Gentechegioca
Gente Che Gioca => Gioco Concreto => Topic aperto da: Michele Gelli - 2008-10-09 20:52:01
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[cite] Hasimir:[/cite]Perdonate lo spudorato OT ma...quali sarebbero questi gdr "estremi" che vi fanno paura?
Sono curiosissimo! :roll:
Uno è sicuramente La mia Vita col Padrone. Quando fai il padrone gli ordini orribili ti vengono così, praticamente senza sforzo. Nella foga della partita non ci fai attenzione, perché è tutto perfettamente "ragionevole". Ma a ripensarci dopo...
Se si va a ruota libera c'è la fondata possibilità che i conflitti diventino parecchio disturbanti. Soprattutto se lo giocate con estranei, mi raccomando, andate di "nobody gets hurt".
Ma quello in un certo senso più spaventoso di tutti è Dubbio. Non solo per la seconda legge di Claudia (che recita "Fa più paura una storia d'amore che un drago rosso"), ma perché è scritto magicamente bene e TI COSTRINGE a metterci del tuo. Non ho ancora capito bene come fa, ma in qualche modo ti risucchia. Alla fine il confine fra personaggi e giocatori diventa molto sbiadito, e si gioca "everybody gets REALLY hurt". E' da provare per capirlo...
[edit: questo messaggio era stato postato nel thread http://forum.narrattiva.it/viewtopic.php?p=3839#3839, ma effettivamente lì era off-topic]
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[cite] MicheleGelli:[/cite]
Ma quello in un certo senso più spaventoso di tutti è Dubbio. Non solo per la seconda legge di Claudia (che recita "Fa più paura una storia d'amore che un drago rosso"), ma perché è scritto magicamente bene e TI COSTRINGE a metterci del tuo. Non ho ancora capito bene come fa, ma in qualche modo ti risucchia. Alla fine il confine fra personaggi e giocatori diventa molto sbiadito, e si gioca "everybody gets REALLY hurt". E' da provare per capirlo...
Ti basti pensare che Michele ha dichiarato che non lo giocherà mai più con me ^__^ (nel senso "entrambi nel ruolo di giocatori").
Non avrebbe problemi a dirigerlo mentre io gioco o a giocare mentre io dirigo, ma giocarlo insieme mai più...
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Io non l'ho giocato ma ho letto qualcosa a riguardo e capisco perché si chiama Dubbio! Mi intrigherebbe giocarlo con la mia ragazza, ma allo stesso tempo ho un po' paura.. perché sì, è un gioco infondo, ma sai mai... e se poi appunto t'insinua il Dubbio? ^^
Non dico che questo gioco possa mettere in crisi una coppia -anzi forse può svolgere un importante strumento di crescita- ma ... ditemi voi che ci avete giocato :)
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sinceramente anche per me dubbio è un gioco "malato" nel senso che la tematica è assolutamente dannosa alle mie cellule cerebrali :P
qualche altro titolo estremo?
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[cite] Gabriele Pellegrini:[/cite] Mi intrigherebbe giocarlo con la mia ragazza, ma allo stesso tempo ho un po' paura.. perché sì, è un gioco infondo, ma sai mai... e se poi appunto t'insinua il Dubbio? ^^
Non dico che questo gioco possa mettere in crisi una coppia -anzi forse può svolgere un importante strumento di crescita- ma ... ditemi voi che ci avete giocato :)
Premetto che la mia risposta vale esclusivamente per me: a me ha fatto un’impressione diversa rispetto a Michele e le sensazioni che ha dato a lui è giusto che sia lui a descriverle.
Io, per esempio, non avrei problemi a rigiocarlo con lui MA solo in determinati ruoli.
Se hai letto il manuale sai che c’è una fase di Casting in cui vengono create due coppie random che giocano una breve scena fuori della storia principale in base a una premessa stringatissima. Una cosa che serve a “scaldare i muscoli”.
Caso volle che, la prima volta che giocammo, io e Michele finissimo abbinati a giocare la scena che verte sugli amanti di vecchia data che realizzano di non conoscersi poi così bene.
I personaggi di questa scena non sono descritti PER NULLA, quindi è ancora più difficile allontanarsi da se stessi giocando.
È una innocente scena di “riscaldamento”, ma io, giocandola, ho provato un certo disagio perché mi riusciva difficile interpretare una coppia insieme al mio compagno separando la finzione dalla realtà.
Cioè, io mi trovavo davanti Michele e mi riusciva difficile sovraimporre alla sua persona il personaggio con cui avrei dovuto interagire.
E sì, trovarmi ad avere problemi di coppia CON MICHELE piuttosto che con un personaggio fittizio lo trovavo piuttosto disturbante.
Non per niente, dopo questa scena, ho chiesto al master di NON abbinarmi a Michele e sono stata prontamente accontentata.
Personalmente non ho più avuto altri problemi nel corso del gioco: io interpretavo Julia e i miei problemi di coppia li avevo con un personaggio interpretato da Moreno.
Michele interagiva con me interpretando una “tentazione” (John, l’agente immobiliare) e non avevo difficoltà a vederlo sotto questa luce :P .
Io interpretavo poi anche Maude, ossia “la donna dei sogni” del Peter interpretato da Michele, e anche questo tipo di interazione non mi creava problemi (spero nemmeno a lui :shock:).
Tra l’altro questo tipo di casting ha portato anche dei vantaggi dal punto di vista della resa di alcune scene (magari mi decido finalmente a finire la traduzione del mio vecchio actual play e lo posto, così è più chiaro) e adesso, quando arbitro, se mi capita una coppia fra i giocatori, e le persone mi sembrano adatte per le parti, spesso faccio il casting con la ragazza su Julia/Maude e il ragazzo su Peter/Tentazione-maschile-di-turno.
