Gentechegioca
Chiacchieriamo => Materiale di ispirazione => Topic aperto da: jackjack - 2010-10-04 02:17:19
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Ok, sono andato a vedere il film (voi no? andateci).
Ora, cosa aspettano i designer nostrani a prenderne spunto per farne un bel giocone.nar.?
Anzi, io fossi in voi ci farei un contest proprio.
(nota: il topic nasce da un certo meme: gentechegioca, basta chiedere)
Fatemi felice.
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Il titolo è veramente orribile, ti prego cambialo ç_ç
Fred Hicks sta già lavorando ad un hack di DRYH,che però sembra che stia prendendo sempre più forma come gioco completo. Ne parla su twitter.
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Inception mi è piaciuto molto come film. Ma cosa significa "fare un gioco nar" su Inception?
La riflessione scaturisce da diversi thread su story-games riguardo al "giocare inception", e da un recente post (http://playpassionately.wordpress.com/2010/09/) di Jesse Burneko nel suo blog:
[...]
Whenever a big blockbuster movie comes out there’s usually a number of threads that pop up around the internet about “how do we role-play this?” When I walked out of Inception I knew exactly what was going to happen in gamer-dom. There would be a number of people talking about how to role-play Inception but largely focusing on the team heist element and the multiple layers of reality and different time scales. Something told me I’m one of the few who walked out thinking, “Gee, how do I create a role-playing game where the players delve into their own psyche and confront hostile manifestations of their own guilt?” [...]
Questo, e l'esistenza di una difficoltà alla base proprio dell'idea di fare un gioco NAR su un film (o un opera qualunque).
Se lo fai come omaggio a quell'opera, per "giocare proprio come lì"... sarà al massimo un gioco SIM.
Il Narrativismo è per sua natura un tipo di gioco CRITICO. Ti spinge a "dire la tua", a commentare. Non funziona per omaggiare. O, come dice Vincent Baker in questo post (http://www.lumpley.com/comment.php?entry=73) nel suo blog:
[...]
In this (http://www.indie-rpgs.com/viewtopic.php?p=144095#144095) Forge post back in December, in the midst of an argument with John Kim about source material, I wrote:
Every moment of attention you spend trying to replicate "Middle Earth" is a moment of attention you don't spend saying what you mean. The only person in the entire history of humanity for whom this was not true was J.R.R. Tolkein.
...I assert that insofar as your Star Trek or Buffy game said anything interesting, it did so outside the bounds of published Star Trek or Buffy material. It did so, I'll go so far, in defiance of published material. It did so on the sole strength of your and your fellow players' own creation.
Primetime Adventures would be an absolutely miserable game for playing "a Firefly RPG." Primetime Adventures is as poorly suited to recreating Firefly as My Life with Master is.
I'm quite serious. If you go into the game trying to celebrate Firefly, trying to treat it with creative respect, trying to recapture and relive the unique Fireflyness you love, Primetime Adventures will screw you bad. It'll be a constant dissatisfying struggle. You'll be trying to relive, but PTA will be forcing you to surpass, undercut, betray, deny, criticize and transcend at every turn. You'll be trying to recreate, but PTA will be trying to make you create.
(If, on the other hand, you're trying to create some original fiction as good as, and reminiscent of, Firefly, PTA's your obvious first choice.)[/i]
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Jackjack, tu, personalmente, cosa intendevi come "giocone.nar"?
Cioè, nella tua mente "cosa" ti aspetti, quando pensi al gioco che hai "richiesto" (tra virgolette) nel tuo post?
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Avete ragione, detto così non è chiaro.
Io intendeo un gioco in cui i pg fanno (per mille motivi) dei sogni condivisi.
Il fatto che un sogno sia costruito nella sua struttura dalla mente di una persona, sia sostenuto dalla mente del sognatore e riempito dall'inconscio di un'altra persona (se ho ben capito) a mio avviso da la possibilità di creare uno strumento narrativo potente per sviscerare problematiche interiori (di un pg).
Io penso sopratutto all'intrigo che si è creato intrecciando la truffa mentale (con la fantastica costruzione triplo strato) con il disagio del protagonista che è emerso "tridimensionalmente" nella realtà del sogno.
Il sogno condiviso è il pretesto per un colore interessante e per poter creare liberamente situazionine luoghi in cui possono risolversi "la resa dei conti" di un pg con una sua angoscia o problema.
Nel senso, volendo già con Aips si potrebbe fare una cosa così, ma ho pensato che si potrebbe estrapolare delle meccaniche ancora più specifiche.
Un pò come se, dopo aver letto nessun dove, avessi pensato "ma che bello un gioco in cui i pg finiscono in un casino come la Londra di sotto" e poi mi imbatto in NCas (che non è solo questo ed è ben più di questo, chiaro)
Non voglio omaggiare il film, ma sfruttare l'idea del sogno coem luogo di viaggio, rapina, condizionamento, scontro approfittando del atto che rischi di scontrarti con il tuo io più profondo in continuazione. Insomma, non cedere al sonno (minuscolo) letteralmente.
