiungere.
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Piuttosto digli che se gli servono dei consigli sui fronti o sulle minacce nello specifico può chiedere qui, visto che magari non vuole parlarne con uno dei suoi giocatori per non spiattellare tutto quello che si sta preparando.
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Non sta giocando ad AW ma a D&D.
Dovrebbe rileggere e comprendere i principi.
Giocare (ma, peggio, condurre) a questo tipo di gioco, non vuol dire solo imparare un modo diverso di tirare i dadi, ma una vera e propria mentalità diversa di gioco, dove io MC:
1) NON SONO SUPERIORE AL REGOLAMENTO.
2) SONO UN FAN DEI PG.
3) NON POSSEGGO LA STORIA, AL MASSIMO SFRUTTO QUELLO CHE I PG MI DANNO.
Sembra semplice, in realtà non lo è per nulla.
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Sembra semplice, in realtà non lo è per nulla.
Sante parole, fanmail, tutto il cucuzzaro. ^_^
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Sembra di si. Io (con poca umiltà?) non l'ho trovato difficile da comprendere e mettere in atto.
Sarà che sono pigro e cosi si fatica di meno di diendi?
Comunque, la letterina l'ha ricevuta e mi ha detto di averla letta e di avere bisogno di rivedere tutto sotto la chiave dei punti che gli ho evidenziato, che pensava fosse più facile. Dopodomani giochiamo, incrociamo le dita.
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Comunque, la letterina l'ha ricevuta e mi ha detto di averla letta e di avere bisogno di rivedere tutto sotto la chiave dei punti che gli ho evidenziato, che pensava fosse più facile. Dopodomani giochiamo, incrociamo le dita.
Ricordati di incoraggiarlo anche di persona in modo costruttivo.
Mostrati al tavolo con rinnovato entusiasmo e fagli sentire quanto ti iacegiocare con lui, in modo sincero.
Voi non avete idea di quanto queste piccole cose migliorino il gioco nei gruppi.
Non si tratta solo di sistemare le tecniche, ma anche il rapporto umano.
Si è messo in gioco, lo ha fatto con spirito.
Non è una cosa da poco, e lo sappiamo tutti.
Adesso ha soltanto bisogno di limare via le vecchie abitudini un passo alla volta ed essere aiutato a restare in equilibrio.
Il principio più difficile per chi si avvicina a questi giochi è "sii fan dei PG".
Cercate di fare personaggi simpatetici quando possibile, per aiutarlo a "volergli bene".
Legateli ai PNG, sviluppate i tringoli e la trama insieme.
Se gli insegnate a mettere in modo sano le mani l'uno dentro l'altro (PG dentro PG, PNG dentro PG, PG dentro PNG, PG dentro la Storia e la Storia dentro il PG), allora imparerà in un battito di ciglia, secondo me. ^_^
Troppo ottimista?
Forse, ma sono pur sempre io.
E non ci si appassiona con le regole, ma con le storie, il mood e il sentimento condiviso (cazzaro o intenso che sia...).
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... Grazie! :)
Io mi sono appassionato al pg, prima era una macchietta, ma con la mossa del reset dell'st ho scritto un segreto che l'ha cambiato molto, rendendolo più umano, meno distante.
Quindi SI, sono entusiasta. Sia di sapere come finirà e sia di vedere il mio amico soddisfatto dal ruolo dell'mc.
Ho un dubbio sugli altri 2 pg. Non sul Lurker maledetto che ci legge, anche lui è appassionato.
Sono nuovi del genere e se ne stanno li, aspettando che un png col cerchietto verde gli dia la quest.
In questo solo spremerli con delle domande a rafficà potrà aiutare il mio amico.
Incrociamo le dita. :D
Grazie di nuovo, Manuela.
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Sono nuovi del genere e se ne stanno li, aspettando che un png col cerchietto verde gli dia la quest.
temevo una roba del genere, e questo secondo me sarà uno dei primi fattori di "crisi" per il master, se non affrontato, e potrebbe spingerlo a "prendersi la responsabilità del loro divertimento". e quando diventa responsabilità del master divertire i giocatori, il nome del gioco cambia e ha per iniziale la P. :D questo potrebbe essere un ingrediente fondamentale della questione.
