Gentechegioca
Play by Forum => Archivio dei Play by Forum conclusi => (Cani nella Vigna) PbF 1: HOPE => Topic aperto da: Niccolò - 2008-12-19 02:23:55
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"ma non è ancora finita fra me ed Helen! La vita qua è dura, e oltre un terzo delle gravidanze non arrivano a compimento. Posso ancora sperare che il Signore della Vita, nella sua infinita saggezza e benevolenza, metta il figlio di quella violenza nella lista di chi non dovrà mai nascere!"
"ora sta a Lui. Ho sentito parlare di riti praticati dalle donne indiane, o di pratiche innominabili usate dalle donne ad Est, ma non chiederò ad Helen di usarle. Non voglio dannare la sua e la mia anima prendendo nelle nostre mani una scelta che non ci compete. Ho sempre seguito la strada indicata dal signore della vita e lo farò tutt'ora. Se ritiene che il futuro di Helen sia lontano da me, farà nascere il bambino, e io mi cercherò un'altra moglie. Se invece vorrà che io ed Helen ci sposiamo, eliminerà lui il bambino, prima della sua nascita, lasciando monda da ogni peccato la nostra anima."
Appoggia la sua mano sulla spalla di Saul: "cugino, intercederai per noi presso il signore della vita? Pregherai perchè io ed Helen possiamo avere un futuro insieme, lasciandoci alle spalle tutto questo orrore?"
solo... straporco cazzo.
mi prenoto per il tuo prossimo pbf di cani.
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[cite] Domon:[/cite]
mi prenoto per il tuo prossimo pbf di cani.
Temerario. Non sai cosa chiedi... 8) :P :lol:
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certo che no. se lo sapessi, sai che noia?
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Signore e Signori, QUESTO è Cani nella Vigna :D
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A quanto ho capito, vuoi spingerlo ad ammettere che, pur con tutte l giustificazioni del caso, l'accanirsi così sul ragazzo è stato sbagliato? O vuoi fargli ammettere che lui si rende conto che è stato sbagliato?
Non sono proprio la stessa cosa, e visto che state andando in conflitto vorrei fissare esattamente il tuo intento (cioè la posta) Cool
ho sentito la risata malvagia di moreno da casa mia. saranno 350 chilometri...
sono curioso come una scimmia
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[cite] Domon:[/cite]sono curioso come una scimmia
Mi accodo al babbuino!
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io non ho capito qual'è la posta dell'ultimo conflitto, me la potete ridire?
grazie
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Che Eleazar abbia ragione di noi nella discussione, che sia perché gli diamo ragione, perché non sappiamo cosa rispondere, o altro.
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Sì. In pratica non è per "convincerli", possono benissimo rimanere della loro opinione. Ma se perdono, accettano almeno a parole il principio che lui ha fatto bene a fare quello che ha fatto.
(l'ambito comunque non è limitato assolutamente alle parole. Anzi, sono ragionevolmente sicuro che fra un po' si passa alle vie di fatto... :lol: )
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uhm.. ero rimasto indietro.
Ho una domanda tecnica: perchè i due cani accusano fallout a dadi da 6 e non da 4 mentre Eleazar tira fallout con dadi da 4?
Mi devo essere perso qualche parte fondamentale...
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Eleazar ha Furia come Potere, in quanto Posseduto, e quindi causa Fallout di una taglia piú grande.
Aggiunta: Pagina 114.
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grazie mille Mauro
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Uhmmm...ma quindi furia vale anche per il conflitto non fisico, trasformando i d4 di fallout in d6?
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Vale per tutti i Fallout, con l'unica "eccezione" che il massimo rimane d10 (e quindi il Fallout da armi da fuoco non viene aumentato).
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Riguardo all'effetto di "furia" sui fallout non fisici, ho già risposto QUI (http://www.gentechegioca.it/vanilla/?CommentID=6307)
[edit: link aggiornato al cambiamento di forum]
[edit: i link nella sezione "giochi" non ne vogliono sapere di funzionare, quindi ricopio il post qui sotto: era il 145 di Hope:]
[cite] Mauro:[/cite]Domanda: John fa Fallout di una taglia maggiore anche nel parlato?
Sì.
A livello di fiction, la cose in situazioni diverse può voler dire cose diverse (magari il demonio gli suggerisce le parole giuste per ferirti, magari invece le sue parole toccano dubbi interiori che hai e che il demonio ha seminato in te, in ogni caso "fanno male", se accusi il colpo).
L'obiezione tipica è che però così di apre la possibilità ad un fallout pari a 12, che comporta ferite. Ma (1) non è detto che siano ferite fisiche, potrebbero essere ferite dell'anima, e (2) se il conflitto prosegue in lotta o arma da fuoco, poi il fallout comunque è totale, non si guarda se il 12 veniva dai d6 del parlare con furia o da un pugno...
