Gentechegioca
Gente Che Gioca => Segnalazioni e News => Topic aperto da: Mattia Bulgarelli - 2012-10-22 18:03:05
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Dal (sempre ottimo) blog a più mani "Gaming As Women",
articolo (della parimenti sempre ottima) Elin Dalstål:
http://gamingaswomen.com/posts/2012/10/how-to-keep-girls-in-your-gaming-group/
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Ho visto fin troppe ragazze divertirsi un mondo con la storia del figlio mezzo demone da non credere più a tutto quello che leggo :D
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Quantifica 'fin troppe'. Vediamo un po' di Actual Play. Se possibile invitale qui a rispondere.
Quello che è divertente per qualcun altro e quello che crediamo sia divertente per qualcun altro spesso sono cose abbastanza diverse.
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Quello che è divertente per qualcun altro e quello che crediamo sia divertente per qualcun altro spesso sono cose abbastanza diverse.
Fanmail: ne ho sentite a pacchi di storyline "bellissime"... raccontate dai GM. Poi, chiedendo ai giocatori, la storia era _leggerissimamente_ diversa.
E comunque un conto è una ragazza che dice "figo, facciamo una storyline per cui la mia PG ha un figlio mezzo[qualcosa]", un altro il GM che te la impone. Che, gira e rigira, è il solito problema del railroading, con le (pesantissime) aggravanti di aver introdotto (senza permesso) parecchi argomenti molto personali e sensibili: la prole, la sessualità, ecc. ecc.
Per esempio, con Davide Falzani (che femmina non è, ma mi serve un esempio recente di PG femmina con prole) stiamo giocando una campagna di Trollbabe via hangout: è stato lui a propormi una storyline con la sua PG che resta incinta (del suo legittimo compagno troll), e dopo un paio di avventure (ed un time skip di qualche anno) ha il figlio come Relazione.
Con Manuela, tanto tempo fa, giocammo, a cavallo tra OD&D e GURPS 3a ed., una saga generazionale molto vicina ai temi di Trollbabe: la sua PG, a suon di raccattare alleati, ha fondato una città (idea presa dal Companion Set di D&D), ha avuto tutta una telenovela familiare, tra cui una figlia pure sua PG ammanicata con demoni e vampiri...
...ma il punto è sempre quello: erano scelte SUE di costruzione della PG figlia (di cui abbiamo una diapositiva da parte di Sonia Grossi: http://simph.deviantart.com/art/Terry-Everingham-115264287 e peccato per la scansione non proprio hi-res, erano tempi tecnologicamente oscuri).
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Per quello che vale, da giocatrice, sottoscrivo in toto l'articolo di Elin.
Se volete tenermi al vostro tavolo seguite i suoi consigli.
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l'altra notte una ragazza ha bussato per ore alla porta della stanza dove giochiamo di ruolo, chiamando in continuazione...
...ma noi non l'abbiamo lasciata uscire!
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È un post che ho apprezzato molto. Non tanto perché parla di come tenersi le ragazze al tavolo, ma perché parla di come rispettare le persone che stanno giocando con te.
Le frasi che mi sono piaciute di più sono queste: "Do respect that people are different individuals. We do like different stuff, and behave different ways. Women and men are also socialized to like different things and behave different ways. [...] Do recognize that her taste is individual, just as every one else."
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È un post che ho apprezzato molto. Non tanto perché parla di come tenersi le ragazze al tavolo, ma perché parla di come rispettare le persone che stanno giocando con te.
Oh, yeah.
Chi l'avrebbe mai detto che le persone che possono scegliere dove stare si allontanano dove non ricevono rispetto? >__<
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BEh, per lo più mi sembrano cose di semplice buon senso.
Sarà per quello che ho avuto a lungo un gruppo col 40-50% di donne?
BTW.. uno stupro di una PNG l'ho diretto. E' venuta una bella giocata, ma non la consiglieri fra le "buone pratiche"...
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Mmmm.
OOk, premessa. L'articolo è fantastico, come mi aspetto oramai ogni volta da GaW e Erin in generale ^^
Epperò, la seconda parte "Gameplay and mechanics" non sarebbe molto più semplice dicendogli di giocare ad Apocalypse World?