È vero anche che, memore della mia esperienza, non casto mai le coppie come tali.
Onestamente nessuna delle coppie che ha giocato con me finora mi ha riferito di problemi e mi sembra che si siano sempre divertiti.
Però quello che ha detto Michele, che il gioco “ti risucchia”, è vero. Credo dipenda da una serie di fattori: i temi vicini alla sensibilità e all’esperienza di chiunque, la storia coinvolgente e ricca di spunti che riesce a creare e, da non sottovalutare, il fatto che le cose non le racconti, ma LE FAI.
Io sono una sostenitrice dell’importanza del corpo nella comunicazione, penso quindi che faccia una bella differenza quando, anziché stare seduti a un tavolo e raccontarci delle cose, ci muoviamo nello spazio e usiamo le nostre potenzialità di comunicazione, tutto il nostro body language a “piena potenza”.
Anche se chi abbiamo davanti e noi stessi “stiamo facendo finta” credo non si possa fare a meno di avere una reazione particolarmente sincera e direi viscerale al nostro interlocutore. É un tipo di comunicazione poco razionale e molto “di pancia” e va a colpire parti del cervello davvero primordiali, per questo risulta tanto coinvolgente.
Insomma, Dubbio è una vera montagna russa emotiva e, come nelle montagne russe, non può fare a meno di spaventare quando si prova la sensazione di venire trascinati verso una meta incerta senza essere in totale controllo del percorso. :twisted:
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Beh, adesso che hanno fatto il thread specifico su Dubbio, se andiamo a parlare degli altri qui siamo daccapo... :?
[edit: cross-postato con Claudia, stavo rispondendo a Eishiro]
Comunque, in generale, NELLA SPECIFICA (SOTTO)CULTURA FORMATASI ATTORNO AL GIOCO DI RUOLO, per le dinamiche chi si formano (non so se dovute soprattutto alla relazione disfunzionale fra GM e giocatori, o all'eta' in cui di solito si inizia giocare), spesso si hanno gruppi in cui il divertimento preferito di alcuni giocatori (ne basta uno, non occorre che siano tutti così) è prendere in giro gli altri ogni volta che non mantengono un atteggiamento adolescienzalmente "cool", o comunque totalmente distaccato dalla "storia".
In questo ambiente, per chi è stato effettivamente "condizionato" da questi gruppi, ci sono cose più terrificanti dello splatter, del gore, dell'horror più distubante. MOLTO più terrificanti.
Queste cose sono:
- Essere creativi ("qualunque cosa crei potrà essere usata contro di te!), spcie se quello che crei è importante per te a livello personale.
- Dimostrare sentimenti diversi da quelli di Rambo o Conan.
- trattare qualunque cosa in maniera matura.
Data questa situazione, non è strano che, per quello che ho visto in giro alle convention e nei gruppi di gioco, poche cose siano terrorizzanti come "Dubbio". Un live che ti richiede di giocare una RELAZIONE fra PERSONE ADULTE, in maniera MATURA (i personaggi possono pure essere immaturi, il giocatore no). Un live costruito per "artigliarti l'anima" e tirartela fuori, in gioco, di fronte ad altre quattro persone che magari conosci. E senza la "valvola di sicurezza" del fantasy, dei superpoteri o della magia.
Se non si tiene conto di questa premessa, appare strana la dicotomia: le persone che non giocano abitualmente ai giochi di ruolo reagiscono tipo "ho sempre desiderato giocare un gioco così!", i giocatori di ruolo non fai manco in tempo a sentire la rispota, vedi solo la nuvola di polvere mentre fuggono a gambe levate terrorizzati...
Non ho MAI visto un gioco terrorizzare così. Ne' Kult, ne' CoC, nè Vampire, nè Delta Green, nè Puppetland. Non c'è nemmeno paragone.
E poverini, li si può anche capire: potrebbero dover interpretare non un mostro, un vampiro, uno spettro, un licantropo, un demone, un assassino seriale, una vittima di un assassino seriale, ma.... rullo di tamburi.... .... trattenete il respiro... UN UOMO IN UNA RELAZIONE CON UNA RAGAZZA!
("Oooohhh! Paura!!!!")
Ogni tanto però c'è il temerario, quello che arriva tutto baldanzoso per dimostrare che non ha paura di niente (di solito, trascinato dalla propria ragazza che vuole giocare). Iniziano che fanno i buffoni per farsi coraggio, ma vengono tanati subito dagli altri che disapprovano. Allora iniziano a concentrarsi sul personaggio, e non hanno più scampo. Li vedi arrivare alla fine con gli occhi sgranati, le gambe molli, euforici o disperati, ma catturati in una storia che è diventata di colpo la loro. Nudi come persone, senza più maschere.
E' in fondo lo stesso tipo di situazione che terrorizaa in genere nei giochi narrativisti: in tutti questi giochi, da CnV a LMVcP a AiPS, tutti quanti, il senso del gioco è tirare fuori non "una storia alla Conan" o un altra banale e sterile imitazione, ma il vissuto personale dei giocatori. Per questo l'intensità delle storie non è nemmeno minimamente paragonabile a quelle tipiche dei giochi "tradizionali": e' come paragonare una fiamma alla fotocopia di un fiammifero spento. Nel gdr "tradizionale" il povero GM deve lambiccarsi per escogitare prima una storia che appassioni quattro-cinque persone diverse (lo slalom narrativo... :lol:), poi trovare come presentarla a queste persone in maniera da appassionarle e al tempo stesso limitarne la partecipazione per non "farsela rovinare". E' una lotta persa in partenza, nemmeno Hemingway riuscirebbe a tirar fuori una partita appassionante con questi limiti ("ma come, una volta non ti appassionavi?" "tutto è relativo. Era sicuramente più appassionante dello stare a casa a guardare Bruno Vesoa in TV, e poi ogni tanto, ogni quattro-cinque mesi di gioco, c'era una scena veramente appassionante"). Mentre invece i giochi narrativi "barano", estraggono dai giocatori cio' che li fa bruciare e poi per fare il botto basta un piccolo dfiammifero, e il GM con un cerino se la cava senza doversi lambiccare prima.