Spero di essere stato chiarito.
P.S.
Si, il titolo è "orribile", ma non erano giochini gay? cercavo la strada veso quello (e poi è una citazione di un bdivertente personaggio dei manga)
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Sono situazioni che puoi ricreare, secondo me, con diversi giochi.
NCaS è il più facile, basta che "sostituisci" Mad City con il setting specifico del film e adatti i poteri di follia a quello che fanno i personaggi nel film.
Elar/Fragma ti consente invece di lavorare meglio sul concetto di "un sogno sia costruito nella sua struttura dalla mente di una persona" e le scene di "resa dei conti".
Covenant, se sostituisci l'originale "società segreta" con il "sogno che si modifica", funziona bene.
AiPS come hai detto tu.
Shock: funzionerebbe, se lo shock è lo scontro interiore, ma in questo caso non avresti un supporto "onirico".
A Penny for My Thoughts, ma il gioco che ne esce potrebbe stupirti, perché il giocatore del protagonista in scena non ha il controllo totale dei fatti che accadono (dato che le proposte narrative arrivano "dagli altri").
Probabilmente potrebbe funzionare anche Sporchi Segreti se lo adatti al setting del film, ma non ho abbastanza esperienza per esserne sicuro.
In alternativa, puoi sviluppare un gioco tu ^^
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[cite]Autore: khana[/cite]A Penny for My Thoughts, ma il gioco che ne esce potrebbe stupirti, perché il giocatore del protagonista in scena non ha il controllo totale dei fatti che accadono (dato che le proposte narrative arrivano "dagli altri")
Stavo giusto pensando a Penny: uno crea l'intorno del personaggio e i suoi pensieri, gli altri dicono cos'ha detto e fatto; nel film, uno crea l'intorno e l'altro lo riempie.
Da lavorarci per rendere le specificità del film, ma la base mi pare interessante.
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Nessuno ha menzionato il gioco non ufficiale di Inception?
Lacuna Part 1 - The Creation of the Mystery and the Girl from Blue City (second attempt) (http://www.memento-mori.com/lacuna/)
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Lacuna è un gioco che nella mia testa ha ancora un tot di "?" intorno da risolvere... Non ne parlo perché sto aspettando di provarlo in un contesto differente dal primo (gruppo che si affacciava timidamente fuori da Parpuzio).
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[cite]Autore: khana[/cite][p]Sono situazioni che puoi ricreare, secondo me, con diversi giochi.
NCaSè il più facile, basta che "sostituisci" Mad City con il setting specifico del film e adatti i poteri di follia a quello che fanno i personaggi nel film.
Elar/Fragmati consente invece di lavorare meglio sul concetto di "un sogno sia costruito nella sua struttura dalla mente di una persona" e le scene di "resa dei conti".
Covenant, se sostituisci l'originale "società segreta" con il "sogno che si modifica", funziona bene.
AiPScome hai detto tu.
Shock:funzionerebbe, se lo shock è lo scontro interiore, ma in questo caso non avresti un supporto "onirico".
A Penny for My Thoughts, ma il gioco che ne esce potrebbe stupirti, perché il giocatore del protagonista in scena non ha il controllo totale dei fatti che accadono (dato che le proposte narrative arrivano "dagli altri").
Probabilmente potrebbe funzionare ancheSporchi Segretise lo adatti al setting del film, ma non ho abbastanza esperienza per esserne sicuro.[/p][p]In alternativa, puoi sviluppare un gioco tu ^^[/p]
Bè, ho fatto la proposta proprio perchè non sono convinto di riuscirci.
Per il resto, a parte NcAS (che cmq non mi sembra adatto) e Aips, non ho giocato con quei titoli, quindi terrò presente del consiglio per vedere se funzionano in quest configurazione.
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[cite]Autore: jackjack[/cite]Io intendeo un gioco in cui i pg fanno (per mille motivi) dei sogni condivisi.
Ma nessuno porta alla sua attenzione lo splendido "Society of Dreamers"? Si BASA sul sogno condiviso, e la "Scena del Sogno" è un sogno condiviso da tutti i giocatori...
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Potresti parlarne più ampiamente?
Cmq ci ripensavo, e penso che uno dei maggiori temi portanti del gioco potrebbe essere: quello che sto vivendo è reale o finzione? Sono nel Sogno Profondo? In un sogno ulteriore? Nel sogno di un altro?
Non se se questa tematica viene supportata da qualcuno dei giochi che sono stati menzionati (perchè non li conosco)
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[cite]Autore: Aetius[/cite]Ma nessuno porta alla sua attenzione lo splendido "Society of Dreamers"? Si BASA sul sogno condiviso, e la "Scena del Sogno" è un sogno condiviso da tutti i giocatori...