Se accettiamo l'assunto che è difficile comportarsi da persone "adulte" quando si esce da un contesto puramente maschile e impregnato di geek-colture e geek-fallacies (come dice l'autrice "So, you’re in an all male gaming group and the group have a new player and she is a girl.") non sarebbe più semplice almeno consigliare un gioco che permetta di scaricare parte delle responsabilità via dai giocatori, così che per loro sia più semplice concentrarsi sui restanti punti del articolo?
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E' una osservazione intelligente che dovresti fare a Elin :)
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Apperò, il post è finito su 4chan :S
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Apperò, il post è finito su 4chan :S
Ci sono solo reazioni isteriche da parte di parpuziofili reazionari o c'è qualche voce della ragione?
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Ho indagato. Gran parte delle "donne" in questione erano interpretate da uomini (o almeno, quelle che so che han partecipato a quella storyline che è che c'era un demone che cercava donne di un determinato archetipo per creare una figliolanza speciale, e quell'archetipo guardacaso era condiviso da tutti i giocatori e le giocatrici. Con tanto di giocate di tradimenti, di "portami una come te e ti ricompenserò" di "non provare a fregarmi".) Una però, donna anche off game, ne ha approfittato per assorbire nel suo corpo il demone che doveva partorire, ed usarlo come motivazione per lasciarsi concedere una classe di prestigio.
Credo la cosa fosse in qualche modo prevista tra lei ed il DM, dubito che lei gli abbia esplicitamente chiesto quel modo.
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Io ho apprezzato il fatto che Ariele nella campagna di Monsterhearts - Kingsville in cui faccio da MC abbia chiesto l'approvazione di tutti nel rispondere ad una mia domanda. Io gli ho chiesto cosa fosse successo di brutto durante l'estate quando è andato in vacanza con due png (Jane e Markus), lui ha risposto che erano andati in Messico perché Jane voleva abortire, è una questione pesante in particolare per le donne. Di conseguenza sia io che le altre ragazze siamo state felici che ci chiedesse se poteva inserire o no un argomento tanto tremendo.
Questa è per Daniele di Rubbo:
Don’t ask or comment or joke about the female player’s or her character’s period. Just don’t. Period.
Bell'articolo davvero appena ho più tempo me lo leggerò, comunque molti di quei "non fare" io me li sono beccati in pieno.
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Ma è davvero così strano considerare una ragazza in un gruppo come un qualsiasi altro giocatore? Mettiamo pure qui le quote rosa? Boh ???
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se vogliamo filosofeggiare:
ma è davvero così giusto considerare una persona come un qualsiasi altro giocatore?
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Ma è davvero così strano considerare una ragazza in un gruppo come un qualsiasi altro giocatore? Mettiamo pure qui le quote rosa? Boh ???
La questione di cui si sta discutendo è, riassumendo, questa: l'ambiente sociale del GdR tradizionale è MALATO, al punto che donne e ragazze si sentono spesso NON considerate come "un altro giocatore" ma come "il giocatore speciale"... e non è proprio un modo sano di interagire con una persona. >_<
La community indie italiana si fa spesso vanto, invece, di trattare le PERSONE da PERSONE.
Non posso parlare a nome di tutta la community, ovviamente, ma potrei elencare una lunga serie di nomi che si stanno sbattendo attivamente per far entrare "nuove leve" (te compresa) e trattarle in guanti di velluto... e tenere fuori i "socialmente impediti" che vogliono solo le elfe nude sulle copertine. ^_^
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Scusate sono una neo iscritta e non è mia intenzione scatenare polemiche, ma non concordo con il considerare malato l'ambiente sociale dei GDR tradizionali e invece automaticamente sano quello della community indie. Per me resta sempre una questione di persone, maturità e rispetto tra giocatori.
Io mi sono sempre trovata bene nei gruppi di gioco di cui ho fatto parte e la discriminatente non era a che giochi giocavano ma appunto sulla maturità, anche "sociale", persone.
