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Archivio => General => Topic aperto da: Diegus - 2010-04-14 10:13:20

Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-04-14 10:13:20
Scusate, sono venuto a conoscenza dell'esistenza di questo gioco e, da buon pugile (^^), mi piacerebbe sapere se ci sono notizie riguardo un'edizione italiana, dato che ho letto più volte su internet la parola "Coyote" (^^) accanto al nome di questo gioco. Grazie.
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Vito - 2010-04-14 10:16:40
Iacopo (El Rethic) sarà sicuramente più esauriente, ma... Si, è in lavorazione ;-)

Vito
P - 5
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Alessandro Piroddi (Hasimir) - 2010-04-14 11:36:33
more info ;)
http://www.gioconomicon.net/modules.php?name=News&file=article&sid=5329&mode=&order=0&thold=0
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-04-14 11:51:30
Grazie ad entrambi. Quindi, nella migliore delle ipotesi, è previsto per Lucca 2010.
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Daniele "fenna" Fenaroli - 2010-04-14 12:17:40
La figata di Contenders è che produce fiction alla "million dollar baby", i pugili hanno dei problemi che sono terra terra, parenti o amici che gli chiede dei soldi, manager papponi. Altra cosa che a me è piaciuta un sacco è che ci si sfida fra giocatori e la tendenza che avevamo preso, quando si stava giocando a prendere prospettive narrative differenti, io usavo la prima perosona, Francesca usava invece la voce narrante.
Insomma è veramente un ottima notizia che esca in italiano.
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Antonio Caciolli - 2010-04-14 12:24:24
quando adoro sti coyoti che ci dicono almeno i prossimi 10 titoli senza far troppo i preziosi!!!!!! smack a voi!!!!
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-04-14 12:31:15
Citazione
[cite]Autore: fenna[/cite][p]... i pugili hanno dei problemi che sono terra terra...[/p]


Ehm... spero ti riferisca agli stereotipi proposti dal gioco :)
Io pratico Boxe e MMA, ma non essendo nè profesisonista, nè "suonato", mi sento escluso, và... :-P
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Francesco Berni - 2010-04-14 12:37:22
Citazione
Il primo è ThreeSixteen: Carnage Among the Stars, uno dei famosi titoli recentemente adottati da Cubicle7.

vi lovvo tantissimo XD
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Daniele "fenna" Fenaroli - 2010-04-14 13:34:35
@Diegus
Se ricerchi la tua esperienza di pugile in Contenders, mi sa tanto che hai sbagliato mira.
Contenders produce fiction che assomiglia ai film sulla boxe, non alla boxe vera, che fai tu, Gino o Pino.
Pensa al primo Roky, lui delinquente dei quartieri bassi, che si affida alla mala e ad un "manager", suo parente, di cui non gliene frega un cappero; oppure alla protagonista di Million Dollar Baby o ancora al personaggio secondario del pugile che abbandona l'allenatore per i soldi.
Aloa!
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-04-14 13:40:57
Citazione
[cite]Autore: fenna[/cite][p]@Diegus
Se ricerchi la tua esperienza di pugile in Contenders, mi sa tanto che hai sbagliato mira.
Contenders produce fiction che assomiglia ai film sulla boxe, non alla boxe vera, che fai tu, Gino o Pino.
Pensa al primo Roky, lui delinquente dei quartieri bassi, che si affida alla mala e ad un "manager", suo parente, di cui non gliene frega un cappero; oppure alla protagonista di Million Dollar Baby o ancora al personaggio secondario del pugile che abbandona l'allenatore per i soldi.
Aloa![/p]

Tranquillo, quello di cui parli è esattamente quello che cerco (I love Rocky). "Simulare" la Boxe in un gioco sarebbe ridicolo. La pratico in palestra e tanto basta. Io "qua" parlo di "giocare" ^^ Stesso motivo per cui ho sempre evitato giochi di arti marziali ;-)
Grazie per l'intervento, comunque. Mi ha ulteriormente rassicurato sul gioco in questione :)
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Marco Amicone - 2010-04-14 14:42:09
Citazione
[cite]Autore: Diegus[/cite]
Citazione
[cite]Autore: fenna[/cite][p]@Diegus
Se ricerchi la tua esperienza di pugile in Contenders, mi sa tanto che hai sbagliato mira.
Contenders produce fiction che assomiglia ai film sulla boxe, non alla boxe vera, che fai tu, Gino o Pino.
Pensa al primo Roky, lui delinquente dei quartieri bassi, che si affida alla mala e ad un "manager", suo parente, di cui non gliene frega un cappero; oppure alla protagonista di Million Dollar Baby o ancora al personaggio secondario del pugile che abbandona l'allenatore per i soldi.
Aloa![/p]
[p]Tranquillo, quello di cui parli è esattamente quello che cerco (I love Rocky). "Simulare" la Boxe in un gioco sarebbe ridicolo. La pratico in palestra e tanto basta. Io "qua" parlo di "giocare" ^^ Stesso motivo per cui ho sempre evitato giochi di arti marziali ;-)
Grazie per l'intervento, comunque. Mi ha ulteriormente rassicurato sul gioco in questione :)[/p]


