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AD&D e 4thEd approssimabili con la 3.X?
Zachiel:
--- Citazione da: alessio gori - 2012-01-12 12:04:21 ---zachiel, quello che tu hai scritto riguarda azioni che già erano difficili, se non impossibili, da gestire in terza: ti puoi attaccare alla gamba del costrutto enorme di cristallo in terza? no, puoi entrargli in lotta, con le regole della lotta (e la gamba, senza colpi mirati non gliela puoi rompere). ti puoi far usare come proiettile per una catapulta, chiuderti a scatoletta ed abbattare 10-ine di nemici con la caduta? no.
cioè, si puoi, se il master ed i giocatori al tavolo si inventano qualche regola ad hoc. da zero, senza appigli.
che significa senza appigli? che se non valuti bene come regolare tale manovra, il giocattolo 8D&D inq uetso caso9 ti si potrebbe rompere in mano.
lo puoi fare in quarta? si, allo stesso modo di come avresti fatto in terza, cioè inventando una regola ad hoc.
ma in quarta hai diversi appigli. c'è spiegato (a grandi linee, ma c'è) come trasportar ein gioco manovre particolari ed inusuali: le equipari ad un potere, e crei un potere ad hoc, seguendo delle indicazioni che il manuale ti da.
quindi questa non può essere una discrimanante a sfavore dell'una o dell'alòtra edizione, e se lo fosse, sarebbe nettamente a sfavore della terza (perchè altrimenti sembra che se il manuale ti dice che puoi fare quello che vuoi, allora, di base, il gioco è libero, mentre se ti dic che per fare quello che vuoi devi seguire delle indicazioni, allor ail gioco non è libero, e credo proprio che sia una castroneria).
--- Termina citazione ---
Credici o no ma conosco giocatori che si sentono limitati dall'avere regole che impediscono loro di applicare il loro buonsenso (talvolta in coscientissima mala fede), contrapponendolo a furia di litigate a quello del master, piuttosto che dover ricondurre qualsiasi loro idea ad una tabella.
Come era venuto fuori nella discussione sulle regole di pochi giorni fa, le regole danno l'impressione di essere lì per non lasciarti fare quello che vuoi. (Un problema risolto dai giochi le cui meccaniche non sono legate alla fisica del gioco e puoi fare quello che vuoi in color senza che le regole te lo impediscano, ma lasciamo perdere che ci toccherebbe spostarci sotto il cofano...) Ed i giocatori anarcoidi che si sentono oppressi dalle regole vedono:
un gioco - quarta edizione - dove per fare quello che vuoi devi rimuovere una regola e sostituirla con una ad hoc.
un gioco - terza edizione - dove il master non può appigliarsi alla regola e dire no, teniamo quella del manuale, perché il manuale non ti dà nessuna regola per gestire la situazione. E va a finire, nella mia esperienza, che il giocatore che ha pensato cosa fare ha anche già pensato a come gestire la cosa ed è un modo assolutamente favorevole alle statistiche del suo personaggio.
Per me una cosa del genere che è un difetto di 3.5 visto come un pregio da alcuni giocatori rende difficile trasformare 3.5 in quarta... se non ottenendo esattamente quarta.
Patrick:
per quanto il discorso sul "parallel thinking" in D&D sia interessante (e mi trovo abbastanza d'accordo con Zachiel), è off topic rispetto all'argomento trattato quì. Se volete proseguire la discussione aprite un topic (magari sotto al cofano), o fate splittare i vostri messaggi (do a chiunque fosse interessato il diritto di far splittare in un altro argomento tali messaggi, in caso volesse proseguire la discussione).
Grazie ^^
Zachiel:
Veramente avevo introdotto il discorso proprio come motivo per cui secondo me le due edizioni sono vivamente incompatibili.
Un potere di 4e ti toglie dei punti ferita e ti impone delle condizioni, una magia di 3.x... beh... http://penny-arcade.smugmug.com/photos/i-Pc5hjMv/0/L/i-Pc5hjMv-L.jpg
alessio gori:
--- Citazione da: Zachiel - 2012-01-12 20:29:03 ---Veramente avevo introdotto il discorso proprio come motivo per cui secondo me le due edizioni sono vivamente incompatibili.
Un potere di 4e ti toglie dei punti ferita e ti impone delle condizioni, una magia di 3.x... beh... http://penny-arcade.smugmug.com/photos/i-Pc5hjMv/0/L/i-Pc5hjMv-L.jpg
--- Termina citazione ---
ed una NON magia in terza che cosa ti permette di fare? ;)
Zachiel:
--- Citazione da: alessio gori - 2012-01-13 13:26:16 ---
--- Citazione da: Zachiel - 2012-01-12 20:29:03 ---Veramente avevo introdotto il discorso proprio come motivo per cui secondo me le due edizioni sono vivamente incompatibili.
Un potere di 4e ti toglie dei punti ferita e ti impone delle condizioni, una magia di 3.x... beh... http://penny-arcade.smugmug.com/photos/i-Pc5hjMv/0/L/i-Pc5hjMv-L.jpg
--- Termina citazione ---
ed una NON magia in terza che cosa ti permette di fare? ;)
--- Termina citazione ---
Beh le non magie sono molto più difficilmente abusabili. Generalmente per disarmare qualcuno hai una tabellina passo passo che ti spiega come fare... per determinare cosa succede quando un PNG vede un'illusione, no.
Comunque le abilità come diplomazia rientrano nel "quarta edizione? limitato. Non mi lascia neppure convincere un drago rosso a non attaccarmi, dobbiamo combatterlo per forza".
Comunque, Patrick, fammi capire una cosa.
Io (con altri) avevo introdotto le comparazioni tra le due edizioni per sviscerare cosa dell'una vorresti replicare nell'altra e sono ancora piuttosto confuso (mi rileggo il thread da capo appena ho tempo, ma se riesci ad illuminarmi in breve sulla situazione attuale è un bene)
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