Ma normalmente, per quanto i giochi narrativisti facciano molta paura, c'è qualcosa che limita questo timore: ogni giocatore di gdr sa benissimo, per lunghe ed estese esperienze personali, che basta poco per mandare in vacca qualunque gdr tabletop, se vuoi. Basta armarsi di queste tecniche, giocare alla cazzona solo per dimostrare che "non funzionano", et voilà, non funzionano!
E' possibile mandare in vacca anche Dubbio. Nessun gioco è indistruttibile. Ma a che costo personale di autostima? Dovresti farlo sotto l'attenzione di tutti, platealmente. E' difficile, molto piu' difficile.
Quindi: paura. Terrore. Raccapriccio. Panico.
Non è vero? Dite di no?
E allora, se avete le palle, mettetevi in gioco! "Dubbio" è lì che vi aspetta...
8) :wink: :lol:
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[cite] Gabriele Pellegrini:[/cite]Io non l'ho giocato ma ho letto qualcosa a riguardo e capisco perché si chiama Dubbio! Mi intrigherebbe giocarlo con la mia ragazza, ma allo stesso tempo ho un po' paura.. perché sì, è un gioco infondo, ma sai mai... e se poi appunto t'insinua il Dubbio? ^^
Non dico che questo gioco possa mettere in crisi una coppia -anzi forse può svolgere un importante strumento di crescita- ma ... ditemi voi che ci avete giocato :)
Stacco 5 minuti da Mailing List Che Non Ne Voleva Sapere, e vi dico anche la mia opinione.
Partiamo dal presupposto che Dubbio è un gioco che ha un alto buy-in: i personaggi sono appena abbozzati e devi metterci tanto del tuo. Anche se stai strillando contro il personaggio che viene interpretato dalla tua SO (significant other, partner, compagna, moglie, ragazza, fidanzata, ecc.), non puoi fare a meno di vedere i “pezzi“ della tua SO con cui è stato costruito.
Non credo di aver ancora messo a fuoco bene il problema, ma credo che fondamentalmente davvero Dubbio ti mette i dubbi (no pun intended).
Come la giri la giri, ti trovi in un rapporto “storto” con il tuo SO.
Puoi essere nella coppia in crisi, e quindi dover sovrapporre l’immagine della tua SO a quella del personaggio (che magari a tratti strozzeresti volentieri).
Oppure averla come tentazione, che forse è quasi peggio: da un lato ti mette di fronte ad un possibile tradimento nella migliore predisposizione d’animo per pensare seriamente “perché no?”, dall’altro ti stimola anche l’idea che quello che trovi nella tua SO lo trovi anche altrove, ma meglio. In fondo con la tua “moglie” della fiction ci stai avendo dei problemi (nella migliore delle ipotesi), e dall'altra parte hai un personaggio costruito con ampi pezzi della tua SO vera che sfodera tutto il suo arsenale (e che, come bonus non trascurabile, ha il fascino del “nuovo” e della conquista).
E poi il gioco è scritto davvero bene. Anche se tenti di partire con un certo distacco, dopo un poco ti trascina giù. Come chi sta annegando spesso trascina sott’acqua le persone che tentano di salvarlo. Nelle diverse repliche molti giocatori hanno iniziato stronzeggiando, ma veramente in pochi sono arrivati senza averci lasciato qualcosa.
C’è più che q.b. per crearmi qualche disagetto di troppo. Lo giocherò volentieri millemila altre volte, ma con Claudia alla regia oppure dirigendola io.
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[cite] Eishiro:[/cite]sinceramente anche per me dubbio è un gioco "malato" nel senso che la tematica è assolutamente dannosa alle mie cellule cerebrali :P
qualche altro titolo estremo?
Come dicevo, un altro gioco molto “pericoloso” è LmVcP. In maniera diversa.
Mentre lo giochi e fai il Padrone è divertente e liberatorio. Sai che dovrai morire, venderai cara la pelle! Sarai cattivo. Cattivissimo. Puoi dare libero sfogo alla cattiveria. Costringi quei piccoli bastardi a fare – controvoglia – cose allucinanti. Non si meritano altro, no?
(potrebbe essere l’ideale anche per i gruppi disfunzionali: il master può vessare i giocatori come vuole e i giocatori possono contare comunque sul fatto che avranno al loro vendetta :lol:).
Poi però ci pensi. E ti viene voglia di pulirti il cervello col sapone. L’altro giorno ero tronfio della “cantina delle bambine”, una creazione che sta diventando una “property” molto usata dai miei Padroni nelle mie giocate di LmVcP. E mi sono accorto come sono bastati 5 minuti di mancanza di responsabilità / libero sfogo alla fantasia per partorire idee che toglierebbero il sono a Stepehen King per mesi… e non mi sono neppure impegnato più di tanto…
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secondo me Moreno dubbio non è che è terrificante per chi gioca di ruolo, lo è per chiunque, tranne per chi è assolutamente sicuro di se (non che lo fa, proprio che lo è)
non si tratta di avere le palle, semplicemente si tratta di giocare coi sentimenti di una persona che ti sta cara, cosa che alcune persone (tra cui me) non se la sentono di fare.