Apprezzo gli sforzi per creare un ambiente tranquillo e per favore non fraintendermi ma non voglio essere trattata con i guanti di velluto perchè sono una ragazza, diciamo che il caloroso benvenuto che ho incontrato qui (di cui vi ringrazio molto) spero sia indipendente dal mio sesso e appunto essere considerata da persona.
Diciamo che mi sento trattata come "speciale" quando dici che si fanno sforzi, ho la presunzione (pur non essendo femminista) di potermi difendere da sola da certi atteggiamenti e di non necessitare di un ambiente protetto
PS: spero davvero di non aver urtato nessuno con questo post e di non sembrare maleducata o irrispettosa
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Concordo sul fatto che non bisogna considerare automaticamente sano l'ambiente della community indie.
Però Giorgia, se leggi per bene l'articolo, vedrai che si può ricondurre a un semplice "Trattate le persone come persone", che è esattamente quello che dici tu.
Solo che apparentemente c'è un sacco di gente cui va ricordato che anche le donne sono persone, e a cui vanno insegnate le basilari norme di decenza e rispetto.
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Sì sì lo spirito dell'articolo lo avevo recepito (anche se devo ammettere che mi ha stupito abbastanza, dato che in un gruppo di giocatori un minimo maturi certe situazioni mi sembrano improbabili) il mio post era in risposta a quello di Mattia.
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Il problema credo che stia nel "un minimo maturi". Una delle mie frasi preferite è "I giocatori di ruolo sono dei disadattati", e intendo sia chi gioca a Pathfinder che ci gioca a Bacchanalia. ^^
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Ora non riesco a fare un intervento articolato.
Vi chiedo solo un favore: dire che un intero ambiente è malato è un tirare in mezzo un ipotetico "loro". Delle imprecisate persone. Tutti quelli che giocano tradizionale. So che Mattia non voleva dire questo, ma leggere il suo intervento in quella chiave è fin troppo facile.
Quell'articolo tocca un tema molto delicato, che persone diverse hanno affrontato, e affrontano, in modi molto diversi (Giorgia ad esempio può sentirsi "a disagio" in un ambiente che percepisce come "troppo protetto").
Quindi fate bene attenzione alle parole che usate quando parlate di altre persone.
Dire "a me è capitato di vedere ambienti sociali malati" è diverso da "l'ambiente sociale del gioco di ruolo tradizionale è malato".
Ripeto, è un discorso delicato, cercate di parlare della vostra esperienza in modo concreto facendo capire bene che è la vostra esperienza. ^_^
Buon proseguimento.
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Se per voi non è un problema per me non c'è alcun disagio a continuare a discutere dell'argomento.
Come dicevo nella mia limitata esperienza pur avendo anche incrociato giocatori con qualche problema a relazionarsi (ma appunto indipendente dalle preferenze di gioco) in genere ho incontrato persone con le quali è stato molto piacevole comunicare (e credo che i gdr abbiano potenzialità elevatissime in questo campo). Poi magari sono stata fortunata eh...
Per me considerare disadattatti i giocatori di ruolo sarebbe come definire asociale chi apprezza il piacere della lettura.
Spero di non essere andata troppo OT e di essere stata comprensibile.
Mi sono venute in mente domande inerenti all'argomento ma prima di esporle devo cercare di strutturarle un minimo.
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l'articolo è rivolto evidentemente a gente che non è abituata a trattare le donne come persone. possiamo discutere del fatto che queste persone siano tante o poche, ma non che esistano e che l'articolo non fornisce loro raccomandazioni sensate.
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Io ho giocato di ruolo con tantissima gente e posso dire che alcune persone con cui ho giocato avrebbero bisogno di leggerlo questo articolo, ma tanto non lo capirebbero.
Di fatto ho conosciuto anche persone con cui questi accorgimenti erano loro stessi i primi a prenderli e anzi si premuravano di non mettere a disagio nessuno se si toccavano temi forti.
Giorgia tu sei stata fortunata, altri no, c'è chi come me da adolescente non aveva un carattere forte e deciso e per la pace comune del "gruppo" giocava anche se certe cose o persone le davano fastidio.
