Autore Topic: [Trollbabe] Morte di una Trollbabe  (Letto 6176 volte)

Giorgia

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Re:[Trollbabe] Morte di una Trollbabe
« Risposta #15 il: 2013-05-09 18:02:43 »
ok allora anche tu confermi i miei ricordi....così a occhio direi che quindi la trollbabe non avrebbe potuto liberare la ragazza.
I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile. Una traduzione libera per Dungeon World http://www.dungeonworld.it

Moreno Roncucci

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Re:[Trollbabe] Morte di una Trollbabe
« Risposta #16 il: 2013-05-09 18:41:22 »
È una cosa che dipende da come è stato espresso l'obiettivo (e questo è il motivo per cui in Trollbabe è dannatamente importante avere obiettivi chiaramente espressi. Rompete le scatole ai giocatori finchè non ve ne danno uno e non fate tirare i dadi finchè non lo fanno)

Se l'obiettivo era un generico "salvare la bambina" la bambina NON si salva, non importa chi narra.

Se l'obiettivo era "far scomparire la maledizione", invece, può benissimo narrare che si trasferisce su di lei: la maledizione non scompare, passa alla trollbabe.

E questo è un caso relativamente semplice: a volte la differenza fra una narrazione lecita e una no la fa una singola parola o la declinazione di un verbo, quindi bisogna davvero sapere ESATTAMENTE come è enunciato l'obiettivo.

Per esempio, "salvare LA VITA alla bambina" può comunque servire a salvare il re: la Trollbabe fa l'esorcismo (morendo), ma la bambina muore anch'essa. Il Re non ha più motivo per sacrificarsi.

Oppure, se l'obiettivo è salvare la bambina DALLA MALEDIZIONE, la trollbabe può perdere... uccidendo la bambina.
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Re:[Trollbabe] Morte di una Trollbabe
« Risposta #17 il: 2013-05-10 17:05:21 »
diciamo che ero un po' impreparato, non conoscevo molto bene cosa doveva avvenire in una situazione del genere secondo il manuale. Quando lo abbiamo preso c'era scritto una cosa del genere "se una tb decide di morire può narrare come accade" e quindi, visto il momento di pathos, ho preso per buona quella narrazione. L'obiettivo era proprio togliere la maledizione dalla bambina, quindi probabilmente abbiamo sbagliato.

Moreno Roncucci

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Re:[Trollbabe] Morte di una Trollbabe
« Risposta #18 il: 2013-05-10 18:20:32 »
Sì, da come la descrivi in pratica ha narrato una vittoria, morendo, e non una sconfitta. Ma è una questione formale di gioco che ha sì la sua importanza, ma che separerei dal punto del thread, sul sacrificare la trollbabe per salvare un altro personaggio.

Le regole infatti non impediscono questo sacrificio: se non è possibile ottenere la salvezza del png narrando la sconfitta, significa semplicemente che si va alla narrazione finale del GM.

Significa semplicemente che il giocatore della trollbabe non può "forzare" un finale in cui "vince" tramite una morte eroica, ma che è, in questi casi, una decisione del GM.

Esempio (non l'unico possibile): nella scena che hai descritto, la trollbabe muore per salvare la bambina, ma il GM potrebbe poi benissimo descrivere, come epilogo generale della vicenda, che la bambina si salva, in seguito ad eventi messi in moto dalla morte della trollbabe (il suo esempio, o effetti che comunque è riuscita ad ottenere, il tempo che ha guadagnato, etc.).
Oppure no: la trollbabe muore, e non ottiene l'obiettivo, e il GM descrive un epilogo di lutti e devastazioni. (alcuni dei quali potrebbero anche derivare dall'enunciazione dell'obiettivo: "evitare che la bambina muoia" per esempio implica che muore durante il conflitto)

Non so, dipende probabilmente da come si descrive o si vive la scena, ma per me il fatto di non avere garantita, in quel momento, la salvezza della bambina (o qualunque altro obiettivo) al momento della morte della trollbabe rende ancora più "potente" ed eroica la scena. Tu come la vedi?
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Re:[Trollbabe] Morte di una Trollbabe
« Risposta #19 il: 2013-05-10 22:54:26 »
dipendesse da me lascerei al giocatore la decisione di quello che accadrà dopo la sua morte, o per essere più precisi, gli eventi che saranno immediatamente correlabili alla sua scelta.
La mia sensazione è che Evelin è stata molto colpita dall'intervento del re in sua difesa e del gesto estremo che questo voleva compiere: lei ha tentato in ogni modo di evitare che ciò accadesse ma non ci è riuscita quindi, quando ha deciso di morire, a me piaceva che il suo gesto riconciliasse con la storia, cioè in sostanza che avesse il lieto fine.

Quando sono master in un gioco a me piace pensare che il giocatore si un eroe o almeno  fare in modo che questo accada. Nel caso specifico, credo di essere andato incontro alla sensibilità di Evelin, ha sacrificato tutto pur di avere un lieto fine e io sono contento che lei abbia un buon ricordo di quell'avventura. Poi ovviamente questa cosa cambia da giocatore a giocatore, a me per esempio piace molto, come te Moreno (mi pare di aver capito), i finali aperti che lasciano interrogativi e poche certezze…

Serenello

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Re:[Trollbabe] Morte di una Trollbabe
« Risposta #20 il: 2013-05-11 17:15:50 »
Bhe si, certe volte è bello, certe altre no. Per esempio se gioco a Cuori di Mostro NON VOGLIO che il mio personaggio sia un eroe e se l'MC ce lo fa diventare a forza potrei anche prendermela.

Ovviamente quando sono al tavolo faccio poi quello che voglio e modifico le regole se il gruppo preferisce così.

I gusti son gusti, non c'è molto da aggiungere su quello.

La parte interessante della discussione è che TB non è un gioco per fare quello. Non è un gioco dove se sei disposto a giocarti tutto ce la fai. È un gioco che ti dice "qui è quello che rischi, nessuna garanzia, cosa fai?". In pratica è un gioco dova la parte importante è come/quando ti rialzi dopo aver fallito, non cosa sei disposto a giocarti per avere successo.

Cambiando quella regola si perde un pezzo del significato complessivo delle regole. Magari è più piacevole, come dicevo prima i gusti son gusti, ma non è diverso dall'esperienza completa di Trollbabe. :)

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