Su MLWM invece mi viene in mente un mio amico che messo nella condizione del padrone potrebbe produrre cose che non farebero dormire nessuno per mesi (lo conosco e so di cosa è capace), mi state facendo venire voglia di provarlo per vedere cosa tira fuori quella mente bacata :P
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non si tratta di avere le palle, semplicemente si tratta di giocare coi sentimenti di una persona che ti sta cara,
ma vah. quello solo quando ci giochi con la tua ragazza. di certo è un rischio che non corri in vampiri - non grazie a vampiri, almeno.
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[cite] Domon:[/cite]non si tratta di avere le palle, semplicemente si tratta di giocare coi sentimenti di una persona che ti sta cara,
ma vah. quello solo quando ci giochi con la tua ragazza. di certo è un rischio che non corri in vampiri - non grazie a vampiri, almeno.
beh ovvio, ma credo che Moreno intendeva dire provarlo con la propria ragazza, io non ne farei una questione di "palle"
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No, no, giocatelo pure con chi vi pare... 8)
... tanto con altre ragazze i gamer hanno ancora più paura! :lol:
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[cite] Moreno Roncucci:[/cite]No, no, giocatelo pure con chi vi pare... 8)
... tanto con altre ragazze i gamer hanno ancora più paura! :lol:
esagerato :lol:
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[cite] MicheleGelli:[/cite]Come dicevo, un altro gioco molto “pericoloso” è LmVcP. In maniera diversa.
Mentre lo giochi e fai il Padrone è divertente e liberatorio. Sai che dovrai morire, venderai cara la pelle! Sarai cattivo. Cattivissimo. Puoi dare libero sfogo alla cattiveria. Costringi quei piccoli bastardi a fare – controvoglia – cose allucinanti. Non si meritano altro, no?
(potrebbe essere l’ideale anche per i gruppi disfunzionali: il master può vessare i giocatori come vuole e i giocatori possono contare comunque sul fatto che avranno al loro vendetta :lol:).
Poi però ci pensi. E ti viene voglia di pulirti il cervello col sapone. L’altro giorno ero tronfio della “cantina delle bambine”, una creazione che sta diventando una “property” molto usata dai miei Padroni nelle mie giocate di LmVcP. E mi sono accorto come sono bastati 5 minuti di mancanza di responsabilità / libero sfogo alla fantasia per partorire idee che toglierebbero il sono a Stepehen King per mesi… e non mi sono neppure impegnato più di tanto…
Io sto ancora sperando che passi un giorno a Bologna per riaverti come master a LmVcP :(
Sono rimasto con l'appetito...
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[cite] MicheleGelli:[/cite]
Oppure averla come tentazione, che forse è quasi peggio: da un lato ti mette di fronte ad un possibile tradimento nella migliore predisposizione d’animo per pensare seriamente “perché no?”, dall’altro ti stimola anche l’idea che quello che trovi nella tua SO lo trovi anche altrove, ma meglio. In fondo con la tua “moglie” della fiction ci stai avendo dei problemi (nella migliore delle ipotesi), e un personaggio costruito con ampi pezzi della tua SO vera che sfodera tutto il suo arsenale (e, come bonus non trascurabile, ha il fascino del “nuovo” e della conquista).
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Se dovessi giocarlo con la mia ragazza credo sarebbe proprio la parte della tentazione che mi intrigherebbe e preoccuperebbe (Se non sbaglio "Parigi?". E mi piace che "ciò che succede a Parigi rimane a Parigi, sembra essere fatto apposta per tentarti! ^^).
Però siccome non l'ho giocato mi faccio piccolo piccolo e evito di dire strafalcioni :)
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[cite] Gabriele Pellegrini:[/cite]Se dovessi giocarlo con la mia ragazza credo sarebbe proprio la parte della tentazione che mi intrigherebbe e preoccuperebbe (Se non sbaglio "Parigi?". E mi piace che "ciò che succede a Parigi rimane a Parigi, sembra essere fatto apposta per tentarti! ^^).
Però siccome non l'ho giocato mi faccio piccolo piccolo e evito di dire strafalcioni :)
MODE = PROMOZIONE SPUDORATA
Ne approfitto per riordare che a Lucca c'è una OTTIMA occasione di provare "su strada" cosa vuole dire andare in jeep! :D con la regia a cura di una persona comunque molto esperta.
A QUESTA (http://www.narrattiva.it/index.cfm?action=lucca2008) pagina (dove troverete anche la location del nostro stand), ce potere raggiungere anche dal menu cliccando su "lucca 2008", terremo il calendario aggiornato di tutte le iniziative. Iscrivetevi, che i posti non sono tantissimi...
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non avendo una/o SO non mi preoccupo dei problemi psicologici che per altro usando la tecnica di un cuoco conosciuto tempo fa ormai ho supertao da tempo
mi chiedevo invece:
ci sono controindicazioni nel gioco di dubbio per persone:
- timide
- con poca "voglia/capacità" di improvvisare
- non trroppo fantasiose
quali sono i paracadute per questi atteggiamenti se ci sono?
magari non buttiamola in "parpuzio vs indie" thanks
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[cite] Crotalo:[/cite]
mi chiedevo invece:
ci sono controindicazioni nel gioco di dubbio per persone:
- timide
- con poca "voglia/capacità" di improvvisare
- non trroppo fantasiose
quali sono i paracadute per questi atteggiamenti se ci sono?
Bellissima domanda, Antonio.
Secondo me in Dubbio ci sono alcuni meccanismi che parano tutti e tre questi possibili problemi.
