GCG

vanno bene anche non gamisti? prova a vedere the mountain witch.

E' molto bello, solo che vorrei qualcosina in più del meccanismo di Trust.

Il problema è il seguente: vorrei un sistema che riesca a coniugare il dover riuscire a compiere un obiettivo comune, con l'assegnare poi i risultati dell'aver compiuto questo obiettivo SOLO ad una sola persona.

Ora, come verrà stabilito a chi andrà l'obiettivo (il territorio liberato, la torta) è un'altro paio di maniche.

Qualche idea? Sopratutto chi ha letto Melta, come posso modificare il sistema?

Pur non sapendo un accidente del gioco...

Al momento, è un gioco estremamente competitivo. Si stabiliscono di quanti Territori è composta la campagna. Ogni Territorio va prima liberato (obiettivo comune) e poi conquistato (da un singolo Pg). Alla fine della Campagna, vince il Pg che ha più Territori.
E' ancora in fase di beta, questo meccanismo può essere cambiato in corso d'opera

il meccanismo della Fiducia in Cold City (c'è anche in Hot War? Non lo so!)

E' quello che si avvicina di più a quello che cercavo, ma bisogna focalizzarlo: visto che alla fine sarà un solo Pg a conquistare il territorio, cosa ci guadagno ad allearmi (e quini perdere un territorio favorendoti) ed invece, ammettendo che tradendo gli altri Pg riesca a guadagnare il Territorio, come fanno gli altri Pg a difendersi da me?

Mentre tra i Giocatori i tradimenti e le alleanze dovrebbero essere aperti (tutti al tavolo sanno che vincerà un solo Pg, quindi tutti si aspettano, anzi è fortemente voluto, un tradimento prima o poi), quelli tra Pg dovrebbero avere delle regole che consentano di gestirli.

Se si scarica il Pdf del gioco e si leggono brevemente le meccaniche, si noterà che ho già incluso queste cose, ma in un ottica troppo "classica" di quella che avrei voluto.

Il Libro di Melta si è bastao su Hot War, ma a differenza di Hot War (quanta differenza poi non saprei dirlo effettivamente) è un gioco prettamente "gamista", competitivo, agonistico.

il meccanismo delle Stringhe di Cuori Di Mostro

Non lo conosco ...

Poison'd

Idem ...

Grazie per i primi commenti, vado a rispondere!

@Niccolò

1) le razze fantasy non aggiungono granchè secondo me. e fare tutti umani?

L'ambientazione è uno dei punti su cui abbiamo insistito poco. La tua idea potrebbe essere buona, vorrei anche sentire altre campane prima di prendere una decisione. In ogni caso la cosa importante è che all'interno del Mondo tutte le "razze" o "popoli" siano in conflitto o in amicizia tra di loro.

2) il gioco meriterebbe componentistica dedicata, tipo tabelloni e pedine, o almeno che studiate un sistema molto pratico di registrare e modificare tutte le varie risorse dei pg... dedicategli un po' di tempo da subito perchè la praticità (la "maneggevolezza" direi) è importante, e spesso può influenzare (positivamente!) il resto del gameplay!

Hai ragione. Non è stato ancora fatto nulla perchè c'è prima bisogno di "fissare" tutte le meccaniche, e poi vedere come armonizzarle in strumentistica. Sarebbe stato inutile fare un tabellone con magari dei punteggi che già dopo i primi feedback varieranno.

@Giovanni

gli esempi sono pratici ma stringati, alcuni secondo me andrebbero leggermente espansi soprattutto sulla parte dei tradimenti, alleanze, regnante (esempi con tiri aiuterebbero).

Appena saranno definitive per la prima vera e propria edizione del manuale, metterò sicuramente esempi più ampi e chiari.

Per quanto riguarda gli errori ok...

ERRORE? VIA DEGLI ALLEATI LIVELLO GIUSTO se ci sono più giocatori nello stesso stato come si fa?

Hai ragione, è da regolare!

