[AW] il combattimento di stasera, un dubbio

[Pippo_Jedi]

Hola,
la campagna di AW in cui gioco un chopper sta andando avanti. Stasera sono volate un bel po' di pallottole e a fine
mi sono venuti un paio di "dubbi": non nel senso di "ah, cavolo sta cosa non è andata" ma del tipo "mh forse si poteva
gestire un po' diversamente/meglio"...

Situazione, io e la mia banda, insieme al conciatore, siamo accampati dentro la foresta spezzata, sta arrivando una tempesta, quando gli altri 3 pg
(pilota, schianto e strizzacervelli) arrivano nella jeppona corrazzata del pilota inseguiti da altre due macchine, segue del casino su cui sorvolo (casino in
senso buono) e si arriva alla situazione che la mia banda è riparata dietro moto o altro, le due jeep che inseguivano il pilota sono piantate nel mezzo della
radura con noi che gli stiamo sparando ed il pilota (che non ci tiene a rimanere lì dato che noi li stiamo inseguendo) sta sgommando via.
dopo l'ultimo giro di mosse sta alla conciatrice, la sua mossa precedente era stato tenere giù la testa, cazzo! e si era trovato un riparo sicuro
da tutte quelle pallottole che volano.
Qui incomincia la situazione difficile (per adesso illustro AP, poi a fine metto dubbi o altro)....
 la giocatrice non ha mai usato mosse tipo aggrare o prendere con la forza ed, in generale, è spesso indecisa
su cosa vuole fare anche per scarsa dimestichezza del gioco. quindi al "tiresia, che fai?" lei risponde "mah, senti io sono abbastanza nascosto,
prendo i miei coltelli da lancio e vedo di far fuori uno dei tipi che sparano"... lei vorrebbe fare una cosa "di sorpresa, stealthosa e figa", ma MC dice che
anche se c'è tanto casino
non è che era invisibile o che... quindi se attacca è un prendersi con la forza qualcosa, dopo un po' di avanti indietro sul chiarimento della mossa, ci
si ferma sul "mi prendo con la forza il fatto che la battaglia finisce qua". Mc gli fa presente che siccome si espone ci sta si prenda dei danni, lei ok
tira, fa un successo parziale, e prende "me ne impossesso definitivamente" MC gli fa presente che siccome i tipi sono una banda piccola, allora prenderebbe
3 danni (o 4 non ricordo), lei dice "cazzo ma mi fanno così male?", allora Mc gli dice che se non aveva capito che potessero fargli così male può dire che
no, questa cosa effettivamente non la faceva perchè Tiresia non è una pazza scatenata. un po' di dubbi e discussioni sulla cosa, poi la giocatrice
opta per un'altra linea d'azione e quindi l'AP finisce qui.

dubbi:
- il lanciare coltelli poteva essere un aggrare? lei era abbastanza al sicuro, però MC ha detto (ne abbiamo parlato io e lui 1 minuto 1 prima che io
andassi via) "no, sei al sicuro se non tiri fuori la testa ma le pallottole volano: nel momento in cui tira fuori la testa, in cui vuoi far del male a
qualcuno, con i tipi che sono trincerati nelle jeep e sparano,  ci sta che Tiresia ne prenda un paio... loro si difendono"... il che mi torna.
- poteva essere un... MC "aspetta, Lars (me, il chopper), te e la tua banda cosa fate? più o meno siete lì insieme, se ti prendi qualcosa con la forza
potrebbe essere un aiutare nei tuoi confronti" ... che in effetti ci poteva stare
- poteva essere sempre un prendere con la forza, ma invece che 1 contro banda, lei che "usa la mia banda" dato che in quel momento sta
combattendo con loro? se non per infliggere danno (perchè quello lo faccio io nella mia mossa) perlomeno nel ridurlo (non è che tutti e 5/6 i nemici
della banda piccola sparano solo a lei)
- Oppure, lasciamo fare le "regole complesse" per la battaglia in questo caso, sei uno contro uno, lui ha un fucile, fa 2 danni, te hai zero armatura, se
ti prendi la sua vita con la forza vediamo come va la mossa...

Posto che in ogni caso penso che MC non abbia sbagliato, voi come avreste gestito la cosa? se da una parte "va bene" dall'altra la giocatrice era
un po' frustrata perchè avrebbe voluto fare "una cosa figa" e non ha potuto provare... ora a parte che poi ha fatto altro, in generale vale l'idea
che è meglio far sì che i giocatori tentino qualcosa di figo quindi... boh...

Aggiungo come ultima cosa che il dubbio, a parte alcuni particolari, può essere anche espresso con "che succede se durante una battaglia fra
bande un pg che non è il proprietario della banda attacca?"

Ciao ciao
pippo

[Giulia Cursi]

Durante i combattimenti io mi tengo aperto il capitolo delle mosse, in particolare quello che spiega come usare aggrare e prendere con la forza in combattimento.
Dato che quei tizi stavano rispondendo al fuoco era un prendere con la forza, a questo punto si decide cosa vuole ottenere il pg e dato che era una banda piccola attivare i vari descrittori, nel senso che la Conciatrice è una persona e contro una banda piccola è svantaggiata.
La banda alla Conciatrice infligge un danno in più e ha più armatura contro di lei, ci sta che l'MC avverta che potrebbe essere pericoloso, ma se il tiro riesce con un 10+ non può fare una mossa dura.
Dato che c'è stata tanta discussione, penso che forse sarebbe stato più semplice chiederle se stava valutando la situazione prima di agire e farle tirare Leggere una situazione.