A me è stato detto che per realismo non ha senso che esista una donna guerriera...
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Forse la fortuna è stata iniziare a giocare "seriamente" non da adolescente.. vedi il problema per me è che si dovrebbe cercare di non mettere a disagio nessuno, non di non mettere a disagio la ragazza.
Io poi per amore di sperimentazione i primi tempi ho sempre giocato personaggi maschili e mi sa che se qualcuno mi avesse detto una roba del genere gli avrei fatto notare che, per lo stesso motivo, lui non avrebbe potuto interpretare personaggi più intelligenti di chessò un troll
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Io poi per amore di sperimentazione i primi tempi ho sempre giocato personaggi maschili e mi sa che se qualcuno mi avesse detto una roba del genere gli avrei fatto notare che, per lo stesso motivo, lui non avrebbe potuto interpretare personaggi più intelligenti di chessò un troll
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fanmail x Giorgia!
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Nella mia esperienza nel giocare di ruolo con gruppi "misti" ( e poi spiego cosa sono i gruppi misti ) ho trovato solo insuccesso.
Io chiamo "gruppi misti" quei gruppi dove i vari membri hanno un unico tratto comune: la passione per il giochi di ruolo.
Questo non basta, non sempre.
Un esempio concreto sono le "pause fuori gioco" che volente o nolente avvengono. Supponiamo che out-of-play il Giocatore1 ( G1 ), il Giocatore2 (G2) e il Giocatore3 (G3) decidono di imbastire una chiacchierata su una loro passione comune ( e.g. Magic, SerieTv, la Figa! ).
Nel frattempo Giocatore4 (G4) resta in disparte perche' non ha passioni in comunque tranne il gioco di ruolo; qui si genera un problema. Magari si annoia, magari la volta dopo non torna.
Che G4 sia una ragazza o un ragazzo poco importa, ma se non si ha un gruppo omogeneo o eterogeneo a sottogruppi e' difficile gestire "i tempi morti".
tutto questo rigorosamente IMHO.
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Giorgia, a parte sottoscrivere del tutto ciò che dici (sei troppo brava per essere vera, devi essere un troll :P), ti segnalo che per la scorsa INC ho scritto un articolo sul perché, nella mia esperienza, nei gruppi di gioco adolescenti spesso le ragazze vengano emarginate/considerate "diverse" e simili, e credo che il fatto che si parli di adolescenti sia una delle cause principali dei problemi. Non l'unica, e le altre cause (e/o una mentalità che rimane di tipo adolescenziale) causano problemi anche in gruppi formati da adulti, ma guarda caso si hanno decisamente meno problemi giocando con adolescenti un minimo maturi o con persone più grandi... Coincidenze? ;D
Poi sì, come detto nell'articolo, non è solo questione di "rispettare le donne" ma di rispettare TUTTI, e questo include anche le donne.
@Daniele: io sono una persona che è capace di interessarsi di praticamente qualsiasi cosa, quindi anche con persone che parlano di cose che non conosco finisco per ascoltare interessata, chiedere chiarimenti e simili, però in effetti può essere un problema... D'altra parte, è vero anche il contrario: si può scoprire di avere interessi comuni attraverso il gdr (esempio classico: si gioca a Sporchi Segreti, una persona che aveva ignorato il noir inizia ad interessarsene perché è piaciuto il gioco e quindi ha qualcosa in più in comune con chi magari ha scelto il gioco perché appassionato di noir).
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Nella mia esperienza nel giocare di ruolo con gruppi "misti" ( e poi spiego cosa sono i gruppi misti ) ho trovato solo insuccesso.
Io chiamo "gruppi misti" quei gruppi dove i vari membri hanno un unico tratto comune: la passione per il giochi di ruolo.
Questo non basta, non sempre.
Un esempio concreto sono le "pause fuori gioco" che volente o nolente avvengono. Supponiamo che out-of-play il Giocatore1 ( G1 ), il Giocatore2 (G2) e il Giocatore3 (G3) decidono di imbastire una chiacchierata su una loro passione comune ( e.g. Magic, SerieTv, la Figa! ).
