Gentechegioca

Gente Che Gioca => Archivio dei sotto-forum di design => Questo l'ho fatto io => Knights of Twilight => Topic aperto da: Iacopo Frigerio - 2012-03-15 20:37:34

Titolo: Come stai messo con KoT?
Inserito da: Iacopo Frigerio - 2012-03-15 20:37:34
Che, sinceramente...
Questo è il più bel gioco che ti abbia visto pensare e creare. Ovviamente è solo a livello di gusti personali (non giudizi pseudo assoluti), ma un tema così accattivante, con meccaniche così centrate, adeguate e incalzanti è troppo un tema che spacca!
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-03-17 18:11:07
Ho visto solo ora il post... perdonami.
Sono messo che devo decidere come confezionarlo...
Ci sono un po' di idee in ballo, tipo "virare" verso il gioco da tavolo e mettere molti props, come anche i territori da pescare a caso (carte) e le affection da pescare a caso; oppure il tabellone con al centro la torre in plastica (torre vera, tridimensionale), con i "rims" su cui mettere le pedine delle affections per vedere "quanto in alto" stanno andando.


Come playtest, ne servirebbero ancora un paio completi per essere sicuri che il 4° atto porti i Cavalieri a farsi fuori uno con l'altro o a sottoscrivere Patti (maiuscolo, perché è un modo non-combat di risolvere i "conflitti", ma accettando conseguenze se poi i patti vengono infranti; nei primi 2 atti, si possono usare per gestire il confronto con PNG neutrali).


Rispetto all'ultima versione pubblica ho comunque snellito un po' il combattimento, togliendo il "doppio tempo" e inserendo una regola sulla "priorità" presa da The Riddle of Steel, ossia che "attacca" chi vince l'iniziativa e per ribaltare la priorità, il difensore deve "vincere" la mossa.
Per sostenere questo, c'è un modo nuovo per leggere i valori "+" e "-" sui dadi.


Esempio:
Faccio una mossa d'attacco:
Cleave: piazzo un dado bianco e un dado rosso on target.


L'avversario difende:
Parry: piazza un suo dado bianco con un "+" e toglie il mio dado rosso.


Quel "+", gli concede la priorità e nel turno successivo, è lui ad attaccare.
Sostanzialmente: si decide l'iniziativa, poi chi nel turno totalizza più "+", mantiene/recupera la priorità d'attacco.


Non c'è più quindi il botta e risposta continuo, che dava sapore cinematografico ma - non appena entrambi i contendenti avevano capito il funzionamento del sistema - generava combattimenti da 1 ora e 20 minuti...
Ora si muore di più, si muore prima e se i dadi dicono bene, l'avversario muore anche con 2 mosse.
Diventa anche più intressante usare subito i dadi "+" e diventa più utile ricorrere ai dadi "-" e ai Tormenti.
Per chi ama la tattica: diventa anche più utile usare mosse "semplici" tipo "Move Out of Measure", che non fa nulla di particolare, ma se l'unico dado "+" che avete è un dado di Movimento, diventa molto tattico assumere la priorità d'attacco facendo un salto indietro, perché apre la possibilità di fare "Out of Measure" -> "Follow Up" (che sarebbe la carica fatta coi dadi Reaction).
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Iacopo Frigerio - 2012-03-17 18:29:34
Molto interessante... spero di aver tempo di rapirti e vederti in opera alla Play... o finirà che mi tocca organizzarmi per venire in quel di Padova...
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-03-28 01:12:42
Il nuovo stile di combattimento è davvero fico.
Si riesce con poche regole a gestire sia le "combo" in attacco, che i ribaltamenti di priorità per la difesa.


Sempre molto soddisfacente vedere le facce stupide dei giocatori che vedono i propri tormenti riversarglisi addosso quando i cavalieri tornano alla Torre.


Tra parentesi... ci sono dei consigli di Paul Italo Czege da applicare a questo gioco, ne abbiamo parlato per ore la notte prima di Play. :)
Davvero, davvero interessanti e che potenzialmente potrebbero coinvolgere il forum. Ma ve ne parlerò alla INC ^^ (o a Este, se fate i bravi e venite)
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: vanphanel - 2012-04-14 23:21:23
insomma,sei vicino alla meta??(chiedo perchè il gioco mi è proprio piaciuto,e vorrei poterlo riprovare quanto prima....
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-04-15 01:08:25
Sì, ora in pausa causa Lavoro + Pasqua + Game Chef :P


Sto valutando comunque come procedere... se passare da IndieGoGo, o cercare un editore.
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: vanphanel - 2012-08-11 16:32:22
riuppo a qualche mese di distanza..novità?
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-08-11 21:13:19
Le prossime settimane sono di lavoro intenso e una delle due cose che devo fare e riscrivere la lista delle Mosse di KoT.
Poi farò partire il blind-test, perché mi serve capire se il ruolo del Demon Master è chiaro e gira bene.
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: vanphanel - 2012-08-12 17:59:14
e poi per cosa hai optato?pseudo gioco da tavolo?sarebbe davvero ottima,secondo me,come idea...
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-08-13 00:06:08
sì, l'idea è quella.


