Autore Topic: [TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?  (Letto 4009 volte)

Mattia Bulgarelli

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AP: La Trollbabe F è in una grande città umana, uno dei punti più civilizzati del mondo di gioco. Pensate a "città" in senso "città a cavallo tra medioevo e rinascimento".

Dalla fiction precedente è chiarissimo (ed è un punto fondamentale per la Posta, me non dico di più perché questo thread lo leggeranno anche i giocatori, e siamo a Scala 3) che si trova in un quartiere che di notte è pericoloso.

F esce di notte in compagnia di un troll guerriero (Relazione presa l'Avventura precedente), e vengono attaccati dai ladri, borsaioli, violenti e tagliagole.

Com'è come non è, dichiaro che uno dei ladri esce e pugnala alle spalle il troll.

Ora, la domanda:
1) Può il GM dichiarare cose molto molto nefaste sulle Relazioni fuori Conflitto? Tipo "te lo ammazzano"?
Il mio istinto mi dice "col cavolo, non è roba solo tua", ma il manuale non è esplicito sul punto.

2) Se la giocatrice di F chiama un Conflitto tipo Combattimento per menare duro i ladri, può farlo senza temere che il troll nel frattempo si dissangui a morte sulla strada?
Oppure, per esserne certa, deve prima dichiarare un Conflitto per salvare la sua Relazione?

Voi come fareste?

(e sì, lo so, se anche muore poi magari lo salva/rianima/resuscita/nonmortizza con un Conflitto Magia, ma poniamo che proprio non lo voglia vedere morire o quasi-morire!)
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Ezio

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #1 il: 2011-12-09 10:48:52 »
Ora, la domanda:
1) Può il GM dichiarare cose molto molto nefaste sulle Relazioni fuori Conflitto? Tipo "te lo ammazzano"?
Il mio istinto mi dice "col cavolo, non è roba solo tua", ma il manuale non è esplicito sul punto.


GM: "Te lo ammazzano"
Giocatore: "Col cavolo! Conflitto, combattimento!"


E, grazie al potere della magicabula, quel "te lo ammazzano" è diventato parte della fase chiara e trasparente XD

Citazione
2) Se la giocatrice di F chiama un Conflitto tipo Combattimento per menare duro i ladri, può farlo senza temere che il troll nel frattempo si dissangui a morte sulla strada?
Oppure, per esserne certa, deve prima dichiarare un Conflitto per salvare la sua Relazione?


GM: "Te lo ammazzano"
Giocatore: "Col cavolo! Conflitto, combattimento! I ladri scappano prima della morte del troll"


... it's a kind of magic... :-P :-P
Just because I give you advice it doesn't mean I know more than you, it just means I've done more stupid shit.

Mattia Bulgarelli

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #2 il: 2011-12-09 11:24:02 »
Ora, la domanda:
1) Può il GM dichiarare cose molto molto nefaste sulle Relazioni fuori Conflitto? Tipo "te lo ammazzano"?
Il mio istinto mi dice "col cavolo, non è roba solo tua", ma il manuale non è esplicito sul punto.


GM: "Te lo ammazzano"
Giocatore: "Col cavolo! Conflitto, combattimento!"


E, grazie al potere della magicabula, quel "te lo ammazzano" è diventato parte della fase chiara e trasparente XD
Nulla è impossibile alla magicabula (cit.)...

...per estensione, anche se la Relazione fosse a 10.000 miglia nautiche di distanza, dovrei comunque dirlo al giocatore, cosicché possa dichiarare un Conflitto ad uopo, giusto?
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Ezio

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #3 il: 2011-12-09 11:30:19 »
Dipende... la Trollbabe ha lanciato un incantesimo su di lui per essere avvertita quando gli succede qualcosa di male?

Comunque ti giro la domanda: perché dovresti uccidere una relazione a migliaia di miglia di distanza senza che la trollbabe possa dire nulla?
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Mattia Bulgarelli

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #4 il: 2011-12-09 11:54:42 »
Comunque ti giro la domanda: perché dovresti uccidere una relazione a migliaia di miglia di distanza senza che la trollbabe possa dire nulla?
Perché magari l'ha mandata a fare roba "per conto suo".
Nel caso succedesse roba simile, avviserò il giocatore che la sua TB potrebbe voler "prendere precauzioni". Ma l'AP direi che è già finito il post precedente.

Direi che lascio il thread aperto per chiunque volesse dire altro sulle domande originali, e cestinerò senza pietà eventuali seguiti a questo breve OT che non è basato sull'AP!
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Moreno Roncucci

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #5 il: 2011-12-09 12:59:36 »
F esce di notte in compagnia di un troll guerriero (Relazione presa l'Avventura precedente), e vengono attaccati dai ladri, borsaioli, violenti e tagliagole.

Com'è come non è, dichiaro che uno dei ladri esce e pugnala alle spalle il troll.