Due thread che toccano (tangenzialmente) questa cosa sono questi:
[DitV] "Cool Applications Of Conflict Resolution" (http://www.indie-rpgs.com/forum/index.php?topic=15678.0)
Conflict Narration and Fallout Disparity (http://www.indie-rpgs.com/forum/index.php?topic=17596.0)
In generale, il thread da leggere per sapere come giocare gli NPC "posseduti", è questo qui
Dogs with less dice (http://www.indie-rpgs.com/forum/index.php?topic=24813.0).
E' il thread che spiega come i segni possano essere poco appariscenti (il cappello nero...) e cosa si intende per "possessione" (cioè: anche il semplice far parte di un culto, ma senza nulla di sovrannaturale)
Nel thread si fa riferimento ad un errata corrige dell'edizione americana, nel testo dei poteri conferiti dai demoni, già corretta nell'edizione italiana.
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E' in programma una versione super-deluxe di cani nella vigna, con allegati i dadi da 10 di Moreno? :D
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[cite] Mr. Mario:[/cite]E' in programma una versione super-deluxe di cani nella vigna, con allegati i dadi da 10 di Moreno? :D
In effetti ha fatto una bella serie di rilanci rott... FORTUNATI. :P
I PG potrebbero bene mollare e tentare un Conflitto Successivo (stessa Posta, diversa Arena, partecipanti (se trovano un PnG da reclutare) e Location; oppure con Posta diversa. p.56
Io sarei arrivato a tutt'altro tipo di conflitto, fossi giocatore... Ma vediamo come va. ^_^
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Grande Moreno, quando ho letto questo passaggio nel PbF stavo per aprire un thread di commento... poi ho visto che Domon aveva già fatto! :lol:
Impressive! 8)
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Innanzi tutto complimenti ai tre che stanno giocando questo PbF. L'ho bookmarkato appenna potuto e lo sto seguendo con vivissimo interesse. Utilissimo per capire Cani, mi ha dato finalmente il coraggio di proporlo a qualcuno dei miei amici. Quindi la domanda che faccio viene posta con profondo senso di niubbietà (ma "niubbetà" è una parola?)
Volevo chiedere qualcosa a Moreno, comunque, sul Conflitto che stanno giocando in questi giorni, con Saul che fa psicanalisi di sfondamento su Helen e in particolare sul Colpo subito da Helen stamattina prestissimo.
Il passaggio rilevante è questo:
[cite]Postato da: Moreno Roncucci[/cite][p]Per me è meglio ritirarli, meglio non sapere mai prima i dadi che i arrivano.[/p][p]Helen subisce il colpo, guarda le tua mani che fanno il segno, terrorizzata, come se la cerimonia che stai compiendo potesse incenerirla. Dice, con una certa difficoltà fra i singhiozzi "[span]lui... lui lo diceva.. lui me l'ha sempre detto che era colpa mia..."[/span][/p][p]1 1 1 2 2 3 3 3 4 4 4 5 6 6 6 6 ---->[span]3 3 3 1[/span][/p][p]Helen subisce[span]4d6[/span]di Fallout dalla cerimonia[/p][p]Finito il ruound, helen ha come coppia migliore 6 6, Saul ha 4 6, Gabrial ha 6 7, il giro è ancora Gabriel -> Helen ---> Saul[/p][p]
Ora, prima di questo c'era stata una piccola discussione fra Moreno, Lapo e Mauro se il rilancio di Lapo, una frase supportata anche da un Segno dell'Albero, fosse o meno un'escalation a fisico, e si era deciso di no. Il Segno dell'Albero era accessorio alle frasi, non il focus del rilancio di Lapo.
Dalla descrizione di Moreno, però Helen reagisce soprattutto al gesto, più che alle parole. E' normale perché, anche se il fallout è dovuto alle parole la sua entità è decisa dalla cerimonia, o anche per la pura forza emotiva della cerimonia, che focalizza immediatamente la scena o, semplicemente, non è importante, all'intern della fiction questa "incongruenza"?
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Dunque, prima di tutto il fallout è da d6 semplicemente perché quella cerimonia fa quel fallout, indipendentemente dall'ambito (anche in mezzo ad una sparatoria, se usi quella cerimonia su qualcuno gli infliggi d6 di fallout). Il fallout in generale è sempre indipendente dall'ambito, e dipende solo dalla fiction.
Il dubbio con Lapo era se quella cerimonia fosse stata eseguita in ambito "parlare" (la comunicazione comprende anche i gesti per comunicare) o "azione fisica". Ma che il rilancio fosse la cerimonia, non è in dubbio: senza la cerimonia (che non può essere ignorata) il rilancio sarebbe ignorabile, come già si è visto.
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In effetti così ha molto più senso. Grazie mille, Moreno.