Anche perché poi rischi l'effetto Dan Brown, ricercare l'esperienza della boxe reale con un gioco, che non sarà mai accurato come la boxe attuale, è uno spreco di tempo!
Usare la boxe come motore per un gioco incentrato sui problemi dei personaggi invece è qualcosa che è molto più agibile...
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Moreno Roncucci - 2010-04-14 15:29:02
Contenders ha un meccanismo molto semplice che però mette i sogni dei personaggi in contrapposizione fra di loro (tramite risorse di gioco molto limitate necessarie per raggiungerli). In pratica significa che per raggiungere i propri sogni e salvare i propri affetti, devi fare feroce opposizione ai sogni degli altri (come giocatore, non come personaggio: i  personaggi potrebbero non incontrarsi mai se non sul ring. E' un gioco GM-full).

Un difetto però dell'edizione originale è che per me è troppo scarna: poche pagine con le regole e qualche esempio, dà per scontato che il giocatore abbia già esperienza con giochi narrativisti: spero che, come già avvenuto in altre edizioni italiane, ci sia materiale aggiunto, specialmente altri esempi e suggerimenti: avete già qualche idea in proposito o ancora i dettagli dell'edizione sono da definire?
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-04-14 15:42:30
Io non lo ho mai giocato nemmeno in inglese e mi sono scaricato i pdf "demo" da qui: http://www.princeofdarknessgames.com/Contenders.htm

A primo impatto sembra "simpatico" :)
Non ci sono AP di giocatori italiani da qualche parte nel web?
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Michele Dubini - 2010-04-14 19:37:17
Citazione
Un difetto però dell'edizione originale è che per me è troppo scarna: poche pagine con le regole e qualche esempio, dà per scontato che il giocatore abbia già esperienza con giochi narrativisti: spero che, come già avvenuto in altre edizioni italiane, ci sia materiale aggiunto, specialmente altri esempi e suggerimenti: avete già qualche idea in proposito o ancora i dettagli dell'edizione sono da definire?

Stiamo lavorando insieme all'autore - tramite un fitto scambio di mail - proprio su questo punto. Anche il layput del gioco sarà sottoposto ad alcune modifiche, per renderlo più accattivante di quanto non sia ora.

Sicuramente la versione italiana conterrà diversi chiaramenti, aggiunte, appendici e molto altro ancora. Dato che tutto è "in fieri" non posso darvi ulteriori dettagli...ma sarete presto informati in maniera più dettagliata :)
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Niccolò - 2010-04-14 23:58:19
siete interessati a pubblicare -in appendice- eventuali hack? se si, vorrei parlare della possibilità di scrivere due paginette per un hack in stile "street fighter" :D
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2010-04-15 01:49:22
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite]siete interessati a pubblicare -in appendice- eventuali hack? se si, vorrei parlare della possibilità di scrivere due paginette per un hack in stile "street fighter" :D


Su questo argomento specifico ci saranno più notizie a Este e quindi in seguito ad Este.
In questo momento non possiamo darti una risposta alla domanda precisa e da quello che so io (in attesa che Iacopo torni dall'Inghilterra e possa essere più preciso), l'autore non è tantissimo d'accordo nell'inserimento di contenuti estranei alla sua opera.

Però Coyote Press è interessata tout-court ai contributi che chiunque può dare nella creazione di scenari e ambientazioni alternative dei giochi pubblicati.
Ma come ho già detto, ne saprete di più il 26 Aprile.
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Emanuele Borio - 2010-04-15 05:21:49
Citazione
[cite]Autore: Domon[/cite][p]siete interessati a pubblicare -in appendice- eventuali hack? se si, vorrei parlare della possibilità di scrivere due paginette per un hack in stile "street fighter" :D[/p]


+1 ò_ò
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Iacopo Frigerio - 2010-04-16 01:41:42
Eccomi qua...

Contenders è un gioco raffinato, già prima di me in molti hanno scritto di cosa tratta.
Permette di creare quel tipo di storie da film intorno al pugilato, di gente semplice e tormentata, sia da demoni interiori che da problemi esteriori. Alcuni soccombono, altri diventano campioni, nella vita prima che sul ring.
Le basi devono molto a Czege e al suo La mia vita col Padrone, e più di una volta Joe lo cita e ringrazia. Si tratta di un gioco masterfull, dove la gran parte delle volte tu stesso imposti la scena che andrai a interpretare, scegli tu che tipo di scena a scelta tra alcuni tipi diversi che richiamano le tipiche azioni (allenamento, litigate, risse al bar, dubbi morali sui match truccati) che un pugile vive nei film (in questa analisi accurata di Joe sta l'altra metà della genialità del gioco).
Ogni giocatore a turno imposta la propria scena, fatto un giro si ricomincia, anche se non è necessario tenere lo stesso ordine.
Un po' frettolosamente potremmo dividere il gioco in due momenti, quello che si concentra sulla vita vissuta dal contendente e quelle dei combattimenti sul ring, ognuna con caratteristiche di riferimento (4+4 e tutte perfettamente integrate tra loro).