Sto valutando diverse opzioni delle plance (quella strategica dei territori e quella delle missioni di gruppo), ma credo andrò verso gli esagoni cartonati.
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: vanphanel - 2012-08-13 19:15:40
e possibile pubblicazione?quando?
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-08-13 22:46:17
Prototipo giocabile a Lucca.
Possibile pubblicazione... dipende da che budget di stampa viene fuori :P
Anche se sto valutando di fare dei PDF "taglia e cuci"...
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Claudio Salvalaggio - 2012-08-14 07:22:05
se ti serve un gruppo di blind playtester siamo a disposizione.
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-08-14 11:31:08
Grazie Claudio, come sempre :)
Così mi dici anche la differenza dall'altra versione che avete provato.
Non solo il combattimento, ma di tutta la gestione extra-combattimento.
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: vanphanel - 2012-08-14 15:49:09
ma se invece,la butto lì,riuscissi a realizzare proprio una scatola?esattamente come un gioco da tavolo?
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-08-14 15:53:22
L'idea è quella.
Ma al momento i preventivi sono molto a sfavore.


Il progetto in modalità wish-upon-a-star (che quindi passa o dal Win for Life o da gente non più piccola di Cubicle Seven :P ) prevede una plancia con tessere assemblabili esagonali su cui ci sono i territori con le risorse pre-segnate.
La Torre su cui si muovono le Affections dovrebbe essere al centro, tridimensionale e con i piani (almeno 4) per tenere traccia degli spostamenti verticali delle Affection nel loro "scalare il potere".
Chiaramente ci sarebbero delle miniature.


La logica sarebbe quella di Descent / Talisman e quegli "ibridi" degli anni '90.


In più... data la natura delle Torri della Speranza, l'idea è di fornire delle regole con cui, unendo i tabelloni, ci si possa "sfidare" tra più di due gruppi di gioco.
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: vanphanel - 2012-08-15 09:55:21
con la differenza che descent non prevede la minima interpretazione,né la supporta..e metterlo,che so,su una cosa tipo kickstarter?
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2012-08-15 14:29:06
Sì, sto analizzando bene i termini legali dell'utilizzo di IndieGoGo.
Kickstarter al momento richiede la residenza statunitense.


C'è un problema, in realtà molto piccolo, ma se il mio dubbio è confermato (da un legale) diventerebbe insormontabile per i progetti italiani.
Ossia, nel nostro paese esiste una legge per cui soltanto le Banche possono concedere credito ed è vietato fare raccolte fondi per progetti privati e personali.
Cioè, esiste una legge che - se applicata alla lettera - vieta anche di fare raccolta "pro acquisto casa" tra i parenti.


Prima di imbattermi in una cosa del genere, preferirei avere la conferma che questi strumenti in Italia si possono usare.


Comqunque sì, l'idea del crowdfunding c'è e ci sono anche un tot di step da fare, tipo la creazione di un video-manuale per far vedere come avviene il combatttimento, come aveva fatto Sebastian Hickey per HfL.
Titolo: Re:Come stai messo con KoT?
Inserito da: Davide Losito - ( Khana ) - 2014-02-10 00:06:29
il sistema di combattimento non è più "botta e risposta", ma funziona a "priorità d'attacco" e "combo". I dadi "successo" danno la possibilità di inserire sempre più mosse (in base al punteggio di Honor*) e il difensore ha la possibilità con i suoi successi di ribaltare la priorità.
Il combattimento è meno cinematografico, più mortale e non dovrebbe essere più possibile finire in "stallo".

Ho collaudato le armi da lancio, potrebbero funzionare nei combattimenti multipli.
Le tecniche di movimento usate dal "bersaglio" si oppongono alle tecniche "a distanza", anche se il bersaglio è impegnato in duello con un altro.

[ * ] = Probabilmente l'etichetta "Honor" verrà cambiata, credo in qualcosa in gergo "tecnico" rappresentativo dell'abilità schermistica.