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siccome non trovo il post mi potete ridire come mai helen ha l'influenza demoniaca che l'aiuta?????
thanks
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Cito direttamente dal messaggio di Moreno (al momento è il penultimo della discussione, se ti interessa leggerlo tutto): "Perché per lei agisce l'influenza demoniaca, se non è conflitto per guarire, e il sorcerer (Eleazar) vuole che guarisca? In termini di fiction, è perché Eleazar non si rende conto di comandare i demoni, in pratica li spinge con i suoi desideri più profondi e con le sue preghiere, e al momento i demoni hanno l'ordine di far sì che Helen non soffra. Quindi sono contro di voi che la volete riportare alla realtà e alla sofferenza. In termini più concreti e tematici, invece, è proprio la presenza del male nel mondo che spinge Helen a rifiutarlo (la motivazione nella fiction è solo una giustificazione regolistica a questa cosa)".
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Alla NordOvestCon ho avuto modo di vedere un pezzo di sessione a Cani; non posso che confermare l'utilità del PBF didattico: avevo mille idee per Rilanci Vedute e simili, mi veniva da chiedere cosa voleva ottenere un Rilancio quando non veniva esplicitato e non era chiaro, ecc. :D
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ma tu... tu sei l'inviato del Signore della Vita! Tu parli e agisci in suo nome! A te è concesso decidere chi può vivere e chi deve morire, e puoi uccidere senza macchiarti l'anima!
Citando Domon:
"solo... straporco cazzo.
mi prenoto per il tuo prossimo pbf di cani."
!
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p] una della cosa che mi piacciono di più di Cani nella Vigna è che non sei costretto a reprimere la parte della tua mente che sta a calcolare come avere più bonus per "non rovinare il gioco", perché non rovina per nulla il gioco, anzi lo esalta! QUESTA e' la magia di un sistema di gioco COERENTE!
Grandioso, stupendo, eccezionale.
Quoto, con gli occhioni brillanti di commozione e le manine strette a pugno sulla bocca.
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...avete quasi ucciso Eleazar!
Non credevo sarebbe mai successo...
In bocca al lupo ragazzi ;D
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Tecnicamente Mauro non voleva ammazzarlo, ha solo dato all'onorevole master uno spiraglio per farlo, eheheheh
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Non ho detto "Non credevo l'avreste mai fatto", ma "Non credevo sarebbe mai successo". =D
Dopo aver letto questo pdf, ormai conosciamo tutti bene la bastardaggine di Moreno XD
E' evidente che il suo obiettivo era farvi impugnare le pistole (come tutti i GM di Cani del resto XD) e c'è l'ha fatta egregiamente ;)
Voglio proprio vedere cosa farete adesso che c'è un png importante sull'orlo del baratro e contemporaneamente mezza città vi vuole sforacchiare (o peggio).
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Personalmente, non vedevo l'ora… ma non ne trovavo la giustificazione per la mentalità del personaggio. :P
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Non ci sta da personaggio? :-P
Io è una vita che vorrei aprire le scommesse su questo PbF...
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[cite]Autore: Paolo Davolio[/cite]In bocca al lupo ragazzi
Crepi :D
[cite]Autore: Aetius[/cite]Io è una vita che vorrei aprire le scommesse su questo PbF
Tu prova, magari diventi(amo) ricco(hi) :P
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[cite]Autore: Aetius[/cite]Non ci sta da personaggio? :-P
Beh, è brutto solo se è una scusa, mica come concetto in sé ;-)
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È stato breve ma intenso; povero Gabriel, ha pagato l'attaccamento alla famiglia, piú forte di quello dei suoi parenti che tanto dicevano di volersi aiutare :(
Ora una bella scena di commiato, direi che è meritata.
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Un'aggiunta: sono morto per salvare Eleazar. Me lo avessero a inizio PBF, non so se ci avrei creduto e il dubbio mi sarebbe venuto solo da quanto conoscevo il gioco... come ho detto altrove: R.I.P., Gabriel, morto per salvare la vita a un cugino che avresti anche lasciato morire, non fosse stato per sua figlia, che ne sarebbe stata distrutta. Hai pagato l'attaccamento alla famiglia, piú forte di quello dei tuoi parenti che tanto dicevano di volersi aiutare e intanto ti ostacolavano. È stato breve ma intenso, penso una delle piú belle giocate cui abbia partecipato.
E sicuramente molto istruttivo su come giocare a Cani.
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Mi sono messo in pari con la lettura del pbf...
Caspita, complimenti ragazzi, a tutti e tre. Davvero.
Sembra proprio un film.
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]Lei si gira verso di te, mentre beve, con un espressione pensosa che la fa sembrare ancora una bambina, e poi gli occhi gli illuminano e risponde "[span]tu e Gabriel[/span]".[/p][p](ho dato per acquisito il fatto che, come da istruzioni di Gabriel, non gli hanno detto che è morto. D'altronde è bloccata a letto da giorni, sarebbe facile...)[/p]
Moreno, ma te, 'ste bastardate, te le sogni la notte?
