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Furore nominalistico
rgrassi:
--- Citazione ---[cite]Postato da: khana[/cite]
--- Citazione ---[cite]Postato da: rgrassi[/cite][p]Quello di cui parlo, invece, è di riusare lo STESSO sistema preesistente.[/p]
--- Termina citazione ---
[p]Dal momento in cui coscientemente ti metti a riutilizzare il sistema monetario greco, esiste. Esagerando e estremizzando il concetto, l'esistenza è funzionale.
Come per la matematica, del resto...[/p]
--- Termina citazione ---
Dunque, se non uso le conoscenze di The Forge non esistono?
Rob
Davide Losito - ( Khana ):
--- Citazione ---[cite]Postato da: rgrassi[/cite]Dunque, se non uso le conoscenze di The Forge non esistono?
--- Termina citazione ---
Beh :D questo rientra nel solipsismo, ossia sarebbe "sì" solo se presupponi te stesso come unica realtà possibile :)
La risposta è "no" perché ci sono milioni di persone che le usano e ne confermano l'esistenza.
E, no, l'esistenza non è basata sul consenso elettorale :D "l'atto del pensare" è una struttura kantianamente trascendentale, ossia è vera perché funziona in tutti; quali siano i suoi contenuti è affare delle singole psicologie private, che personalmente non sto a discutere.
Per darti un riferimento più preciso e contemporaneamente fuorviante (evviva gli ossimori), le teorie di The Forge esistono -solo- per/tra/con quelle persone che le usano.
Per una persona che non sa nulla di GdR, non ne ha mai visto uno e non ne vuole neanche sapere di vederne, queste teorie non esistono.
Ora, dove sta il problema? Sempre il solito: ossia che anche se non usi suddette teorie dormi bene lo stesso e la pizza con te sabato sera dopo la prima giornata di NordOvestCon la mangio lo stesso :D però se poi si passa a parlare di teoria esplicitamente riferita al BM, siamo in uno di quegli ambiti per il quale quelle teorie esistono e di conseguenza devono essere citate in modo rigoroso :) Specialmente se si dibatte su un termine.
Poi, una volta che si è sicuri di dibattere sullo stesso termine, possiamo discutere della sua reale utilità e del suo corretto impiego, ma avrai notato da questo thread che fino ad ora quando tu parlavi di sistema, stavi parlando di una cosa diversa da quella a cui la mente dei lettori faceva riferimento.
Questo genera incomprensioni e acide battute e tutte le cose che sappiamo.
Faccio anche notare che conoscere ed usare propriamente i termini di una teoria non ti fa diventare immediatamente alfiere o paladino di tale teoria... io saprei spiegarti in modo assai proprio la Metafisica di Aristotele, ma ti assicuro che non ho la benché minima intenzione di difenderla o promulgarla :D
Il BM è, in questo momento, la teoria più completa per la definizione di quell'evento sociale noto come "gioco di ruolo". Non è una teoria artistica, non contempla i contenuti dei giochi, non teorizza sulle tecniche e le scelte stilistiche né di sistema, né di scrittura e non insegna a giocare meglio o a scrivere meglio i giochi. E' una teoria di gruppo-sociale e di rapporti tra membri di un gruppo sociale che attraverso determinate strutture interagiscono tra loro (inter-agiscono, compiono atti uno con gli altri).
Il tuo sistema invece è un'introduzione propedeutica al concetto di "gioco di interpretazione/ruolo" con notevoli riferimenti pedagogici e formativi.
I due sistemi possono tranquillamente continuare a "co-esistere" paralleli e ad ignorarsi reciprocamente e la cosa non modifica la portata o il contenuto di nessuno dei due, mentre come dice Domon, un confronto critico può solo fare bene ad entrambi (dove l'entrambi del BM, in questo caso sarebbe la comunità italiana che segue il NW).
rgrassi:
--- Citazione ---[cite]Postato da: khana[/cite]
--- Citazione ---[cite]Postato da: rgrassi[/cite][p]Dunque, se non uso le conoscenze di The Forge non esistono?[/p]
--- Termina citazione ---
[p]Beh:Dquesto rientra nel solipsismo, ossia sarebbe "sì" solo se presupponi te stesso come unica realtà possibile:)
--- Termina citazione ---
Al solo pensiero la cosa mi fa 'ribrezzo'. :)
Dovrei passare tutta la mia vita a masturbarmi.