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Riferirò anche questo.
In effetti con uno dei due le scene erano piattissime (me mc) perchè, seppur bombardata di domande, non aveva tirato fuori nulla di interessante ed io non avevo nulla su cui costruire. A me non importava, problemi suoi.
Con tutti sti consigli diventerà un mostro di bravura. O mi prenderò un pugno.
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'Azzo non è un problema da poco: nella mia esperienza di MC quando ti trovi davanti un giocatore proattivo e riesci a esserne fan e fare tutto come da manuale ti diverti un mondo.
Ma quando ti trovi davanti "le salme" come le chiamo io, c'è da spararsi nei coglioni. Fai fatica che ti senti Sisifo col sassone e comunque non ti diverti per niente.
Ricordo ancora con terrore una demo in cui cercavo in tutti i modi di provocare all'azione un giocatore totalmente inerte. Il massimo è stato quando a uno dei miei "Cosa fai?" ha risposto "Vado a dormire"
ç____ç
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Sperava che gli mandassi gli assassini della gilda ladri ad ucciderlo nel sonno.
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Ah, di', io gli ho mandato il gruppo di tipacci che aveva preso a male parole poco prima a pestarlo nel sonno. Cioè, ma cosa deve inventarsi un povero MC? :[
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Ti comprendo. E la tua era pure una demo, si confidava che i giocatori si fossero seduti al tavolo in stile "proviamoci dai!". Che frustrazione.
Alla fine uno dei pg dell'altra cronaca, fortificatore, si ridusse a dare la "quest" al pg quando avrebbe benissimo potuto dire che lo ordinava alla banda, dirmi come agivano e tirare la mossa.
In questa partita, però, ha detto che non farà una cosa del genere (anche se gioca l'angelo, i 2 pg poco stimolati ruotano intorno a lui manco fossero satelliti). Devono capire che o ci mettono del loro o non si divertono, non possono campare su altri.
Anche per quanto mi riguarda, sono arrivato a quest'assioma.
"O fai o t'annoi, se t'annoi e non fai, cambia gioco và."
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"O fai o t'annoi, se t'annoi e non fai, cambia gioco và."
Da sottoscrivere col sangue U_U
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"O fai o t'annoi, se t'annoi e non fai, cambia gioco và."
Da sottoscrivere col sangue U_U
Posso offrire qualche goccia del mio, anche? ^_^
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Vittoria! Abbiamo vinto! Gioitene tutti!
(http://alookintomymind.files.wordpress.com/2012/05/victory.jpg)
Sebbene siano le 3,20 e tra 4 ore mi debba alzare sono a condividere con voi la significativa vittoria di tutti i principi di AW!
Fabio ha recepito tutta la lettera ed, invece di chiudersi a riccio, ha analizzato quanto gli ho scritto, riletto il manuale più volte e questa partita è andata da dio.
E' stato sempre onesto nelle situazioni, è stato fan dei personaggi, ha giocato per vedere cosa succedeva, ha visto i png dietro un mirino. Non ha predeterminato, ma ha reagito coerentemente alle ns azioni.
Bello, bello, bello.
Dovrà affinarsi, ma quello anch'io, nello scegliere le mosse dell'mc al volo, soprattutto quelle poco immediate, ma poco importa. Quello verrà col tempo.
L'importante è che ha compreso lo spirito del gioco ed io ne sono strafelice.
Buonanotte gcg.
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AMEN! ^_^
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Che bello! Scommetto che si è divertito di più anche lui! :D
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^o^
Grande!
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Che bei post da leggere!
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Complimenti a tutti!!
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Dettagli.
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Dettagli.
Giuro, ho letto il tuo nome e mi sono detto: Ezio chiederà sicuramente di approfondire.
Molto volentieri!
Ha iniziato la partita dicendo "ho ricevuto delle critiche, ci ho pensato su e credo di averle capite, ciononostante se durante la partita succede qualcosa che secondo voi è contro le regole, ditelo subito, ok? "
+umiltà
Diciamo tutti quali avanzamenti abbiamo preso (con lo strizza prendo, 1,8 avanzamenti a partita ù_ù), giro delle caratteristiche, poi si inizia e ci fa un pò di domande, che continueranno come di norma nella regolare partita (a me, molte di meno, perchè mi sono reso conto che, in realtà, ho introdotto molte cose del pg durante le partite.)