Considera innanzitutto che il gioco inizia con una fase di “brainstorming preparatorio” in cui, tutti insieme, si scelgono comprimari e set e si butta giù la sequenza delle scene. Questa rappresenta una prima fase di “sintonizzazione” del gruppo: si chiacchiera, ci si scambiano opinioni, si comincia ad avere una certa impressione gli uni degli altri. Insomma ci si conosce un po’ in un contesto molto tranquillo. Questa prima fase è molto d’aiuto nel mettere a loro agio le persone e ha di buono che cominci ad avere un’idea di quello che puoi aspettarti in gioco, così non ti trovi mai allo sbaraglio nelle scene.
Intendo dire che se decidiamo che Miriam deve rappresentare una tentazione per Tom o che vogliamo mettere a un certo punto una scena con Julia e suo padre per caratterizzarla meglio, chi va “in scena” ha un’idea di cosa ci va a fare (non è molto diverso da AiPS, se ci pensi).
Oltre a questo, sono utilissime anche quelle brevi discussioni che si fanno prima di andare in scena. Se ti viene un’idea, o se hai una perplessità, è un’ottima cosa parlarne prima di iniziare la scena: ragionandoci in 5 teste qualche idea buona salta fuori senz’altro.
Poi, per chi non si senta a suo agio a improvvisare o tema di non avere abbastanza fantasia, ricordiamoci che in gioco non si è mai soli. In scena ci sono sempre anche dei compagni con cui scambiarsi degli spunti. E poi c’è il regista e uno dei cui compiti è proprio usare i numerosi spunti forniti dal manuale per dare a chi è in scena gli input per movimentare eventuali situazioni che si trascinassero.
Infine non dimentichiamoci i tantissimi elementi forniti dal gioco (set, comprimari, copione della commedia, ecc.), che permettono di costruire una storia davvero facilmente come montando un set di mattoncini Lego senza bisogno che nessuno sia un genio della scrittura o dell’improvvisazione :)
Non so se sono riuscita a spiegarmi, ma se qualcosa di quanto sopra fosse poco chiaro, ti prego di farmelo presente.
[cite] Crotalo:[/cite]
non avendo una/o SO non mi preoccupo dei problemi psicologici che per altro usando la tecnica di un cuoco conosciuto tempo fa ormai ho supertao da tempo
Accidenti, conosci queste tecniche ninja e non le condividi col forum?
Come diceva uno spot anni '80 "Egoiste!"
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Sputa fuori la mistica tecnica del Cuoco! :P
Comunque io mi segno per gli eventi...sto coso mi intrippa :twisted:
Vagamente...quanto può durare la sessione?
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[cite] Hasimir:[/cite]
Vagamente...quanto può durare la sessione?
le classiche tre ore circa da demo standard.
Ci vediamo a Lucca! :)
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grazie per le risposte
per i racocnti del cuoco ci vediamo a lucca :P
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Finalmente sono segnata per giocarci! Come già feci per pta sospendo idee, impressioni, "giudizi" a dopo la demo... :)
Ps: meno male che le ragazze hanno meno paura di mettersi in gioco :P
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Segnalo questa sigla (http://it.youtube.com/watch?v=khHivnHjpFc#) di un anime in onda in queste settimane in Giappone. La traduzione, in base ai subs inglesi visibili nel link, prodotta da questa community (http://animelab.forumcommunity.net/) recita così:
Quello che mi ha fatto pensare,
quando mi hai chiesto “Quando ci incontreremo di nuovo?”
è stato “Come puoi dirlo con un viso così impassibile?”
Sei bravo solo a parole e non te ne rendi conto.
In un attimo, ho capito il tuo gioco e ho pianto.
Nemmeno le mie lacrime hanno effetto su di te?
Continuo a ripetere “Voglio essere amata”
in tutti i modi possibili, ma tu continui a non voler capire.
Ho il terribile presentimento
che non ti rivedrò mai più…
Vorrei dirtelo, ma non trovo le parole adatte.
Dovrei accontentarmi delle tue bugie,
visto che non riesco a dirti “Non lasciarmi”.
Quando lasci la mia mano,
ti sei già dimenticato
di me?
Vorrei dirtelo, ma non trovo le parole adatte.
Dovrei accontentarmi delle tue bugie, visto che non riesco a dirti “Non lasciarmi”.
La trovo molto appropriata al gioco "Dubbio" di cui sono veramente rimasto "flashato" (si vede? :D ) dalla demo giocata sabato mattina ai Lucca Games.
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Tom! :D
Ma ciau!
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Suvvia, non fatevi pregare, raccontate un po' come e' andata... mi e' giunta voce che Hasimir ha avuto un grande successo :-D
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[cite] Giuseppe Urbani:[/cite]La trovo molto appropriata al gioco "Dubbio" di cui sono veramente rimasto "flashato" (si vede? :D ) dalla demo giocata sabato mattina ai Lucca Games.
"Long kiss goodbye"...ma che malinconia Tom!!!^^
Sai qual'è il bello di un gioco? Che per quanto intensa la fine di ogni partita può sempre essere seguita dall'inizio di un'altra!!!Giochiamo!!! :wink:
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[cite] lirazel:[/cite]
Sai qual'è il bello di un gioco? Che per quanto intensa la fine di ogni partita può sempre essere seguita dall'inizio di un'altra!!!Giochiamo!!! :wink:
Eh! dipendesse da me. Secondo te perché a Lucca ho fatto oltre 13 ore di gioco in meno di 36 ore solari?!? :D Si, sono pazzo :D, ma oltre questo sono frustrato dall'aver così tanti bei giochi e manuali e nessuno con cui giocarci :( ... (per la serie "cerco-gruppi-di-gioco" segnalo che sono di Lucca ma studio all'università di Bologna, e quindi risiedo quasi tutti i giorni di un mese a Bologna...)