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Inizio a credere che abbia 5d10 di influenza demoniaca per pensarle. :P
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Inizio a pensare che quando Baker scrisse l'Influenza Demoniaca stesse pensando a Moreno XD
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Una risposta adeguata avrebbe potuto essere: beh, Gabriel è già sulla buona strada, io 5 anni è probabile che non li regga facendo il cane, ma tu avrai proprio bisogno di aiuto per essere assieme a noi (e spararle in fronte). ]=)
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Tzè, siete voi che non riuscite a resistere manco al primo Stregone che passa...
Mauro, se ci sei a giocare ancora, è ora che inizi a crearti il prossimo Cane. Con le regole del manuale (quindi, dadi bonus, etc.)
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Tzè, siete voi che non riuscite a resistere manco al primo Stregone che passa
Il tutto mischiato con il cosiddetto "Culo del M(aster/oreno)" :P
[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Mauro, se ci sei a giocare ancora, è ora che inizi a crearti il prossimo Cane. Con le regole del manuale (quindi, dadi bonus, etc.)
Ci sono, ci sono; non so se riuscirò per la prossima settimana (visto che a quanto sembra sarò via tutto il tempo), ma quanto prima cerco di mandare la scheda.
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Per lapo, questo è quello che farei io:
spara a Eleazar. Piantagli una bel pezzo di piombo in testa, per me è da qualche pagina di post che se lo merita.
Non mostra il minimo segno di pentimento per quello che ha fatto e ha dimostrato di poter trascinare con se tutta la città in una spirale di violenza.
Helen forse ne soffrirà.. Pazienza. Ora ha Roderick che potrà risollevarla e comunque il compito dei Cani è salvare la comunità nel suo insieme, non fare gli psicologi di ragazze madri.
Mi dispiace che Gabriel ci sia rimasto in mezzo, ma il fatto che sia morto è l'ulteriore prova che non puoi fermare Eleazar senza puntargli direttamente la pistola. Non lasciare che la sua memoria ti ostacoli nel tuo compito, è ora di andare fino in fondo.
Questo perlomeno è quello che penso io ;)
(ovviamente dopo di ciò io mandarei l'attuale molliccio sovrintendente a prendere un po' d'aria... ;)
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oppiure spoglialo dei suoi poteri, del suo status... minaccia dell'inferno chiunque lo segua, e da ora in poi che sia paria, o esiliato... così te lo ritrovi chissà dove.. .:P
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Effettivamente, ciò che un Cane decide diventa dottrina, no?
Bene: "Tutti coloro che obbediranno a Eleazar andranno all'Inferno. Così ha DECISO Saul, Cane nella Vigna del Re."
A me sembra efficace XD
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Un amico mi suggeriva “lavori forzati”, ma l'idea di punirlo togliendogli il supporto della gente mi piace.
Ora ci penso un attimo, ma direi che potrei fare una specie di mini-conferenza in piazza dove declamare i peccati che ho riscontrato in città e la punizione/minaccia relativa.
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Potresti ammazzare tutti nel Ramo, e punirlo con la solitudine eterna... ma mi pare un po' "drastico"...
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Potresti pungolarlo con tizzoni ardenti per espellere i demoni da lui... immagino ci voglia all'incirca una settimana...
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[cite]Autore: Mr. Mario[/cite][p]Potresti pungolarlo con tizzoni ardenti per espellere i demoni da lui... immagino ci voglia all'incirca una settimana...[/p]
AHAHAHAHAH!!! XD Questo SI che è karma... ;D
Scherzi a parte credo che queto richieda un minimo di innalzamento del supernatural dial, non so se sono d'accordo...
Beh, in effetti Saul così potrebbe prendere due piccioni con una fava: usare la tortura come "giusta punizione " (redarguendo molto karmicamente Eleazar) e, nel decidere che è giusto usarla, toglierla dalle volontà dei Demoni... Viva il pensiero laterale ;)
Io però farei una settimana e un giorno, visto che si lamentava che Tobias non è durato di più... >D
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Sì ma… come insegna l'inquisitore Eymerich la bolla papale non-ricordo-quale vieta di fare interrogatori più lunghi di 15 minuti… quindi dovrò torturarlo in tanti piccoli episodi. :P
(no va beh, la Tortura comunque non mi piace, se non l'ho già fatto, la metterei come relazione da d10)
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Rimettilo alla giustizia divina: dagli una botta in testa e catapultalo in un canyon pieno di puma, poi il Re della Vita prenderà la sua decisione (cioè: poi probabilmente Moreno ti chiederà cosa gli succede XD). Alla comunità dì che si è autoesiliato per il senso di colpa di avere rovinato sua figlia, così Helen e la moglie si mettono un po' più in pace.