Alcune erano domande atte "coprire" i buchi delle precedenti partite, che normalmente verrebbero fuori durante la prima, ma sono contento che le abbia fatte. Riporto le domande più rilevanti della partita di ieri.
Al senza faccia (simone). Perchè sei qui? Com'era tuo padre? Ti ricordi chi ti ha fatto questo? Li riconosceresti, se li vedessi? Dove hai preso la maschera? Ti piace uccidere? Dove hai vissuto per tutto questo tempo? Hai paura?
All'angelo (Stefano, lurker). Conoscevi questa malattia? E' nata o l'hanno creata? Ha un nome? Cos'è l'elemento zero? Che odore senti quando sei vicino a "Senzafaccia" (questa l'ho adorata. stefano ha risposto: frutta marcia) Cosa ti fa pensare quell'odore? (credo che venga da dove vive, probabilmente un cumulo di frutta marcia è il suo giaciglio)
Postille inutili: nell'ambientazione ci sono tribu fuori dalla tenuta (città freddina, fuori -70C) che coltivano dentro grotte frutta gigante, il senza faccia disse di in una delle grotte.
Allo strizza (io), Quanto tempo è passato da quando sei fuggito? Perchè l'hai fatto? C'è un modo per riattivare il nucleo?
In più, un paio di volte, a risposta di domande dei giocatori ha detto: Non lo so, dimmelo tu.
Mi è piaciuto.
+fare domande come un matto
+rifiuta di prendere decisioni
PG“Corro verso di lui e gli strappo l’arma dalle mani!”
MCTieni presente che lui ha un M60 e tu sei nudo e menomato, lo fai?
PG“Siamo fottuti, esco calandomi dalla finestra”
MC“Ehi, alla radio hai sentito “voi 20 rimanete qui” ricordi? lo fai lo stesso?”
PG“Mi apposto col fucile da cecchino e un paio li faccio zompare, voglio rallentarli”
MC:Ok, tieni presente che questi sono 40 stronzi armati fino ai denti che salgono le scale correndo, ma in maniera disciplinata, hanno giubbotti imbottiti e per lo più un mix di uzi, mitra e fucili d’assalto. Direi 3-danno. Che fai?
+di sempre quello che onestà richiede.
PG “Mh, ok, io voglio prenderlo alle spalle il bastardo, senza che si accorga di me”.
Ok tira… no, aspè, ti interessa che tutti gli altri non ti vedano?
“No, non me ne frega nulla.”
Ok, era distratto dallo scontro e la minaccia sul suo capo, ricordi? Gli sei addosso facilmente, cosa fai?
Spari alla tempia di Martello (il nuovo dittatore) prima che lui possa spezzare il collo a tua figlia. Lo vedete che… (pausa quasi impercettibile) gli esplodono le cervella e cade a terra, morto morto morto.
+Guarda attraverso un mirino.
PG: “Dai amico, lo sai che ti ho sempre pagato, e ti ho detto tutto quello che so su Notte. Dammi quello che ti chiedo cosi potrò ricucire quel bastardo e potrò pagarti.”
M: “ok, sono sicuro mi pagherai, non è vero? Ma certo che lo farai!”
Questa è interessante. Si potrebbe sentenziare che ha semplicemente dato qualcosa a gratis e non ha reso reale il png. Rispondo dicendo: Fandonie. Quel png era qualunque, dandogli il credito nei confronti del pg lo ha reso reale e ha definito quello che vuole dal pg, divenendo una possibile minaccia del fronte di casa.
+Rispondi con […] ricompense intermittenti.
Il senza faccia, ferito, chiede consiglio alla maschera, ma fallisce. Succede un patratac megalitico in cui gliela tolgono, fallisce alpha del branco, altri casini ed alla fine il pg decide di punto in bianco di uccidere tutta la sua stessa banda (media, presa con un avanzamento).
Insomma parte impazzito contro di loro ma fallisce.