DOMANDA: SI PUO' TRADIRE NEL COMBATTIMENTO! OK,  MA COM'E' REGOLATA

E' spiegato a pagina 36 sotto il paragrafo Combattimento e Traditori. Effettivamente è scarno come paragrafo, e non ci sono esempi, il che non aiuta. Semplifico in questo modo: se sto combattendo con il mio gruppo contro i Divoratori, o altri nemici, volendo tradire il mio bonus si aggiunge a quello del gruppo nemico. Ogni Pg del Gruppo morto in questo scontro mi fa guadagnare 1 Punto Traditore.

SUPPONIAMO CHE VOGLIO FARE DA SOLO A DIFENDERMI DA UN TRADITORE, FALLISCO, PRENDO 2 PV, NON DEVI DIRMI COSA MI SUCCEDE SE VADO A 0? CHE SUCCEDE SE VADO A ZERO?

Va indicato effettivamente in quel paragrafo. In ogni caso si seguono le regole del paragrafo "morte di un eletto" a pagina 47.

PER QUALE MOTIVO UN GIOCATORE NON DOVREBBE VOLER CONQUISTARE UN TERRITORIO?

Per allearsi con un pretendente, e quindi guadagnare Punti Alleato, oppure tradirlo, guadagnando Punti Traditore.

CHE PERDO SE LA PROVA VA MALE?  PER ME DEVI DEFINIRE CHI PUO' AMBIRE AL TERRITORIO E COSA ACCETTA DI CEDERE IN CASO DI PERDITA!

Se un Pretendente perde, non ha preso il territorio, i punti regnante ed i punti alleato e traditore. Al momento questa è la "perdita" a cui va incontro.

Non riesco a capire se i vantaggi dovuti dai punti Regnante sono superiori a quelli di altri, sono più rischiosi quindi mi aspetto lo siano

Considerando che la strada del Regnante può essere percorsa assieme a quella di Traditore ed Alleato (Pg Traditore/Regnante e Alleato/Regnante) non danno forti bonus in gioco come le due vie "buona" e "cattiva", proprio per spingere i giocatori ad allearsi o tradire e non restare isolati.

DUBBIO? Posso in qualche modo scendere i miei valori di Traditore, Regnante e Alleato?

Perchè dovresti?

Premessa a me il sistema di tradimenti non piace almeno non in questo modo, io avrei gestito il conflitto fra “Giocatori” sulla parte “Gestionale”, ma questa è una questione di gusti.

Ogni buona idea è ben accetta!

Per la parte dei tradimenti
Il sistema dei tradimenti non è senza fondo e non può durare all'infinito. Come avrai letto se la tua prova di traditore fallisce, non puoi più tradire per tutto il capitolo, quindi devi valutare bene le tue forze.

Scoprire il tradimento facendo fare la stessa prova che lo ha causato comporta pure che tu, pg traditore, non ti imbarchi in prove senza senso, ma che valuti attentamente le tue mosse. Vedremo nei Playtest se sarà così, provando a forzare il tradimento in alcuni casi o a mantenere la calma in altri.

Il sistema di combattimento: è ben bilanciato, vedo solo la possibilità che gli scontri durino troppo quando i PG/PNG sono pari

Date le meccaniche di combattimento "in gruppo", appena un gruppo tra gli opponenti inizia ad essere in inferiorità numerica, la situazione si sblocca. Valuteremo attentamente in fase di Playtest sul manuale rilasciato, ma la soluzione che proponi tu come abbiamo avuto modo di discutere più volte, è si carina, ma non c'entra niente con il gioco e con l'ambientazione.

ATTENDO CON ANSIA COMMENTI DI ALTRI UTENTI, PER RIUSCIRE AD ALLARGARE LA DISCUSSIONE E A NON FOCALIZZARLA SOLO SUI PUNTI GIA' ESPOSTI

Mi piacerebbe anche avere una valutazione del gioco complessivamente, oltre alle perplessità!
Grazie a tutti per la collaborazione fino ad ora dimostrata!

Faccio presente a tutti che è uscito Il Libro di Melta, il nuovo prodotto Vas Quas Editrice.

Per chiunque volesse scaricarlo è completamente gratuito, e lo potete trovare qui: http://illibrodimelta.wordpress.com/

Se siete disponibili a playtest, recensioni, sessioni in hangout e qualunque altra cosa, non esitate a contattarmi su questo Thread o nei commenti del Blog!