A me piacerebbe che i puma lo mangiassero. Ma a piccoli bocconi, per otto giorni >D
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No, mi spiace per mamma e figlia, ma se non annuncio il suo peccato al popolo, temo troppo che a qualcuno venga voglia di emularlo, quindi verrebbero comunque a saperlo.
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Fra poco il problema si risolverà da solo: Eleazar morirà di vecchiaia in attesa delle decisioni di Saul... :-)
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Daaaai, stavo aspettando di avere un attimo di respiro per scrivere un messaggio che fosse degno di essere letto… stasera lo posto di sicuro.
(tra l'altro, Mauro non c'è tutta questa settimana)
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Rischiavo meno la vita a sparargli quando era incosciente. :P
(ma si sarebbe comunque svegliato in tempo, che mi credo! ma almeno non avrebbe avuto potenziali seguaci a portata di mano da far possedere ai suoi amichetti)
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S', facevi decisamente prima a legarlo o sparargli mentre era incosciente :D
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Diciamo che sto facendo di tutto per evitare il Lil' Torquemada Effect, ma i fatti sembrano darmi poca ragione :P
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Beh dai qui non staresti bruciando la città dalle fondamenta, staresti soltanto mandando al meritato inferno un peccatore recidivo.
Cosa avrebbe fatto qui un torquemadino?
Helen? Ha peccato d'Orgoglio insegnando a Tobias, morta. Eh già.
Madre? Ha dato la "medicina" alla figlia, morta.
Jonathan? Non ha saputo educare suo figlio, morto.
Roderick? Pecca di vanità nel mettersi in mostra e si augurava che il figlio di Helen morisse, morto.
Eleazar? Morto. Poi ressato e rimorto.
Il Sovrintendente? E' un pomposo incapace, non ha il coraggio di mettersi da parte -> pecca d'Orgoglio. Morto.
Tutta la posse e mezza città? Sostiene Eleazar e non asseconda il Sovrintendente. Pira di gruppo, concimeranno i campi.
Visto? Siamo ancora ben lontani dal pericolo torquemada XD
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Guarda, forse si salvava giusto la madre, dato che non l'ha fatto prima del mio parziale consenso.
Eleazar comunque andrebbe reskillato a nastro, è vero ]=)
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ok. ora è responsabilità di qualcuno che saul e eleazar si sfidino a un duello davanti agli occhi di dio...
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domanda:
nell'ultimo conflitto eleazar fa un rilancio molto forte
Hai ragione quando dici che il signore della vita vi ha scelto, ma questo compito non deve rendervi troppo orgogliosi e sicuri che solo voi potete aver ragione, anche senza il supporto delle scritture. La mia è stata giustizia, non vendetta (5 9), e come capofamiglia, e persona che parla a nome di tutti loro (10) era mio DOVERE fare giustizia!
Il senso del rilancio è far passare come assodato (per gli astanti) il fatto che lui non poteva non agire così, che doveva fare giustizia, e che lo vuoi condannare perché ha fatto quello che non avete fatto voi (quel "solo voi potete aver ragione")
1 1 2 2 2 2 2 3 3 4 4 4 5 5 5 5 6 ---> 9 10
ma una cosa del genere non è un po' come chiedere la posta ("chi ha ragione")
cioé vedo sfrozandomi un po' che anche accusando uno potrebbe rilanciare altro ma magari se qualcuno ha altre considerazioni sono ben accette perché mi aiutano a capire quanto ci si può spingere nel cercare o no la posta soprattutto a parole dove spesso la posta è molto il fine della discussione e quindi è facile avere rilanci molto vicini a "chiedo la posta"
cmq è veramente appassionante sto pbf e molto istruttivo
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[cite]Autore: Antonio[/cite]ma una cosa del genere non è un po' come chiedere la posta ("chi ha ragione")
No, perché la posta non è "chi ha ragione", ma è "a chi danno ragione"... :-)
Per esempio, Saul che punta la pistola sulla folla e dice "datemi ragione o vi sparo" sarebbe un rilancio perfettamente valido.
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][cite]Autore: Antonio[/cite][p]ma una cosa del genere non è un po' come chiedere la posta ("chi ha ragione")[/p]
[p]No, perché la posta non è "chi ha ragione", ma è "a chi danno ragione"... :-)[/p][p]Per esempio, Saul che punta la pistola sulla folla e dice "datemi ragione o vi sparo" sarebbe un rilancio perfettamente valido.[/p]
ok sono tardo ma questo acuisce i miei dubbi soprattutto l'ultimo esempio mi sembrerebbe proprio chiedere la posta (soprattutto quella giusta che hai messo tu)
argh non entrerò mai nel modo di pensare per CnV
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[cite]Autore: Antonio[/cite]ok sono tardo ma questo acuisce i miei dubbi soprattutto l'ultimo esempio mi sembrerebbe proprio chiedere la posta (soprattutto quella giusta che hai messo tu)
Perchè l'esempio è un po' scelto male da un punto di vista "didattico": la gente potrebbe dire in coro "hai ragione" subendo il colpo ma ancora non avresti la posta perchè se Eleazar ti fa secco, poi la gente può tirare un sospiro di sollevo e dire "per fortuna l'hai fatto secco, non aveva ragione per niente".