Ora, la domanda:
1) Può il GM dichiarare cose molto molto nefaste sulle Relazioni fuori Conflitto? Tipo "te lo ammazzano"?
Il mio istinto mi dice "col cavolo, non è roba solo tua", ma il manuale non è esplicito sul punto.

Ho chiesto una cosa simile a Ron qualche mese fa, la risposta è qui:
http://www.indie-rpgs.com/forge/index.php?topic=31218.msg284478#msg284478

Se serve traduco, ma in breve: no, non puoi ammazzarlo (puoi dirlo, ma è una semplice descrizione della scena, "c'è un tipo che sta per pugnalarlo alle spalle", ma se il giocatore non mette come obiettivo "voglio impedire che muoia" (e allora se fallisce muore) e ignora la cosa, la Relazione si salva da sola.

"The take-home message is that in this game, the GM cannot hold injury or death to the NPC as a threat to the player. This may appear as a break in the rules to a traditional mind-set for these things, but it's a mis-play, not a rules break. Conflicts must pose risk to the trollbabe, period."

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Dairon

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #6 il: 2011-12-09 16:00:43 »
Citazione
2) Se la giocatrice di F chiama un Conflitto tipo Combattimento per menare duro i ladri, può farlo senza temere che il troll nel frattempo si dissangui a morte sulla strada?

Uhm. Se è in Scena la Relazione, non penso. Cioè, può benissimo come dice Ezio dire "conflitto per evitare che i ladri menino il mio puccioso troll" e evitare l'attacco dei ladri tout court, tuttavia in sè se i ladri attaccano entrambi la Relazione dovrebbe essere in pericolo come da normale esito del Conflitto. Giusto?

Ron Edwards

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #7 il: 2011-12-12 18:33:49 »
Hello,

I am not sure that I understand the question very well, so I hope this post makes sense. I think I see two different issues.

1. As I tried to explain in the book, the mechanical term Goal only applies to the trollbabes. Other characters have "goals," in play, i.e., what they say they want, or what they are trying to do, but the content has no mechanical presence in the game.

In other words, if I am GM, and I have my character try to kill your trollbabe, and you fail the roll, this has nothing to do with your character dying. The roll only has to do with what you say her Goal is, for instance, "kill him," "knock him down," "throw him in the river," or anything else. She will succeed or fail in her Goal based on the roll. The attacker will succeed or fail in his intentions based on how the outcome is handled mechanically.

The only exception to this point arises when the player poses a negative Goal for the trollbabe, like "stop him from killing her." In this case, the player has deliberately chosen to put the attacker's victim at risk from the roll's outcome.

2. If the GM describes a character killing another character, and neither is a trollbabe, and if this description does not lead the player to starting a conflict about the result, then the event happens as described. There is no conflict, no roll, no mechanics.

Please let me know if this post was helpful. You may need to explain the question again if I have misunderstood the issues.

Best, Ron

Dairon

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #8 il: 2011-12-12 19:10:00 »
Woah, the word of God!  8)

I think this does answer to Mattia's question 1, but not explicitly to number 2. In the second question, he was asking if the Trollbabe's Relationship (the troll) can be put in danger by the GM when the Trollbabe declares a conflict like "I kill the thieves" (so, the Trollbabe is not explicitly saying "I'm saving the troll").
I think from your second answer that the GM could do that, but the player can "interrupt" the conflict "I kill the thieves" to call for another conflict like "I'm saving the troll's ass" (or maybe "i kill the troll's attacker", which is a little safer as for the final outcome).

Zachiel

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #9 il: 2011-12-12 22:14:22 »
I don't think "I kill the troll's attacker" would prevent the troll from being stroke.
"I kill the troll's attacker before anyone can kill the troll" is far more safe.

Mattia Bulgarelli

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Re:[TB] GM che colpisce le Relazioni: fino a che punto?
« Risposta #10 il: 2011-12-13 09:21:56 »
Hi Ron!

Thanks for answering! ^_^

Your point #2 perfectly answers to my question #1.

Now, I'll translate (rephrasing for better understanding) my question #2:
Citazione
2) Se la giocatrice di F chiama un Conflitto tipo Combattimento per menare duro i ladri, può farlo senza temere che il troll nel frattempo si dissangui a morte sulla strada?
Oppure, per esserne certa, deve prima dichiarare un Conflitto per salvare la sua Relazione?

2) If the TB (called "F") calls a Conflict - Fight to go medieval on the thieves, can she do so without any fear of letting her Relationship (the troll) blleding to death in the meantime?
Or, to be sure that doesn't happen, she must call for a Conflict with the explicit Goal of saving her Relationship first?


That was the question.
In the actual play, we came up with a Goal such as "F wants to beat the thieves before (troll's) wound gets too bad".


P.S.: Ron, I'd like to ask you a little something about TB. Can I send you a private message via this forum?
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