Autore Topic: [SLOW DOWN] Squillo game! e il Senato s'indigna :\  (Letto 20715 volte)

Bramante

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Non so se la cosa possa interessare o no, ma ciò che sta accadendo lo trovo preoccupante. In breve, come qualcuno saprà Immanuel Casto, un provocatore e il cosiddetto "Re del Porngroove" ha da poco prodotto un gioco di carte chiamato "Squillo", in cui scimmiottando le abitudini (un po' politiche) tutte italiane dedite alla prostituzione, si impersona un pappone che deve vincere contro i papponi avversari per avere il predominio sfruttando la propria gang di prostitute.
Benissimo, in men che non si dica il senato si è già messo al lavoro per proibire il gioco osceno e privo di qualsivoglia morale e già da ieri è stato fatto questo in senato: http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Resaula&leg=16&id=00680161&part=doc_dc-ressten_rs-gentit_pirdmdgs&parse=no

Premetto che il gioco è uscito a inizio ottobre in prevendita. Nel giro di soli 9 giorni, fanno già una interrogazione parlamentare.
I contenuti sono forti e provocatori, ci mancherebbe. Ma come si può pensare di attribuire ad un gioco di carte il reato di "induzione alla prostituzione"  :o ? ma stiamo scherzando?
La libertà di espressione dov'è?
Qui c'è la geniale presentazione del gioco http://www.squillogame.com/?page_id=276

edit: mi rendo conto che l'argomento è borderline se non vietato proprio dal regolamento, in quanto tratta comunque di una questione diventata politica. perciò nessun problema a rimuovere se giudicato inadatto ^^
« Ultima modifica: 2012-10-12 14:51:48 da Simone Micucci »
Troppo spesso nel gdr classico il rapporto tra Narratore e Giocatore somiglia a una relazione Master & Slave, ma senza Safe Word

Matteo Suppo

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Volevo scrivere qualcosa di acido ma sono felice :(

Ezio

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #2 il: 2012-10-11 03:46:52 »
Libertà di espressione non significa immunità dagli effetti delle tue parole.

Personalmente c'è molto in quel gioco che mi disturba profondamente, e il suo video pubblicitario mi ha dato una nausea fisica.


Lo trovo degradante, insultante, stupido e umiliante. Non riesco a riderci sopra, non riesco a vederlo come uno scherzo, non riesco a non considerarlo come una provocazione che è andata troppo oltre.
Volevo parlarne prima, volevo indicarlo ai miei amici e discuterne. Mi sono reso conto che non ci riuscivo perché era TROPPO disgustoso per dargli attenzione.


Non posso vedere su un gioco la possibilità di vendere gli organi di una donna quando non guadagna abbastanza, non posso vedere quel genere di etica buttata lì.

LO SO che è una provocazione, ma non riesce a non disgustarmi profondamente. Non riesco a vederla come tale, è troppo oltre, troppo spinta, troppe risate stupide su un problema troppo reale.
Non posso passare tutte le sere vedendo le schiave del sesso in Via Emilia e poi avere questo gioco sbattuto in faccia, non riesco a riderci su, davvero. La provocazione non riesce a passare, rimane solo il grottesco, la terribile superficialità con cui viene trattato tutto.


È una cosa totalmente di "pancia", non riesco ad andare oltre. Sono istintivamente e profondamente disgustato, non riesco a razionalizzarlo.


Lo percepisco, lo annuso, come qualcosa di osceno che non vorrei mai vedere nel mio ambiente, che ci ricaccia indietro di anni nel tentativo di essere una sottocultura più equa.
Non riesco a ragionarci sopra perché mi fa venire la nausea, spegne la parte razionale del mio pensiero in un conato di vomito.


Sono disturbato mentre scrivo, lo sento come qualcosa di sbagliato, seriamente.


Libertà di parola non significa poter fare questo, non significa essere immuni dalle conseguenze delle proprie parole.
Just because I give you advice it doesn't mean I know more than you, it just means I've done more stupid shit.

Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #3 il: 2012-10-11 04:23:38 »
Personalmente c'è molto in quel gioco che mi disturba profondamente, e il suo video pubblicitario mi ha dato una nausea fisica.
[...]
Sono disturbato mentre scrivo, lo sento come qualcosa di sbagliato, seriamente.

...quindi, almeno con te, l'idea ha colpito nel segno...?

Non conosco personalmente Immanuel Casto, ma seguendo qualche sua intervista si capisce che è una persona tutt'altro che stupida; è consapevole dell'ambiente in cui si muove e ben attento ai sommovimenti sociali italiani.

Personalmente, ho l'impressione che il gioco sia così over the top proprio per stimolare la reazione che hai avuto tu. Magari funziona anche e il gameplay non è rotto, ma non credo che sia semplicemente una provocazione ridanciana - o almeno, il velo d'ironia che attraversa tutto il video mi sembra molto satirico e molto poco, invece, sguaiato. Quello della prostituzione è un argomento difficile da affrontare seriamente in Italia e, nel suo stile fra il sarcastico e il serioso, credo che Immanuel Casto abbia voluto dire la sua.

Per una volta, credo che Repubblica abbia centrato una descrizione: "[Immanuel Casto,] un personaggio di culto che usa linguaggio spiazzante per esternare un messaggio di denuncia sociale".

Moreno Roncucci

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #4 il: 2012-10-11 06:34:52 »
Io non riesco a provare alcuno sdegno per il gioco, dopo aver letto l'interpellanza  parlamentare.  La puzza è tale da coprire qualunque altra cosa.

Gente che in cinquant'anni non ha mosso un dito contro il reale sfruttamento della prostituzione (tranne finanziarlo abbondantemente per i loro festini e per ottenere favori) che pensa di guadagnarsi i soldi che ruba, proibendo giochi di carte.

Ma è la solita storia. Il parlamento dove furono presentate le interrogazione parlamentari contro il Dylan Dog di Sclavi, era lo stesso che lucrava sulla sanità facendo ammalare persone di AIDS con emoderivati infetti.

La pubblicità comunque è splendida. L'ironia e l'intelligenza devono essere le cose che hanno terrorizzato di più il parlamentare.
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Moreno Roncucci

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #5 il: 2012-10-11 08:02:09 »
Questa è la senatrice:
http://it.wikipedia.org/wiki/Emanuela_Baio_Dossi

E' del gruppo della Binetti, i Teodem (l'equivalente italiano dei creazionisti americani: da wikipedia: " si sono caratterizzati per un forte attivismo nel campo dei temi etici, a partire dal referendum sulla procreazione medicalmente assistita, l'opposizione ai DICO e le dure critiche alle norme anti-omofobia incluse nel Trattato di Amsterdam."), e come la Binetti dopo essersi fatta eleggere dal PD ha cambiato gabbana (andando con Rutelli) con tanti saluti a quelli che si son fidati e l'hanno votata...
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Ezio

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #6 il: 2012-10-11 11:02:31 »

...quindi, almeno con te, l'idea ha colpito nel segno...?

Non conosco personalmente Immanuel Casto, ma seguendo qualche sua intervista si capisce che è una persona tutt'altro che stupida; è consapevole dell'ambiente in cui si muove e ben attento ai sommovimenti sociali italiani.

Probabile, e coscientemente mi rendo conto che l'idea provocativa fosse quella, ma... no.
No nel senso che non riesco a cogliere la provocazione, solo il disgusto.

È come trovarmi davanti un gioco in cui devi ottimizzare la shoa o la disposizione delle mine antiuomo per falciare più civili possibili... ma con il sorriso, eh?
Anzi, in un ambiente maschilista come quello dei gamers è ancora peggio: è come se un gruppo di neonazisti giocassero al gioco di carte della shoa... ma col sorriso, eh? È una simpatica provocazione! Come fai a non vederlo?

E concedimi la metafora, non è una reductio ad Hitlerium... è realmente il livello di disgusto a cui arrivo, la prima similitudine che mi viene in mente.