Ma sì., se la posta fosse stata diversa, se fosse stata una posta del tipo "appena dici la parolina magica la posta è vinta" (tipo "gli faccio dire "pippo") e non come nell'esempio, del tipo "convince bene chi convince ultimo", allora sì, un rilancio del tipo "gli faccio dire Pippo" non sarebbe valido.
Ma sarebbe validissimo ancora dire "gli punto la pistola e li minaccio" se il GM ha fermato il tempo del conflitto a quei pochi secondi (vedi esempio a pagina 73) e si gioca tutto su quei secondi in cui la gente decide.
Non pensare ai dadi e alla meccanica dei rilanci. Pensa alla logica della scena. C'è una maniera di reagire ancora, nella fiction? Allora la posta non è assegnata.
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BTW: settimana scorsa è stata… mhh, a dir poco carica di impegni… in giornata recupero… sorry T_T
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Lapo?
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vai lapo... fagli il culo allo zoppo, pestalo a sangue ... non dagli tregua ... guarda i mei piedi, che ne dici dei miei piedi pazzerellli!!!!! fighissima questa ultima parte!
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scusate l'intromissione: l'ultimo rilancio mi pare un po' fiacco... non perché non sia giusto ma perché dovrebbe essere il tutto per tutto
cioé sto qua è di fronte alla sua platea e il cane è un povero stronzo (nel senso di isolato piccolo e nero cme calimero) in questo contesto. fossi uno del pubblico penserei al fatto che i cani vanno e vengono ma Eleazar rimane e quando ci sarà un problema sarà lui a risolverlo
dai il tutto e per tutto ... hai un rilancio o la va o la spacca ... escala... escalare a fisico non vuol dire che lo prendi a cazzotti
almeno a me quella frase mi è parsa molto trattenuta poco convinta facilemnte eludibile (non solo come dadi)
scusate la reazione da Fan, ma Eleazar lo odio anche io ormai (in realtà anche quando l'ho giocata non ho trovato nessusno che lo appoggiasse bah...) :P
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Antonio, Domon, mi spiace deludervi, ma nonostante i tratti che gli ho (inaccuratamente) scelto, Saul è decisamente un non-violento… se fosse stato violento avrebbe sparato ad Eleazar nell'istante in cui gli ha detto che “una settimana di tortura solo per un suo limite nel tenerlo in vita”… in quel momento, con sangue al cervello al punto quasi da vedere rosso, avrebbe potuto sparare; ma in mezzo ad una scena parlata, proprio non è da lui: per lui escalare, in quella situazione, sarebbe equivalente a perdere ("non ha saputo dire niente e allora gli ha sparato"; oltre al fatto probabilissimo che significherebbe una morte rapida e prematura).
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ciao Lapo,
secondo me non dovresti escalare per menarlo ... ma il rilancio mi è sembrato castrato, nel senso che mi è parso che tu volessi far sbottare un po' di più Saul.
può urlare additare il palco buttare a terra la pistola spararsi cagare in strada e son tutte cose da non violento (ovvimanete sono esempi che non vogliono avere nulla a che vedere con il rilancio) :P
cmq ovvio che sei tu che lo giochi e sei tu che sai come vuoi che Saul sia
io sono solo il fan al cinema che sta mangiando pop corn succhiando avidamente aranciata e infastidendo il pubblico affianco :P
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Beh, la prima parte della frase suonava fredda e tagliente, ma poi sul bold ha alzato la voce… certo, tutte cose che avrei fatto bene a specificare ;-)
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[cite]Autore: lapo[/cite][p]Effettivamente a questo punto un “se sono degno lo decide Dio e non tu” (con pallottola in fronte compresa nel prezzo) ci starebbe tutto… o anche un simpatico “se sono degno saprà dirtelo dil Signore della Vita… personalmente!” ;-)[/p][p]Ma qua… verrebbe in ballo quel discorso sull'escalation durante i rilanci che non mi è ancora molto chiaro. Secondo voi cose di quel tipo sarebbero rilanci accettabili?[/p]
Il consiglio che davo era
"se sono degno saprà dirtelo dil Signore della Vita… personalmente!" [vedo]
"Pallottola in fronte" [rilancio]
Però mi dice Lapo che i dadi non ci stanno. Non saprei, non ho minimamente guardato i dadi XD
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Hmmmm... non potresti semplicemente escalare?