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Mietuta la prima vittima: un mio amico si è detto interessato a giocare a Dubbio, purché separatamente dalla ragazza :D
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Seconda vittima: quella che speravo sarebbe diventata la seconda ragazza ha detto che non vuole giocarlo perché va troppo sul personale :?
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bisognerebbe essere meno onesti con la gente.
"Ma no! è un live-ettino qualsiasi, non succede mica niente...tipo casa vianello...una coppia che interpreta una coppia...nulla di che!"
Certo poi bisognerebbe andarsi a confessare con regolarità; ma il fine giustifica i mezzi :twisted:
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Se non vi fate spaventare da questo thread più che dal gioco in sé :lol: (che a priori è alquanto ingiudicabile, e lo dico a posteriori per esperienza personale :?) segnalo (http://forum.narrattiva.it/viewtopic.php?t=689) che sarà possibile giocare una partita a Dubbio alla InterNosCon09, :wink: .
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Ma solo io non l'ho trovato terrorizzante, anzi profondamente liberatorio e realizzante???
Sono un mostro :(
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[cite]Autore: Cervantes[/cite][p]Ma solo io non l'ho trovato terrorizzante, anzi profondamente liberatorio e realizzante???
Sono un mostro :([/p]
Beh, siamo almeno in due (in realtà credo un po' di più ;D )
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facciamo almeno tre!
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Perché voi non siete veri roleplayers! Preferire una storiella banale, comune, noiosissima, di gente normale che si innamora, si mette insieme, va un po' in crisi, notano che ci sono altri pesci nel mare, forse si lasciano, forse no.... rispetto a giocare un ninja elfo drow vampiro con i superpoteri?
Voi non siete normali! ;-)
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Un ninja elfo drow vampiro con i superpoteri che si innamora di un Predator...
Ok, dove si compra?
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Lo puoi giocare tranquillamente con "Breaking the Ice" ... :-)
(so che c'è gente che l'ha usato per giocare un appuntamento romantico fra Batman e Superman... =:-I )
P.S.: però mi autocastigo per l'off-topic: tornate a parlare di Dubbio! Mi piace sentire parlare di Dubbio! Parlatene di più!
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mi è piaciuto molto, ma ho sentito tanto la mancanza della conclusione, della chiusura che aspettavo come catarsi.
doversi fermare a metà è stato un vero peccato, anche perché attendevo la comparsa del Predator.
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Incredibile...quindi Moreno è l'equivalente di un guardone?? =D
In ogni caso
io - Dubbio - l' - ho - a- do - ra - to.
Molto probabilmente il merito va a Giuseppe che è stato un ottimo regista.
Molto probabilmente il merito va agli altri attori!
Di chiunque sia la "colpa" è stato molto divertente davvero...anche se effettivamente alcune cose fanno un pò riflettere, a livello di decisioni prese...ma non è una questione di Dubbio, a me succede anche con altri giochi narrattivi in cui "bisogna mettere un pezzetto d'anima".
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[cite]Autore: giullina[/cite][p]mi è piaciuto molto, ma ho sentito tanto la mancanza della conclusione, della chiusura che aspettavo come catarsi.
doversi fermare a metà è stato un vero peccato, anche perché attendevo la comparsa del Predator.[/p]
Essendo un Predator Ninja c'era, ma non l'hai visto.
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Esatto Giullina, anche perchè l'entrata in scena finale del Predatori che togliendosi la maschera e allargando le 4 mandibole dentale sussurra "Basta pasta e fagioli prima di dormire" non aveva prezzo!!!
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[cite]Autore: giullina[/cite][p]mi è piaciuto molto, ma ho sentito tanto la mancanza della conclusione, della chiusura che aspettavo come catarsi.
doversi fermare a metà è stato un vero peccato, anche perché attendevo la comparsa del Predator.[/p]
Scherzi a parte, fermarsi a metà di un Dubbio è veramente frustrante (a me è capitato a una Con). >___<
Pochi giochi come questo ti lasciano quella sensazione tremenda da coitus interruptus o___O;;;;
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Scherzi a parte, fermarsi a metà di un Dubbio è veramente frustrante (a me è capitato a una Con)
Dieci minuti. A Modena ci sono mancati dieci minuti :(
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Dieci minuti. A Modena ci sono mancati dieci minuti :(
Che amarezza, vero?
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Non è colpa mia se abbiamo iniziato alle 11:30 ovvero con un ritardo di 90 minuti sulla tabella di marcia. Alle 10:05 minuti ero al tavolo dei segretari, sebbene venerdì notte fossi andato a letto alle 5 e mi fossi svegliato alle 7... :-P...
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Dai ricominciamo...
eravamo rimasti con il regista che nel suo monologo faceva notare come fa riflettere lo "scusarsi dei propri errori sapendo che le scuse non potranno essere prese in considerazione" ... diosanto che gioco contorto... =D
Claudia hai perfettamente ragione...è amarezza pura.
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[cite]Autore: Giuseppe[/cite][p]Non è colpa mia se abbiamo iniziato alle 11:30
TUTTI gli slot di sabato mattina sono cominciati in ritardo (anche io non sono riuscita a finire per benino LMVCP!).
E' per questo che l'anno prossimo la famo di 3 giorni... ;)
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite][p]Dieci minuti. A Modena ci sono mancati dieci minuti :([/p]
[p]Che amarezza, vero?[/p]
Sí... speravo che si riuscisse a giocare l'ultima scena.