Nel frattempo Giocatore4 (G4) resta in disparte perche' non ha passioni in comunque tranne il gioco di ruolo; qui si genera un problema. Magari si annoia, magari la volta dopo non torna.
Che G4 sia una ragazza o un ragazzo poco importa, ma se non si ha un gruppo omogeneo o eterogeneo a sottogruppi e' difficile gestire "i tempi morti".
tutto questo rigorosamente IMHO.
Mmmm ok ma tu parli di gruppi misti per cui nel tuo esempio il G4 è una ragazza no?
Comunque non mi sembra così impossibile "integrare" nel gruppo a livello sociale una ragazza... Un po' come quando esci la sera e magari uno incontra una ragazza che conosce e ci si mette a parlare in gruppo.. no?
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Giorgia, a parte sottoscrivere del tutto ciò che dici (sei troppo brava per essere vera, devi essere un troll :P), ti segnalo che per la scorsa INC ho scritto un articolo sul perché, nella mia esperienza, nei gruppi di gioco adolescenti spesso le ragazze vengano emarginate/considerate "diverse" e simili, e credo che il fatto che si parli di adolescenti sia una delle cause principali dei problemi. Non l'unica, e le altre cause (e/o una mentalità che rimane di tipo adolescenziale) causano problemi anche in gruppi formati da adulti, ma guarda caso si hanno decisamente meno problemi giocando con adolescenti un minimo maturi o con persone più grandi... Coincidenze? ;D
C'è un link a quell'articolo? Sarei curiosa.. comunque concordo con te in pieno :)
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Eccoti la discussione (http://www.gentechegioca.it/smf/index.php?topic=7870.msg159313#msg159313) dove trovare l'INCbook 2012, sia pdf che epub ^_^ è l'articolo "Girlfriends&Dragons", anche gli altri sono molto interessanti :-)
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Chiedo scusa per aver generalizzato troppo, ma me ne sono capitate tante, ma tante, ma tante di quelle esperienze disfunzionali (anche limitandosi solo alle brutte figure con non-giocatori e, soprattutto, non-giocatrici) che mi viene automatico generalizzare. >_<
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Grazie Lavinia ho scaricato il pdf e per il momento ho letto solo il tuo articolo (complimenti scritto molto bene), avrei qualcosa da chiederti ma mi sa che finiremmo OT
Mi sa che sono stata fortunata a capitare in genere in gruppi di persone sane :)
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I thread sono gratis, Giorgia, aprine uno per discutere con la Lavi ^^
Quell'altro problema con l'altro thread...errore , chiedo scusa e rimedio appena a casa
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Sottoscrivo quanto detto da Ezio ^_^ oppure puoi aggiungermi su Google+, se lo usi, e ne parliamo direttamente lì in maniera più informale.
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Solo il fatto che un uomo possa sentirsi tentato di guardare più in basso della faccia di una donna è fonte di discriminazione e disagio. A me non stupisce affatto che la presenza di una donna, specialmente se da sola ed in un gruppo fino a quel momento esclusivamente maschile, possa portare con sé una miriade di possibili "micce" per un comportamento sbagliato da parte di qualche giocatore.
Se poi andiamo ad analizzare un contesto in cui i giocatori giocano ad un qualcosa che è stato creato con l'intento di dare uno sfogo sociale a dei nerd (che prima che diventasse di moda dire di esserlo, ma son convinto anche ora, sono abbastanza caratterizzati dall'essere abbastanza imbranati con il rapporto con l'altro sesso) io non mi stupisco, Giorgia, che nascano così spesso simili storie dell'orrore.
E lo so bene, dopo aver passato tutta una partita ad Annalise a guardare la scollatura della prima ragazza seduta al mio tavolo per giocare in 4 anni.
Solo che io mi tengo bene a freno, perché avendo di mio poco successo con le donne quelle poche che mi stan vicino ci tengo a non farle scappare; per altri partire con la battutaccia a sfondo sessuale, i luoghi comuni o le marpionate in character già alla prima sessione sarebbe stato tutt'uno.