Se poi accusi lo stesso... bé, lui di fatto ti ha sconfitto. Non hai saputo rispondere, estraendo l'arma gli hai dato ragione.
Poi magari se escali hai anche i dadi per schivare...
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cavolo non avveo visto che avevi già escaltato a fisico quindi il mio consiglio supponeva poter avere altri dadi
prendilo per il bavero e attaccalo al muro!!!!!!!
alla fin fine la ragione ce l'ha solo chi vince (come diceva napoleone o qualche personaggio di libri trash che ho letto) :D
la folla si alza in piedi ... una donna urla e crolla a terra... la tensione si taglia a fette
io userei "capiso gli animali" pe certi versi Eleazar è un animale.... anche biologicamente parlando
edit: cmq la scelta dei tratti è molto importante ci sono alcune cose che valgono sia per sparare che per parlare e altre che invece.....
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[cite]Autore: Antonio[/cite]deve essere una cosa che uno dice.... "no cazzo questa anche se ho i dadi non la voglio subire... abbandono"
Riuscire a far dire questo a Moreno non l' ho mai neanche tenuta in considerazione come possibilità, a dire il vero… comunque, al nostro caro non-violento Saul gli sono girate le balle… spero che la giocata sia valida, ma mi convince abbastanza =)
PS: il dice-roller ha indicato chiaramente che non ha gradito lo sparare con una mano fasciata e dolorante (ah! ho dimenticato di descrivere la smorfia di dolore sul volto di Saul!!! posso aggiunterla?) ma ha invece molto gradito il tenerci alla città.
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It's showdown… musichina catartica compresa nel prezzo.
È in questi momenti che sento ancora forte lo spirito del parpuzio, pensando cose tipo “ma no che non posso usare l'arco: perderei il turno nel cambio arma!”
(posso usare l'arco, vero? :P)
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[cite]Autore: lapo[/cite]Ora io mi chiedo: a quante altre cose non ho pensato? C'è qualche opzione che non sto vedendo?
La posta attuale è "A chi da ragione la folla degli astanti". Se vuoi mantenerla a tutti i costi rischi, altrimenti potresti mollare invece di rilanciare, tenerti da parte un miserrimo 3, sperare che Moreno dia a te i dadi del fallout di Eleazar e iniziare un conflitto successivo con dadi in più.
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E quando mai mi ricapitano 9d10 2 2 2 4 6 (http://dadi.lapo.it/1245371278) 2 4 5 9 (http://dadi.lapo.it/1245371860)?
Fare un solo valore superiore al 6 con 9d10 è un percentile del 7%... ;-)
(detto in modo più esplicito: a questo giro ho avuto un culo pauroso, al prossimo giro andrebbe peggio... inoltre gli aiutanti anziché oggetti improvvisati diventerebbero 12d6 di stats)
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Scusa, dopo "percentile" il cervello mi si è disconnesso automaticamente. È un sistema di sicurezza sviluppato intorno ai 13 anni per proteggermi dalla matematica. Mi spiace ;-)
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Niente matematica complicata, tieni solo conto che Eleazar l'ultima volta ha giocato 14d10+3d8+23d6 e io 4d10+1d8+19d6+4d4... è quasi un miracolo che sia ancora lì...
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Ed è finita HOPE!
chw dire? intensa, cattiva e MORTALE! una vera storia di bastardaggine, cattiveria, sanguemmerda!
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Salve!!!!su consiglio del buon Domon,ho seguito da bravo lurkatore questa appassionante e molto esaustiva città,e avrei un paio(ma giusto un paio) di domandine:nella parte finale,lapo non avrebbe potuto far intervenire nel conflitto il padre di Jonathan,magari tornato in paese su rimorso della sua coscienza,per salvare quei poveri cani che lo avevano aiutato,e magari accompagnato anche lui da una piccola "posse"?e il buon lapo non avrebbe potuto fermare il conflitto per convincere la città,e cominciarne uno per salvarsi o che so io?grazie...
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[cite]Autore: vanphanel[/cite]nella parte finale,lapo non avrebbe potuto far intervenire nel conflitto il padre di Jonathan
Il nonno di Tobias? E' morto da decenni... :-)
(immagino intendessi Jonathan... )
[cite]Autore: vanphanel[/cite]magari tornato in paese su rimorso della sua coscienza,per salvare quei poveri cani che lo avevano aiutato,e magari accompagnato anche lui da una piccola "posse"?
No. I PNG li gioca il GM. Un giocatore non può raccontare una cosa simile più di quanto non possa raccontare che scende il signore della vita dal cielo.
[cite]Autore: vanphanel[/cite]e il buon lapo non avrebbe potuto fermare il conflitto per convincere la città,e cominciarne uno per salvarsi o che so io?