Decidere l'obiettivo di prendere con la forza non è sempre facile, devi contenderti qualcosa per farlo, forse aveva più senso "mi prendo con la forza la nostra salvezza".

Io comunque quando vedo che il giocatore è in dubbio e non sa bene che fare chiarisco la situazione su come sono disposti tutti, e chiedo se vuole leggerla per avere magari informazioni in più.

[Pippo_Jedi]

Mh, in generale il suggerimento di leggere una situazione va bene, ma in questo caso l'incertezza era un po' insita della giocatrice che
è un po' abituata a giocare "manovrando la situazione" un po' perchè... beh è lei che è così   

Quindi te avresti fatto esattamente come ha fatto il nostro MC (in effetti non l'ho detto, ripensandoci ha applicato le normali regole
per le bande, infatti si sarebbe presa 4 danni a diritto, per cui ha fatto marcia indietro perchè non credeva)...

[Giulia Cursi]

Il problema principale è che sta cosa delle bande va spiegata prima, se fosse stata una banda media era ancora peggio.

Io però di solito se il pg agisce assieme a un gruppo lo conto come se foss ein una banda, ma se lei s'era nascosta per i fatti suoi e stava agendo da sola allora nada.

Un'altra maniera sarebbe stata, farle tirare Agire sotto il fuoco per lanciare i coltelli senza essere colpita e poi infliggere danno come stabilito. Ma difficilmente avrebbe ammazzato tutti.

[Pippo_Jedi]

Mh, lei non è che fosse da sola per i fatti suoi, era nascosta dietro dei tronchi, esattamente come il resto della mia banda aveva preso rifugio dietro
qualcosa per poter sparare ai tipi...

Siccome la mia è una banda media e loro sono banda piccola c'è una riduzione del danno di uno... quindi se uno poteva dire, ok, non la usi come arma, ma dato che sei lì nel mezzo non è che i tipi stanno sparando tutti di te, a meno che tu non faccia qualcosa di stupido, il danno che ti infliggono è comunque ridotto di uno...
dato che facevano 3 danni, sarebbero scesi a due invece che 4 che fa la differenza fra sono quasi morto a, ho preso delle pallottole ma gli fo male, se poi scegli l'ozpione "prendi meno danni" ne prendi uno (nb lei ha armatura zero)... che insomma... qualche graffio ci sta...

La cosa dell'agire sotto il fuoco però non mi torna se agendo sotto il fuoco se con un successo pieno ottengo quello che volevo fare e non ricevo danno allora agirei
sempre sotto il fuoco invece che prendere con la forza dato che in questo caso mi prendo sempre e comunque dei danni...

pippo

[Simone Micucci]

Tutte le discussioni di AW sono complesse, ma andiamo con ordine.

situazione di battaglia, proiettili che volano, gente che sta giù cazzo e roba simile.

La nostra PG con un coltello è nascosta dietro un tronco. Proiettili volano. Lei cosa fa?

Situazione A
"Ehi, esco al volo e lancio in fretta il coltello nella gola di qualcuno" domanda: quanto è lontano? Se gli sta sparando da 30 metri te lo sogni.

"Il più vicino non è a portata di coltello. Non se vuoi essere efficace. Devi trovare un riparo più vicino a loro prima...lo cerchi?"

Se dice si probabilmente sta leggendo la situazione. Se dice no probabilmente ha altre idee. Se non ha altre idee chiedigli cosa vuole fare.


Situazione B
"Ehi, esco al volo e lancio in fretta il coltello nella gola di qualcuno" domanda: quanto è lontano? Se gli sta sparando da 30 metri te lo sogni.

"Il più vicino è a portata del tuo coltello. Gli altri gli stanno facendo fuoco di copertura per farlo avanzare. Direi che è un bel prendere con la forza"


Nella mia idea (io MC) se una persona si è appena nascosta ed è abbastanza vicina da tirare un coltello allora gli altri non possono obiettivamente non tenere d'occhio quel posto. Nessuno? Mai? Se ne scordano? Minchia, saranno una decina di metri!
Se invece è abbastanza lontana da non dare nell'occhio quando si nasconde allora probabilmente è anche troppo lontana per un lancio. Ma non è neanche tenuta d'occhio (quindi nessuno le sta sparando davvero addosso, l'unico problema magari è qualche raro proiettile vagante).

[Matteo Suppo]

A me sembra abbastanza cristallino, a parte quel che dice Simone sulla fattibilità o meno.

Vuoi prendere con la forza la vita di quel tizio. Tu hai un coltello e lui ha una banda che ti spara appena tiri su il naso. Poi chiaro che è rischioso, ma son scelte. Se vuoi fare una cosa stealth PRIMA devi posizionarti in modo da poterlo fare (e allora leggi la situazione, chiedi qual'è la via migliore per portarti fuori dalla loro vista e presumibilmente agisci sotto il fuoco per farlo).

Tirare un coltello non è agire sotto il fuoco in questo caso, ma strisciare in uan trincea fino ad arrivare non visto ad un altro riparo da cui puoi prendere la mira per bene senza essere visto sì.