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Cerco di rispondere in maniera costruttiva
Io credo che si dovrebbe imparare a relazionarsi in modo naturale con l'universo femminile, ora posso capire che ci siano età in cui questo è difficile (ci si è passati tutti per l'adolescenza e purtroppo su alcuni ha lasciato un segno profondo) ma con l'esperienza si dovrebbe imparare.
Come detto non sapendo nulla su di te un po' mi stupisce leggere "Solo il fatto che un uomo possa sentirsi tentato di guardare più in basso della faccia di una donna è fonte di discriminazione e disagio"... nel senso o sei cresciuto tra soli esponenti del sesso maschile oppure dovresti essere abituato ad avere a che fare con ragazze e quindi aver imparato un minimo di contegno.
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Mah, non so, è dalle superiori che le donne scarseggiano nel mio ambito scolastico e lavorativo. Si evita di fare cavolate perché poi la gente pensa male, ma la tentazione di star lì a guardare le donne per il semplice fatto che il creazionismo o l'evoluzionismo le han fatte così belle e piacevoli agli occhi è sempre forte.
Anche tu stessa parli di "si dovrebbe aver imparato". Sono tutti istinti frenati. E dunque non mi meraviglio che, specie nell'adolescenza, una donna che entra in un ambiente percepito come "prettamente maschile" (D&D, i videogiochi di guerra o di combattimento... che poi lo sappiamo, non c'è nessun motivo meno che sociale per cui non possano piacere a chiunque a prescindere dal loro sesso) viene immediatamente etichettata come "figo, a questa piacciono le stesse cose becerotte e guerresche che piacciono a noi.
Con la conseguente facile caduta in battute infelici (alcune volte senza neppure rendersene conto, prima di leggere questo articolo credevo che "cos'hai, il ciclo?" fosse una domanda perfettamente legittima), storie scabrose (in fondo, tra uomini parlare di argomenti scabrosi in genere raramente è tabù oltre un certo livello di conoscenza reciproca, molto più basso di quel che serve per trovarsi a giocare di ruolo. Credo sia insito nel suo desiderio di mettersi in mostra raccontando grosse esagerazioni sulla sua prestanza, riempiendosi la bocca di paroloni offensivi ed augurando visite a sorpresa da dietro agli amici eterosessual/omofobici) o gli altri argomenti sconsigliati dall'autrice dell'articolo.
Specie il tentativo di provarci con il PG nella speranza di far colpo sulla giocatrice l'ho visto attuato (qualche volta con successo) più volte.
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Marco, perdonami, ma te lo devo chiedere: di che fascia d'età stiamo parlando?
Cioè, quanti anni hai tu e quanti anni aveva il giocatore che ha avuto "successo" provandoci tra PG?
Perché io ho 31 anni e qui siamo davvero al di fuori della mia esperienza, nel senso che le cose che descrivi come normali per me sono... be', totalmente adolescenziali e faccio molta fatica a relazionarmici.
Ho quindi bisogno di capire con chi sto parlando, se con un coetaneo o con qualcuno di più giovane, in modo da sapere anch'io come pormi, perdonami.
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Ho quasi 28 anni, ma non ho sfruttato la mia adolescenza come avrei dovuto e quindi non mi sto preoccupando troppo di diventare maturo in fretta.
Poi nelle mie esperienze in realtà ci metto i miei ricordi del mio gruppo di D&D quando P. portò la morosa a sessione (io avevo 22 anni, altri giocatori 21 ed alcuni 16). Ma eravamo sul tenore di "oh, no, una ragazza, adesso non possiamo più ubriacarci perché sennò spariamo troppe stronzate, perché l'hai portata?" (detto ridendo)
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Mi sa che siamo davvero OT e probabilmente non intendiamo la stessa cosa con maturità (se vuoi possiamo parlarne via PM o altro)
Secondo me (non scrivo con intento provocatorio e spero di non offenderti) una parte della reazione era dovuta ad invidia, immaturità e chiusura dei componenti del gruppo, poi come è andata?
Comunque più delle stronzate da sbronzi sono quelle da sobri che infastidiscono (e penso sia così per tutti mica solo il gentil sesso) ;)
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Comunque più delle stronzate da sbronzi sono quelle da sobri che infastidiscono (e penso sia così per tutti mica solo il gentil sesso) ;)
fanmail!