Questo sì (fermare il conflitto, abbandonando la posta), ma Lapo ne ha parlato nei suoi commenti: aveva avuto fortuna con i dadi, tirarli nuovamente rischiava di peggiorare la situazione e basta.
Inoltre, come posta "salvarsi" è veramente troppo moscia. Magari "fuggire dal paese" o "uccidere Eleazar", ma comunque qualcosa di attivo!
P.S.: metti il nome vero in firma, come da regolamento! (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=1126&page=1#Comment_22152)
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[cite]Autore: vanphanel[/cite]lapo non avrebbe potuto far intervenire nel conflitto il padre di Jonathan,magari tornato in paese su rimorso della sua coscienza,per salvare quei poveri cani che lo avevano aiutato,e magari accompagnato anche lui da una piccola "posse"?
No, perché i PNG sono mossi dal master: se Moreno avesse detto che Jonathan (il figlio era Tobias) era tornato con una posse (o se Lapo lo avesse chiesto e Moreno avesse accettato) avrebbe potuto chiedere il suo aiuto, ma non può né farlo tornare indietro, né dire che intervengono.
Aggiunta: contemporanea con Moreno.
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Ovviamente intendevo Jonathan....dunque,quindi Lapo avrebbe,questo sì,potuto dire che la fazione avversa del paese decideva infine di ricorrere alle armi?magari sono domande stupide,ma in caso contrario mi sembra che ci sia una sorta di disparità tra le possibilità del "GM" e quelle del giocatore...o forse è impressione mia...
per quel che riguarda la firma,chiedo scusa,ma l'account risale al forum di Narrattiva,e credevo ci fosse...appena riesco a capire COME,metto il mio nome...comunque sono Luca
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[cite]Autore: vanphanel[/cite]Ovviamente intendevo Jonathan....dunque,quindi Lapo avrebbe,questo sì,potuto dire che la fazione avversa del paese decideva infine di ricorrere alle armi?
Ovviamente no, sono PNG...
[cite]Autore: vanphanel[/cite]ma in caso contrario mi sembra che ci sia una sorta di disparità tra le possibilità del "GM" e quelle del giocatore...
Ovvio, il giocatore gioca un singolo personaggio, il GM gioca tutto il resto del mondo... :-)
Ma è come chiedersi se la Divina Commedia ha un vantaggio ingiusto nei confronti del Sabato del Villaggio di Leopardi perché è più lunga. Visto che lo scopo del gioco non è "vincere", il gioco non si cura minimamente dei rapporti di "potenza" fra i giocatori. Non c'è alcuna forma di "bilanciamento", visto che in questo gioco (a differenza che in molti gdr "tradizionali") la tua possibilità di giocare è garantita indipendentemente dalla potenza relativa dei personaggi...
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Aggiungo che non bisogna MAI scambiare una divisione corretta delle autorità in gioco (quindi, il rifiuto del "GM onnipotente sopra le regole") con l'idea balzana che "tutti sono come il GM".
Qualcuno si è segnato il link del thread dove spiegavo che il GM come concetto non esiste? (avrei dovuto segnarmelo io per occasioni simili, ma mi sono dimenticato...)
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Per te sempre pronto, Moreno XD
http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=1111&page=1#Comment_21742 (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=1111&page=1#Comment_21742)
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Qualcuno si è segnato il link del thread dove spiegavo che il GM come concetto non esiste?
Intendi questo (http://www.gentechegioca.it/vanilla/?CommentID=21742)? Non mi sono segnato nulla, e al momento mi è venuta in mente solo quella discussione.
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No. I PNG li gioca il GM. Un giocatore non può raccontare una cosa simile più di quanto non possa raccontare che scende il signore della vita dal cielo.
avrebbe, magari, dovuto PRIMA chiedergli di presenziare...
vanphanel è alle prime armi con la teoria, trattatemelo bene ^_^;
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[cite]Autore: Domon[/cite]avrebbe, magari, dovuto PRIMA chiedergli di presenziare...
Al che il master, non giocando a parpuzio, non avrebbe potuto dire: "No, Jonathanti ignora e non ti segue, anche se sarebbe perfettamente logico che lo facesse. Te lo dico io che è così, sono il Master, e gestisco IO i PNG". In questo caso il master avrebbe semplicemente detto "Si, ti segue" oppure "Ok, conflitto" ^^
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Da sottolinare che dire "Va bene, Conflitto" in un simile caso rischia di lasciare un po' il tempo che trova: i Conflitti per convincere sappiamo che sono grossomodo inutili, e se Jonathan fosse stato obbligato a presenziare contro la sua volontà, magari con la forza, non penso sarebbe stato molto propenso ad aiutare...
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certo. adesso parliamo per ipotesi. il punto è che modi per avere alleati ce ne possono essere, ma uno di questi
NON E' "lo evoco con un rilancio"