Le storie sono separate tra loro solitamente, ma vengono rappresentate nello stesso mondo, nella stessa città. Ci sono quindi elementi meccanici che permettono l'incrocio tra le loro storie e comunque è sempre possibile creare una storia molto intrecciata, per quanto, ogni contendente sia in lotta essenzialmente con se stesso per la sopravvivenza e ogni personaggio è protagonista della sua storia personale.

A livello di manuale, io l'ho trovato molto bello da leggere, senza che mi desse alcun dubbio o ripensamento, gli esempi sono chiari, specifici e frequenti e spiegano immediatamente come si fanno le cose, lasciando pochi dubbi in generale.
Certo, forse per chi non è abituato a sentir parlare di framing aggressivo, chi non è abituato a capire quanto è essenziale dare risposte sensate e interessate sulle proprie relazioni e sulle paure e speranze che proiettano potrebbe, chi non è abituato a farsi da automaster, potrebbe trovarsi spiazzato. Per questo si stava pensando (io e Vito, che siamo i curatori principali) assieme a Joe di creare 3 appendici, una sui film di spunto, una su una ambientazione standard formata da pochi ma essenziali punti fermi (luoghi e png) per i meno avvezzi e una sui consigli per giocare bene. Più se non esageriamo di pagine, un piccolo actual play.

A beh... Ovviamente... Saranno integrate alcune nuove regole, non presenti nell'originale e sarà rifatta la grafica, l'impaginazione e i disegni.
A seguito del manuale italiano (quindi con buona probabilità saremo da spunto) Joe procederà a mandare in stampa una golden edition con tutti i materiali che già utiliziamo nella versione italiana.

L'intenzione è comunque di riuscire a mantenere un numero di pagine e un costo di produzione molto basso (al contrario di Hot War, che vorrebbe invece essere in edizione ricca e rigogliosa) in modo da rendere il costo accessibile anche a chi fosse povero come me (sempre al verde io e poi sono costretto a stare a casa alla INC). Contenders è un gioco troppo epocale perché qualcuno non lo abbia nella propria libreria...

Per Domon dico che non è intenzione nostra inserire hack direttamente sul manuale, anche se, a onor del vero, siamo estremamente interessati a una cosa del genere e le opzioni (da valutare con Vito, Joe e gli altri Coyote secondo me possono essere due:
1- Pubblicare sul nostro sito un pdf con gli hack
2- Produrre, similmente a Solipsist, un manualetto A6 omaggio contenente il riassunto schematico delle regole e tutti gli hack (ovviamente valutati da Joe e giudicati consoni) di chi vorrà sottoporceli, da allegare a chi sarà interessato ad acquistare tra i primi (50?) il gioco

detto questo, buonanotte :-)
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-04-16 09:13:56
Sto già in pole position per l'eventuale futuro preorder (2 copie!! Una la voglio regalare ^^).
Vabbè... sono "di parte" per via dell'ambientazione :)
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-05-07 13:38:21
Qualche anticipazione:

http://www.gdrzine.com/viewtopic.php?f=163&t=17570
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Iacopo Frigerio - 2010-05-07 20:30:59
Chi è quel tizio che sa così tanto delle nostre cose? :-P
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-05-08 10:48:11
hahaha
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2010-05-09 22:15:07
Appena provato in un momento di break della NordOvestCon...
Ora posso confermare con notizie di prima mano che state aspettando qualcosa di veramente coinvolgente e pregnante.
Non vedo l'ora di farci una partita seria, di quelle multisessioni! ^^
Questo gioco spacca :D
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Diegus - 2010-05-18 18:45:59
News dall'autore:
ho scritto oggi una mail a Joe Prince, autore di "Contenders" e "Piledrivers & Powerbombs" chiedendogli se, dato che è sull'onda degli sport da ring, aveva in mente di creare un gdr sulle MMA (trad. Arti Marziali Miste), lo sport da combattimento più seguito in USA, Giappone, Brasile e da me ^^
Poche ore dopo mi ha risposto così:

"Hi Diego

Great to hear you are helping the Coyote guys - I'm sure a genuine pugilist's perspective will help Contenders!
(nota: qui si riferisce al fatto che sto passando delle info/nozioni pugilistiche ad El Rethic/Iacopo per l'edizione italiana del gioco)

A MMA RPG would be pretty cool - I'l have to give it some thought, maybe adapt one of my existing games...

At the moment I've got a new card game "Pro-Wrasslin' Battle Royale" and a revenge based biker gang RPG "Hell 4 Leather" both due for release in June.

Cheers
Joe"



Incrocio le dita :)
Titolo: "Contenders"...?...
Inserito da: Iacopo Frigerio - 2010-05-18 19:33:48
Approvo approvo.... :-)