[cite]Autore: Giuseppe[/cite]Non è colpa mia se abbiamo iniziato alle 11:30 ovvero con un ritardo di 90 minuti sulla tabella di marcia. Alle 10:05 minuti ero al tavolo dei segretari
Poi è iniziata la ricerca dell'ultima giocatrice, e manca poco che il ruolo venga preso da un maschio (cui immagino vadano i ringraziamenti di tutti, ha aperto la possibilità di giocare comunque).
[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]TUTTI gli slot di sabato mattina sono cominciati in ritardo (anche io non sono riuscita a finire per benino LMVCP!)
Io ho l'impressione che la Morte di Memories of War si stia stufando di tutti questi soldati che non completano mai la propria Memoria...
E' per questo che l'anno prossimo la famo di 3 giorni... ;)
Ottimo! Ma dovremmo anche prevedere il ruolo del pungolatore: quello che va ai tavoli, dopo pranzo, a pungolare chi sta a parlare invece di far partire il gioco (me in cima, che nel pranzo di Domenica sono rimasto a parlare un bel po') :P
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]TUTTI gli slot di sabato mattina sono cominciati in ritardo
Non tutti... ;-)
L'avevo detto: io alle 10 comincio, chi c'è c'è... :-)
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Poi è iniziata la ricerca dell'ultima giocatrice, e manca poco che il ruolo venga preso da un maschio (cui immagino vadano i ringraziamenti di tutti, ha aperto la possibilità di giocare comunque).
perdonatemi, mi prostro ai vostri piedi per il ritardo immenso ma siam venuti da milano con una panda -.-
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ylenia: nome e cognome in firma. né!
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Io comunque ti ringrazio tantissimo (coincidenza vuole che anche io sia venuto da Milano con una panda, ma fortunatamente ho compagni di viaggio diligenti che mi hanno spronato a partire venerdì notte) =D
E sia ben inteso che non è un rimprovero...se tu non fossi mancata io non avrei mai giocato! =P
E grazie anche a Giulia, che ha accettato il ruolo di donna al posto mio...sarebbe stata davvero strana la scena del casting in cui mi sveglio dopo una notte con Cervantes O_O
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Scuse inutili.
Ti rendi conto che ho dovuto fingere di stare con GIULIA??? :P:P:P:P(tvb giulia)
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ma va un pò... hai fatto l'artista che fa sculture con l'immondizia, è il tuo sogno fin da bambino! =D
-Ma come è comiciata questa tua passione?-
«Ma sai...in casa mia ha sempre tirato una certa aria...» =D =D
sei più geniale di un Predator!
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[cite]Autore: Tiphaeret[/cite][p]Poi è iniziata la ricerca dell'ultima giocatrice, e manca poco che il ruolo venga preso da un maschio (cui immagino vadano i ringraziamenti di tutti, ha aperto la possibilità di giocare comunque).[/p]
[p]perdonatemi, mi prostro ai vostri piedi per il ritardo immenso ma siam venuti da milano con una panda -.-[/p]
niente scuse la prossima volta pntuali e vi vogliamo veder arrivare in ginocchio sui ceci
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[cite]Autore: Cervantes[/cite]Scuse inutili.
Ti rendi conto che ho dovuto fingere di stare con GIULIA??? :P:P:P:P(tvb giulia)
"hm. faccio un caffè?"
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"quelle mutande sono mie o tue?" -_-'
quella scena di casting è stata quasi surreale, sembrava di vedere la vecchia pubblicità del nescaffè. =D
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Era una scena di vita vissuta.
Ora posso dirlo!
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Lo sai vero che alla prossima con dovrai raccontarmi i dettagli ;-) ? ... :-P...
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ma invece di stronzeggiare, un commento serio no? :D
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Giusto.
Cominciate a raccontarci il casting, per esempio. Mi fanno morire le scene del casting. ^^
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]ma invece di stronzeggiare, un commento serio no? :D
Claudia, è perché Dubbio è un gioco che va a scavare tanto a fondo che noi tutti abbiamo iniziato a fare battute.
L'imbarazzo dei sentimenti non è mai facile da superare, ancor più quando hai a che fare con persone che conosci poco.
Le battute "a lato" della giocata, come il tormentone del predator, sono state utili a stemperare una tensione che ho sentito molto forte, come comic relief.
Personalmente ho vissuto alcuni momenti tanto intensi emotivamente da sentirli quasi dolorosi o al limite del disturbante. Gli stessi monologhi di Nicole sono stati molto forti da improvvisare, e penso anche quelli di Peter per Natale, per la natura dell'improvvisazione su temi tanto vicini alla nostra umanità: non si può fare a meno di allungare la mano e aprire un cassetto in cui ci sono delle idee, delle riflessioni nascoste, che ci spaventano, ma sono le più naturali e le più "nostre".
Per di più, come ho già detto, l'evento è rimasta in sospeso, senza catarsi, per cui penso che sia ancora più difficile del normale raccontarlo a tutti.
Detto questo, aggiungo una cosa che mi è sembrata fondamentale: l'abbraccio di gruppo iniziale.
La mia primissima reazione appena Giuseppe l'ha "chiamato" è stata scettica (anche perché non amo molto le manifestazioni emotive evidenti). Ma nel momento stesso del contatto umano ho capito che era necessario e che senza non avrei potuto neppure iniziare.
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Claudia! Mi avete ridotto Giulia in un tale stato di rifiuto emotivo che 24 ore dopo mi interpretava un taverniere nano di nome Urrkko, mi interpretava! Che cosa le avete fatto? XD
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[cite]Autore: giullina[/cite]Detto questo, aggiungo una cosa che mi è sembrata fondamentale: l'abbraccio di gruppo iniziale.