Da Gente che Gioca mi aspetto commenti cattivissimi ed utilissimi quindi mi raccomando dateci sotto!

Moar Info!

  Ormai non resta che aspettare domani con l'uscita del manuale! In ogni caso ricordo che siamo in cerca di feedback, quindi mi auguro che nel caso non dovesse soddisfarvi, o vi aspettavate altro, non esitiate a farcelo sapere!

Come già trapelato in alcuni commenti, il gioco è un GdR "classico" nel suo normale svolgimento: accumulando un pool di dadi per le prove da effettuare, vince chi fa il punteggio più alto (il regolamento è molto semplice per proprio perchè ciò su cui vogliamo puntare è ben altro). La "trama" delle partite vede i giocatori, accerchiati nel presente dai Divoratori, esseri che hanno ormai vinto la classica battaglia tra bene e male, tornare nel passato per riscrivere il futuro, e liberare territori da esplorare.

Fin qui, nulla di strano. Essendo un gioco competitivo però, i Pg dovranno assicurarsi il comando sui territori liberati. Per ognuno di essi liberato, lotteranno per il suo predominio. Dato che il gioco è strutturato per campagne lunghe, vi saranno prima di vincere (si può anche giocare all'infinito naturalmente ) molti territori per cui lottare.

E' qui che entra in gioco il sistema di alleanze e tradimenti. Per mettere i bastoni tra le ruote ai Pg più forti, fargli perdere punti e far fallire le prove, si può decidere di tradirlo. Tradendolo, tramite apposite regole, aumentano per il Pg tradito le possibilità di fallire, farsi danno, ed anche morire (condizione temporanea, si perdono punti, ma si ritorna in gioco): sarà molto più debole durante la contesa dei territori.

Accanto ai traditori però, vi sarà la possibilità in una prova di allearsi con i Pg traditi: gli alleati si mettono in gioco in prima persona ma "non guadagnano risultati tangibili in gioco dalla loro alleanza". Se durante la contesa dei territori aiutate un Pg a conquistarlo, avrete fatto guadagnare quel territorio a un vostro potenziale e sicuramente futuro concorrente.

Perchè farlo? Perchè tradendo (e quindi rischiando di venire scoperti ed isolati dal gruppo) o divenendo alleati, si guadagnano punti utili per il guadagno di poteri e abilità, che vi renderanno più forti in fase di contesa dei territori. Si può anche decidere di non accettare l'aiuto degli alleati, ma ciò comporta rischi quasi mortali.

Direte voi: facciamo tutti i traditori in modo che tutti intralcino tutti? Impossibile: se si viene scoperti a tradire (tramite semplici) regole, non potrete più farlo per tutto il Capitolo in questione, quindi dovrete scegliere chi e come tradire oculatamente. Allora nessuno farà il traditore per paura di essere scoperto? E' possibile, ma senza traditori, non ci potranno essere neanche punti Alleato da guadagnare. Restiamo tutti immobili e non svolgiamo la missione di liberare i territori, in modo che nessuno ne trarrà vantaggio? Se si fallisce l'obiettivo, si ricevono pesanti penalità, ed il rischio di morire definitivamente è reale!

Insomma, quello che cerchiamo di fare è di creare una miscela particolarmente esplosiva in grado di tenere tutti sempre con il fiato sospeso, ed esplodere nei momenti più opportuni. Spero che ci aiuterete a farlo una volta letto il manuale, migliorandolo con i vostri preziosi suggerimenti!

L'unica cosa è che siamo abituati ad analizzare i giochi con un occhio un pò critico, e questo non ci fa stare simpatici a chi cerca i complimenti. ^_^ Ma non c'è mai stato, a mia memoria, qualcuno che voleva pareri e info sul proprio gioco e non ne abbia in qualche modo ricevuti.

Siate cattivi! Il gioco non sarà in vendita, ma sarà completamente gratuito, perfino completo di tavole e disegni! Il mio obiettivo non è quello di lucrarci, ma è quello di realizzare un buon prodotto data la passione che ci sto mettendo dentro, ed i complimenti servono a poco: mi servono consigli su come migliorarlo!


Grazie a tutti!