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Immaturità: quello di cui taccerebbero molti di noi perché fanno gdr.....
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Ah, è andata che la bottiglia di rosso se la sono scolata lo stesso. Ricordo che era old style D&D, quello dove le battaglie si vincono coi colpi di genio dei giocatori, quindi il motore pensante andava alimentato con il giusto carburante.
Lei è venuta diverse volte, il che ha portato diverso malcontento. Vedere due che si sbaciucchiano tutto il tempo ed ogni tanto lui che allunga una mano dietro la sua schiena per tirare i dadi non fa molto bene all'ambiente del "siamo qui per giocare".
Casomai non si fosse capito, lei non era affatto lì per giocare, solo per passare la serata con lui...
Ed io non l'avrei portata ad una partita di D&D!
Fine OT? Fine OT.
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Nella mia esperienza nel giocare di ruolo con gruppi "misti" ( e poi spiego cosa sono i gruppi misti ) ho trovato solo insuccesso.
Io chiamo "gruppi misti" quei gruppi dove i vari membri hanno un unico tratto comune: la passione per il giochi di ruolo.
Questo non basta, non sempre.
Un esempio concreto sono le "pause fuori gioco" che volente o nolente avvengono. Supponiamo che out-of-play il Giocatore1 ( G1 ), il Giocatore2 (G2) e il Giocatore3 (G3) decidono di imbastire una chiacchierata su una loro passione comune ( e.g. Magic, SerieTv, la Figa! ).
Nel frattempo Giocatore4 (G4) resta in disparte perche' non ha passioni in comunque tranne il gioco di ruolo; qui si genera un problema. Magari si annoia, magari la volta dopo non torna.
Che G4 sia una ragazza o un ragazzo poco importa, ma se non si ha un gruppo omogeneo o eterogeneo a sottogruppi e' difficile gestire "i tempi morti".
tutto questo rigorosamente IMHO.
Mmmm ok ma tu parli di gruppi misti per cui nel tuo esempio il G4 è una ragazza no?
Comunque non mi sembra così impossibile "integrare" nel gruppo a livello sociale una ragazza... Un po' come quando esci la sera e magari uno incontra una ragazza che conosce e ci si mette a parlare in gruppo.. no?
non dico che sia impossibile, dico che e' difficile e spesso il gioco non vale la candela. E no, non importa se G4 e' una ragazza, potrebbe essere un ragazzo non-geek ( nella mia esperienza e' una palla sentir parlare di calcio e moto al tavolo da gioco; specialmente quando non interessa a -quasi- nessuno. )
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Beh più che altro è maleduzione... ;) ma come dici tu è indipendente dal sesso (e quindi siamo andati OT)
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Beh più che altro è maleduzione... ;) ma come dici tu è indipendente dal sesso (e quindi siamo andati OT)
non e' OT :) e' piu' generico. Si applica anche al contrario. Se tu, ragazza, vai ad un tavolo da gioco (supponendo che il gioco ti interessa) ma poi il gruppo inizia a parlare di ( ad esempio ) Star Wars ( supponendo che a te non freghi niente ); la volta dopo che fai? Torni o mandi tutto alla malora?
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Diciamo che la buona educazione vorrebbe un'ospite che sa stare al suo posto e non invadente e dall'altra parte un gruppo che si accorge e si interessa dell'ospite; detto ciò probabilmente tornerei ancora e vedrei se la cosa migliora o se sono un gruppo troppo chiuso per i miei gusti ;)
E comunque riesco ad ascoltare senza annoiarmi quasi tutto ;D
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Diciamo che la buona educazione vorrebbe un'ospite che sa stare al suo posto e non invadente e dall'altra parte un gruppo che si accorge e si interessa dell'ospite; detto ciò probabilmente tornerei ancora e vedrei se la cosa migliora o se sono un gruppo troppo chiuso per i miei gusti ;)
E comunque riesco ad ascoltare senza annoiarmi quasi tutto ;D
Eh diciamo che e' una qualita' difficile da trovare in una persona :D