Capisco la provocazione, ma questa volta non riesco ad andare oltre il disgusto, talmente tanto che non ne voglio parlare, non lo guarderò e cercherò di dimenticarmi che esiste, per il mio stesso bene, quindi in questo senso no, non ha raggiunto il suo scopo, è solo dannoso e volgare.
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Jah Messenger

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #7 il: 2012-10-11 11:45:29 »
Io non riesco a provare alcuno sdegno per il gioco, dopo aver letto l'interpellanza  parlamentare.  La puzza è tale da coprire qualunque altra cosa.

Gente che in cinquant'anni non ha mosso un dito contro il reale sfruttamento della prostituzione (tranne finanziarlo abbondantemente per i loro festini e per ottenere favori) che pensa di guadagnarsi i soldi che ruba, proibendo giochi di carte.

Ma è la solita storia. Il parlamento dove furono presentate le interrogazione parlamentari contro il Dylan Dog di Sclavi, era lo stesso che lucrava sulla sanità facendo ammalare persone di AIDS con emoderivati infetti.



Volevo scrivere qualcosa, ma essendo un argomento che giudico parecchio borderline ho pensato che qualsiasi mio commento potesse essere lesivo dell'altrui pensiero...ma il commento di Moreno non mi fa che dire FAN MAIL e +1 :-\
Se un uomo cade una stella esprime un desiderio...

Niccolò

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #8 il: 2012-10-11 11:50:13 »

...quindi, almeno con te, l'idea ha colpito nel segno...?

Non conosco personalmente Immanuel Casto, ma seguendo qualche sua intervista si capisce che è una persona tutt'altro che stupida; è consapevole dell'ambiente in cui si muove e ben attento ai sommovimenti sociali italiani.

Probabile, e coscientemente mi rendo conto che l'idea provocativa fosse quella, ma... no.
No nel senso che non riesco a cogliere la provocazione, solo il disgusto.

È come trovarmi davanti un gioco in cui devi ottimizzare la shoa o la disposizione delle mine antiuomo per falciare più civili possibili... ma con il sorriso, eh?
Anzi, in un ambiente maschilista come quello dei gamers è ancora peggio: è come se un gruppo di neonazisti giocassero al gioco di carte della shoa... ma col sorriso, eh? È una simpatica provocazione! Come fai a non vederlo?

E concedimi la metafora, non è una reductio ad Hitlerium... è realmente il livello di disgusto a cui arrivo, la prima similitudine che mi viene in mente.

Capisco la provocazione, ma questa volta non riesco ad andare oltre il disgusto, talmente tanto che non ne voglio parlare, non lo guarderò e cercherò di dimenticarmi che esiste, per il mio stesso bene, quindi in questo senso no, non ha raggiunto il suo scopo, è solo dannoso e volgare.

ti serve seriamente una notte di coca & mignotte... :P

Mr. Mario

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #9 il: 2012-10-11 13:28:55 »
Per quanto possa essere d'accordo con Ezio sul gioco e con Moreno sul parlamento, in definitiva sono con Bramante. Per quanto il gioco possa avere un messaggio davvero orribile, mi fa molto più orrore l'idea di rendere illegali i messaggi orribili.
Sognatore incorreggibile. Segretario dell'Agenzia degli Incantesimi. Seguace di Taku. L'uomo che sussurrava ai mirtilli.

Leonardo

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #10 il: 2012-10-11 14:06:19 »
"Crash" aveva già dato un assaggio del nerdismo che cova in Immanuel Casto, ma questo gioco sposta in alto l'asticella di un intero ordine di grandezza. Sono quasi... commosso! :P

Detto questo, la reazione della senatrice mi ricorda ancora una volta la battuta di Luttazzi che tanto scandalo creò su La7:

SPOILER: SCURRILITA' A PROFUSIONE
"Dopo 4 anni di guerra in Iraq, 3.900 soldati americani morti, 85.000 civili iracheni ammazzati e tutti gli italiani morti sul campo anche per colpa di Berlusconi, Berlusconi ha avuto il coraggio di dire che lui in fondo era contrario alla guerra in Iraq. Come si fa a sopportare una cosa del genere? Io ho un mio sistema, penso a Giuliano Ferrara immerso in una vasca da bagno con Berlusconi e Dell'Utri che gli pisciano addosso, Previti che gli caga in bocca e la Santanchè in completo sadomaso che li frusta tutti. Va già meglio, no?"
/SPOILER