Mmm.... mi sembra MOLTO diverso come idea di base... l'hai visto Inception?
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]Mmm.... mi sembra MOLTO diverso come idea di base... l'hai visto Inception?
Giusto, mi sono scordato il disclaimer: IO NON HO VISTO INCEPTION.
Mi sto basando esclusivamente su quello che dice Dario.
Da quello che dice Society of Dreamers mi sembra adatto e tratta proprio i temi del sogno, della realtà e della componetrazione tra le due.
Però, ovviamente, a volte è difficile far capire agli altri cosa si cerca davvero in un gioco e le sue descrizioni potrebbero essere fuorvianti (come, in realtà, potrebbe esserlo la richiesta di "giocare Inception").
Comunque:
Society Of Dreamers parla di un gruppo di uomini e donne che, nell'ottocento, indagano sullo Mnemosita, uno strano essere che vive nei sogni.
Il gioco è relativamente freeform e l'indagine dei personaggi porta a creare fatti e notizie sugli mnemositi, che danno forma alla storia e ai personaggi. Il gioco si basa molto sull'atmosfera che si viene a creare (tra rituali sciamanici prima del gioco, tavole oui-ja per definire le scene, flussi di coscienza e fantasia dei giocatori messi sul tavolo e quant'altro). Il culmine lo si raggiunge con la "scena del sogno" in cui un personaggio entra e osserva i sogni di un'altro, raccontandoli alla Società.
Il giocatore del sognatore se ne sta al centro, con gli occhi chiusi e descrive cosa vede, l'ambiente del sogno. Gli altri, assieme, gli dicono quali sono le sue azioni nel sogno e lui risponde dicendo come l'ambiente cambia in risposta ad esse. L'effetto è molto straniante.
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[cite]Autore: Aetius[/cite][p]Giusto, mi sono scordato il disclaimer: IO NON HO VISTO INCEPTION.
Mi sto basando esclusivamente su quello che dice Dario.[/p][p]Da quello che diceSociety of Dreamersmi sembra adatto e tratta proprio i temi del sogno, della realtà e della componetrazione tra le due.[/p]
Ecco il trailer 1 per darti un idea:
http://www.youtube.com/watch?v=mmkQ7fw-l0g&feature=channel
Trailer 2, più lungo...
http://www.youtube.com/watch?v=66TuSJo4dZM&feature=related
E sì, nonostante le scene da "action movie", è un gran bel film... :-)
Hanno fatto anche una finta versione del trailer "anni 50"... :-)
http://www.youtube.com/watch?v=b5EBvRjh63Y&feature=player_embedded
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E, ovviamente, How It SHould Have Ended (http://www.youtube.com/watch?v=KBAuMpOpSnA).
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[cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite]E sì, nonostante le scene da "action movie", è un gran bel film... :-)
Come "nonostante"? Sono parte integrante della faccenda.
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[cite]Autore: Korin Duval[/cite][cite]Autore: Moreno Roncucci[/cite][p]E sì, nonostante le scene da "action movie", è un gran bel film... :-)[/p]
[p]Come "nonostante"? Sono parte integrante della faccenda.[/p]
Concordo. Per me l'unica cosa che puo' vagamente salvarlo (e le scene d'azione non mi hanno dato fastidio, me le aspettavo... e' altro) e' appunto ricordare che alla fin fine e' un blockbuster estivo. Non si puo' pretendere troppo.
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[cite]Autore: p[/cite]Concordo. Per me l'unica cosa che puo' vagamente salvarlo (e le scene d'azione non mi hanno dato fastidio, me le aspettavo... e' altro) e' appunto ricordare che alla fin fine e' un blockbuster estivo. Non si puo' pretendere troppo.
Per me invece è esattamente quello che lo distrugge.
Se anziché Di Caprio avessero usato Edward Norton e se avessero tagliato il 50% delle scene d'azione, secondo me ne sarebbe potuto venire fuori un film davvero bello.
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mah per me è un film davvero bello lo stesso O_o
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Ahem, stiamo andando fuori carreggiata (e ci ho messo anch'io del mio). Ci conviene spostarci su chiacchiera, se vogliamo andare avanti a parlarne.
Io non sono tanto sicuro di volerlo fare, perche' lo so che sono in minoranza... e oltretutto vedo che sara' un bel casino: sembra che possa piacere o non piacere - a me non e' piaciuto, per essere chiari - per motivi opposti o quasi anche all'interno dei due fronti. Nel senso che indipendentemente dal giudizio finale, elementi che sono piaciuti a una persona hanno fatto schifo a un'altra, e viceversa.
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In effetti siamo un poco OT; sinceramente, nonostante il film non mi sia dispiaciuto del tutto (che è diverso da dire che mi sia piaciuto), dubito che meriti un thread a parte...
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*cough http://story-games.com/forums/comments.php?DiscussionID=13321&page=1#Item_0
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Bravo, ora riscrivilo qui in italiano ;)