Dunque la scarto...
--- Citazione ---
La risposta è "no" perché ci sono milioni di persone che le usano e ne confermano l'esistenza.
--- Termina citazione ---
Perfetto. Per il momento questo mi basta.
--- Citazione ---Per darti un riferimento più preciso e contemporaneamente fuorviante (evviva gli ossimori), le teorie di The Forge esistono -solo- per/tra/con quelle persone che le usano. Per una persona che non sa nulla di GdR, non ne ha mai visto uno e non ne vuole neanche sapere di vederne, queste teorie non esistono.
--- Termina citazione ---
Siete tutti d'accordo su questo?
O sono solo io a pensarla diversamente?
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Ora, dove sta il problema? Sempre il solito: ossia che anche se non usi suddette teorie dormi bene lo stesso e la pizza con te sabato sera dopo la prima giornata di NordOvestCon la mangio lo stesso:D
--- Termina citazione ---
Eh, qua mi sa che Derrida ci ha inchiappe**ati perche' c'è qualcosa che non esiste (perche' non la conosci) che ha appena due mesi di vita che ha rivoluzionato tutto il SISTEMA domestico.
--- Citazione ---però se poi si passa a parlare di teoria esplicitamente riferita al BM, siamo in uno di quegli ambiti per il quale quelle teorie esistono e di conseguenza devono essere citate in modo rigoroso:)Specialmente se si dibatte su un termine.
--- Termina citazione ---
In particolare, queste teorie, IMHO, non sono BOLLE che vivono in un mondo a parte, ma possono (e devono) integrarsi organicamente con quanto noto in precedenza. O è una mia visione errata?
--- Citazione ---
E' una teoria di gruppo-sociale e di rapporti tra membri di un gruppo sociale che attraverso determinate strutture interagiscono tra loro (inter-agiscono, compiono atti uno con gli altri).
--- Termina citazione ---
Non ne sono convinto. Credo sia una teoria finalizzata alla produzione di GIOCHI migliori. NON si occupa dei gruppi, o meglio, per semplificare, considera di avere davanti dei giocatori normotipi e che hanno una idea chiara di cosa vogliono avere (la CA, appunto). Con questi come presupposti, ti dice come spingere al massimo un sistema che dia a questo campione ristretto la possibilità di ottenere una esperienza appagante. (come dire, ti piace taroccare le macchine e vuoi andare al cinema? non perderti Fast and Furious 4).
--- Citazione ---
Il tuo sistema invece è un'introduzione propedeutica al concetto di "gioco di interpretazione/ruolo" con notevoli riferimenti pedagogici e formativi.
--- Termina citazione ---
Non saprei dirtelo. Quello che è certo è che cerca di creare GIOCATORI migliori (anziche' giochi) perche' devono continuamente negoziare e cercare di far passare la loro opinione, decidendo su cosa rischiare...
--- Citazione ---
I due sistemi possono tranquillamente continuare a "co-esistere" paralleli e ad ignorarsi reciprocamente e la cosa non modifica la portata o il contenuto di nessuno dei due, mentre come dice Domon, un confronto critico può solo fare bene ad entrambi (dove l'entrambi del BM, in questo caso sarebbe la comunità italiana che segue il NW).
--- Termina citazione ---
Va bene, ci provo...
Rob
Davide Losito - ( Khana ):
--- Citazione ---[cite]Postato da: rgrassi[/cite]Con questi come presupposti, ti dice come spingere al massimo un sistema che dia a questo campione ristretto la possibilità di ottenere una esperienza appagante. (come dire, ti piace taroccare le macchine e vuoi andare al cinema? non perderti Fast and Furious 4).
--- Termina citazione ---
Hm... non proprio. Questo è quello che fanno dopo i sostenitori della teoria. Nel BM non c'è scritto "se vuoi un gioco Simulazionista, usa queste tecniche".
Nel tuo esempio, il BM dice "stai uscendo per andare al cinema con un gruppo di amici che adora le macchine da corsa? perfetto, cercate un film che ne parli". Ma non propone il titolo.
rgrassi:
Mmm... Mi era sfuggita questa conseguenza che trai. Ne sei convinto?
Rob
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