La reazione del pubblico è parte integrante del meccanismo della battuta: nel momento in cui ti senti offeso o schifato e ti rendi conto che la tua indignazione momentanea è indirizzata alla battuta, al linguaggio e all'immagine che veicola più che all'argomento di cui si parla nella stessa (guerre condotte per fini di interesse), allora ti rendi conto di quanto l'assuefazione a certi meccanismi sia potente e di quanto pericolosa sia la reazione di getto che evidenza il rischio e la facilità ad abbracciare una scala di valori del tutto "corrotta" e ipocrita.
La polemica e la richiesta della Baio richiamano esattamente questo problema.  E l'accusa di istigazione a compiere vari reati mi sembra ridicola tanto quanto è ridicolo sostenere che un film con Dolph Lundgren o uno sparatutto istigano all'omicidio.

Bramante

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #11 il: 2012-10-11 14:36:42 »
Ritengo assolutamente legittimo che ci sia disgusto per l'argomento, ma, passatemi il gioco di parole, fa parte del gioco.
Viviamo in un paese dove la massima aspirazione media di una quindicenne e fare la Velina... o viene naturale (?) fare la escort per tirare su grana facilmente.
è lapalissiano che sia tremendamente ingiusto, ma cavolo è una realtà su cui spesso si volta la faccia e si fa finta di nulla.
L'autore del gioco come nel suo stile si è posto in modo dannatamente tagliente, che può dare fastidio, farti ridere e farti riflettere.
Seguendo da tempo il personaggio, se e dico se, qualcuno fosse interessato lo invito a guardare un suo video tutt'altro che recente di una canzone intitolata "il tempo degli abusi", a cui è evidente che "Squillo" si rifà.
Li per li io risi. A video finito ero semplicemente perplesso, tanto da doverlo rivedere e ascoltare più attentamente per capire dove voleva arrivare. Bè alla fine ci sono arrivato e mi ha lasciato un gran amaro in bocca, disagio.

Se il gioco in quanto tale sarà valido o meno, ve lo farò sapere visto che l'ho ordinato.
Troppo spesso nel gdr classico il rapporto tra Narratore e Giocatore somiglia a una relazione Master & Slave, ma senza Safe Word

Antonio Caciolli

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Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #12 il: 2012-10-11 15:55:44 »
non credo che riuscirei a giocare a tale gioco...


diciamo che se non fosse stato in vendita il sito e la presentazione mi avrebbero fatto gridare al genio ... il fatto che il gioco venga veramente venduto mi fa un attimo cadere la cosa


però la libertà di parola è sacrosanta e sinceramente non vedo come un gioco del genere potrebbe mai favorire la prostituzione o diminuire lo stato del problema ....




PS: fanmail a Leonardo per avermi ricordato la battuta esatta di Luttazzi e anche come Guzzanti l'abbia ripresa in modo magistrale con il suo mitico Don Pizarro :)


Re:Squillo game! e il Senato s'indigna :\
« Risposta #14 il: 2012-10-11 16:37:11 »


Si abbiamo capito che c'era già un gioco con temi simili, ma da quello che ho potuto vedere Pimp è più scanzonato e leggero sia come meccaniche sia come illustrazioni.


Per rispondere a Mario io non ho ancora capito se ci sono messaggi la cui diffusioni renderei o meno illegali se ne avessi l'autorità, ma penso che una cosa come questa per me sarebbe comunque accettabile purchè sia ben chiaro che deve essere tenuta lontana dai bambini. (ho vinto il premio MOIGE mi sa :) )


La meccanica della vendita degli organi serve a evidenziare che la tariffa base di una prostituta è un'affito di organi e serve per rendere chiaro anche al più ottuso degli esseri umani che si tratta di una critica alla mercificazione del corpo.

Potreste dirmi che su certe cose non si può scherzare rimane il fatto che la maggior parte delle battute che si fanno quotidianamente rigurdano solitamente morte e sesso e relative fobie e idiosincrasie associate.
« Ultima modifica: 2012-10-11 16:57:36 da Iacopo Benigni »

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