La mia primissima reazione appena Giuseppe l'ha "chiamato" è stata scettica (anche perché non amo molto le manifestazioni emotive evidenti). Ma nel momento stesso del contatto umano ho capito che era necessario e che senza non avrei potuto neppure iniziare
Vero: a Modena non è stato fatto, e penso che il gioco abbia ingranato meglio quando durante una scena si è rotto il "muro" del contatto fisico.
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[cite]Autore: giullina[/cite]
Per di più, come ho già detto, l'evento è rimasta in sospeso, senza catarsi, per cui penso che sia ancora più difficile del normale raccontarlo a tutti.
;____; peccato... Adoro questo gioco e sono sempre curiosissima delle impressioni che suscita. Perdonatemi se sono stata invadente.
[cite]Autore: giullina[/cite]
Detto questo, aggiungo una cosa che mi è sembrata fondamentale: l'abbraccio di gruppo iniziale.
La mia primissima reazione appena Giuseppe l'ha "chiamato" è stata scettica (anche perché non amo molto le manifestazioni emotive evidenti). Ma nel momento stesso del contatto umano ho capito che era necessario e che senza non avrei potuto neppure iniziare.[/p]
[cite]Autore: Mauro[/cite]Vero: a Modena non è stato fatto, e penso che il gioco abbia ingranato meglio quando durante una scena si è rotto il "muro" del contatto fisico.
Ah, su questo ci sono diverse scuole di pensiero: per esempio in questo thread (http://www.gentechegioca.it/vanilla/comments.php?DiscussionID=376), Giuseppe diceva:
[cite]Autore: Giuseppe[/cite]
Si hai ragione ma infatti è stato un momento preliminare alle due scene di casting subito dopo aver esaurito la discussione iniziale al tavolo, in cui ci siamo stretti la mano, ci siamo salutati e abbiamo incrociato lo sguardo per diversi secondi, non siamo arrivati ad abbracciarci, e siceramente penso che sia stato meglio così a posteriori per avere un approccio molto "soft" al gioco, in fondo io non avevo mai giocato a un gdr live e una giocatrice non aveva mai giocato ad un gdr tout court.
Cosa fare di preciso per rompere il ghiaccio è una decisione che va presa di volta in volta dal regista cercando di capire chi ha davanti. Non sempre ci si prende.
Bravo Giuseppe! :)
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Condivido le perplessità di Giulia, ma mi sembra giusto condividere certe impressioni di un gioco così ricco. Quindi prometto di aprire un thread di commento alla partita di sabato mattina appena posso, anche se, per quanto sopra, ed essendo stato il regista e non un attore, le mie impressioni saranno piuttosto diverse rispetto all'altro thread che avevo scritto dopo i lucca games. Se volesse esordire qualcuno dei giocatori ne sarei piuttosto interessato.
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Cosa fare di preciso per rompere il ghiaccio è una decisione che va presa di volta in volta dal regista cercando di capire chi ha davanti
Non mi riferivo al come farlo, ma proprio al farlo: se non ricordo male, a Modena non si era fatto nulla, cosa che ha portato a rompere il ghiaccio durante le scene; impressione mia, le scene prima di quel momento e le scene dopo sono state diverse, sotto certi aspetti. Piú naturali per quanto riguarda l'approccio fisico.
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[cite]Autore: Mauro[/cite]Non mi riferivo al come farlo, ma proprio al farlo: se non ricordo male, a Modena non si era fatto nulla,
Ah, ma è vero! Mi sembrava strano, ma, ora che ci penso, mica dirigevo io! :O
[cite]Autore: Mauro[/cite]
cosa che ha portato a rompere il ghiaccio durante le scene; impressione mia, le scene prima di quel momento e le scene dopo sono state diverse, sotto certi aspetti. Piú naturali per quanto riguarda l'approccio fisico.[/p]
Cosa abbiamo fatto? E' stato quando ti ho preso la mano durante "l'intervista"? O qualcos'altro?
Io il problema del linguaggio corporeo nei live lo sento tantissimo. Devo avere anche scritto un mezzo rant in passato.. chissà che thread era...
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[cite]Autore: Claudia Cangini[/cite]Cosa abbiamo fatto? E' stato quando ti ho preso la mano durante "l'intervista"?
Quello :)
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io purtroppo sono riuscita solo a vedere la parte iniziale di Dubbio...non erano entrate in gioco ancora molte dinamiche e ci si stava "scaldando" ma mi sa che mi son persa davvero qualcosa di "grosso" da come me ne hanno parlato. Effettivamente ci sono giochi che a livello emotivo "spaccano" e che coinvolgono non solo il personaggio che sta vivendo quella situazione ma anche il giocatore...mi è capitato con Sturm e per questo spero di riuscire prima o poi a provare anche Dubbio.
consigli per evitare di sgozzare gli altri giocatori presa dall'esasperazione? è utile giocare con qualcuno con cui si ha già una certa "affinità" e si è già abbastanza intimi o meglio un perfetto sconosciuto?
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[cite]Autore: Tiphaeret[/cite]è utile giocare con qualcuno con cui si ha già una certa "affinità" e si è già abbastanza intimi o meglio un perfetto sconosciuto?
Penso dipenda dai singoli: qualcuno intimo può togliere imbarazzo e dare spunti, ma espone sicuramente di piú emotivamente parlando; uno sconosciuto, vale il contrario.
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il momento più spaventoso di Dubbio a INC09: la suocera!
http://www.youtube.com/watch?v=6iU8bt_6wOY
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diosanto quanto sono rigido! O_O
sarà che il confronto con la mamma salutista mi ha traumatizzato! =D