Fabio sceglie di infliggere danni come stabilito e il senza faccia finisce a 12. Prendo una debilità, dice.
Io qui penso “ora lo stira. Mi sa che lo stira… diamine lo stira”
Invece, no e lo rende anche coerente. La banda con lui a terra. “Ehi ma che diavolo gli è preso a questo?” “E’ impazzito quando quel tale gli ha tolto la maschera” “Bastardo, figlio di *** cosa credevi di fare eh??”
Calci, pugni, manganellate. Gli rubano tutti i vestiti e le armi, gli tatuano POLLO sul petto con un coltellaccio e urinano su di lui.
“Basta sono stanco di lui, fottiamocene ed andiamo a cercarci qualche donna!”
(fallimento di agire sotto il fuoco) Come hai detto sei appostato in attesa che passino e salti fuori per poterli minacciare: BANG!. Ti controlli addosso e non hai un graffio. Poi la vedi. Il tizio che teneva tua figlia bloccata, con la pistola alla tempia ha avuto un sussulto e gli è partito un colpo.
La bambina casca a terra. Sembra morta (silenzio)
Poi tossisce. E’ viva, ma non per molto, cosa fai?
+ essere fan dei pg (su questa non so se siete d’accordo, per me lo è stato)
Mh. Gli esempi finisco. (ha sempre chiamato tutti per nome dei pg, ha dato un nome a tutti)
Come detto, sulle mosse dell’mc deve prendere dimestichezza. Deve comprendere che anche in una situazione che ti urla INFLIGGI DANNO è sempre più interessante mettere all’angolo, cattura qualcuno, separali, prendi le loro cose, rigira la loro mossa. Anche in modi più astratti del significato concreto della mossa in se e per se.
Ma questo, come sopra, verrà col tempo.
Torno a saltellare dalla gioia.
EDIT: AGGIUNGO. Non ho mai avuto neanche il minimo sentore che qualcosa che accadesse fosse stato preventivato, a differenza delle prime due in cui, diamine, lo era tutto.
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Sia lode all'imperatore = Fanmail per il nuovo MC.
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Fanmail davvero! parecchi di quei momenti mi sarebbero piaciuti molto molto, in gioco, ed è fantastico come il salto di qualità sia stato così netto!!!
Giubilo!
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Victory
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Hai fatto un post che mette di buon umore a leggerlo, Manfredi :D
Scherzi a parte, le persone in grado di ammettere un errore e cambiare di conseguenza sono una preziosa minoranza nel mondo. Tieniti stretto questo amico!
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Wow, che cambiamento! :D A dir poco rincuorante...!
Mi chiedo come mai sia stato così netto e veloce...
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Inizialmente temevo fosse condizionamento d'autorità. Ma ho compreso che Fabio non ha inteso che quello è "il modo di giocare che piace a Manfredi" piuttosto il modo di interpretare il manuale di gioco, le sue regole.
Il mio amico aveva creato uno schema mentale (senza confronto, perchè a vedere un'altro mc è difficile capire se quella cosa la sta dicendo perchè l'ha preparata o l'ha improvvisata), se l'è visto smontato con critiche oggettive (non l'avrei potuto fare con altri giochi, ma in AW il buon Vincent ha scritto i principi) e l'ha semplicemente cestinato, sostituendolo con un'altro. Rispettando le regole cosi come sono.
La domanda non è: come mai lui ci ha messo cosi poco.
La domanda è: come mai altri ci mettono cosi tanto.
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La domanda non è: come mai lui ci ha messo cosi poco.
La domanda è: come mai altri ci mettono cosi tanto.
THIS
il tuo amico veva fatto il master a parpuzio? altrimenti la risposta è facile.
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La domanda non è: come mai lui ci ha messo cosi poco.
La domanda è: come mai altri ci mettono cosi tanto.
8)
fanmail!
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Un paio volte, ma quello su cui vuoi andare a parare non credo sia indicativo.
Ho masterato per almeno 8 anni, 1 o 2 volte a settimana AD&D e D&D 3.5, ma non mi sono messo a prenarrare ad aw...
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Il fatto che non tutti quelli che hanno provato parpuzio fanno fatica non significa che tutti quelli che fanno fatica hanno provato parpuzio....