Autore Topic: [AW] - Che PG è?  (Letto 3376 volte)

Mattia Bulgarelli

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #15 il: 2011-11-13 12:56:45 »
Perchè voler partire dalla fine del processo?

Un gdr non è un libro. Immaginare scene "fighe" pre-giocate con tanto di dialogo già scritto è una buona procedura (forse) per scrivere un romanzo, ma è praticamente suicida per un gioco di ruolo, di qualunque tipo. Perchè quella scena, in realtà, non riuscirai mai a giocarla come la immagini. Mai visto, MAI, un caso in cui non portasse a delusione e non danneggiasse il gioco.
Concordo con il discorso sulle scene pre-giocate (l'ultima frase), ma non sono d'accordo sull'inutilità.

Se le immagini come "scene-tipo", SENZA avere la speranza o il desiderio di fare QUELLA specifica scena in QUEL modo, sì, possono essere un'idea-guida, un modo per scremare le "classi" (e tutti i loro derivati, parenti, cugini, e affini tipo i playbook di AW, i pacchetti precotti di Stunts di LSdS, e così via).

Se vuoi "quello che si butta in mezzo alla mischia tutto corazzato" e si parla di D&D 3a, mi verrà in mente il Guerriero, non proprio il Ladro o il Mago... ^^;

La descrizione del TO può andare bene "as is" come "scena-tipo" per un certo numero di playbook, piuttosto che per uno ed uno solo in particolare? Certo.

Per altri playbook le circostanze della fiction possono portare ad una scena simile a quella? Certo.

Il senso di questo thread, senza supporre che uno si faccia i nefasti viaggioni di pre-gioco, credo che sia: "data una scena su questa falsariga, quali playbook vi vengono in mente nel modo PIÙ FACILE, IMMEDIATO E NATURALE?"
Co-creatore di Dilemma! - Ninja tra i pirati a INC 2010 - Padre del motto "Basta Chiedere™!"

Mr. Mario

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #16 il: 2011-11-13 13:41:22 »
A un certo punto l'MC vi fa una domanda tipo: "Perché non hai mai ucciso nessuno?"

Questa domanda viola l'autorità del giocatore sul suo personaggio. Sarebbe come se l'MC gli chiedesse: "Quando hai smesso di violentare bambini?", oppure "Perché ogni tanto corri nudo per le strade della tenuta proclamando la tua omosessualità?" (o etero-, bi-, tri- o a-, è lo stesso). Sono i giocatori a decidere i pensieri e le azioni dei loro personaggi. Al massimo l'MC può chiedere "Hai mai ucciso qualcuno?" e il giocatore può rispondere sì o no.


Mica tanto. Quando il faceless ti punta il dito addosso, per esempio, e dice che tu lo hai aiutato a fare qualcosa di terribile, non puoi mica dirgli di no. Idem se l'MC chiede cos'è stato a lui. I pensieri e le azioni, sì. La backstory, no.
Sognatore incorreggibile. Segretario dell'Agenzia degli Incantesimi. Seguace di Taku. L'uomo che sussurrava ai mirtilli.

Ezio

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #17 il: 2011-11-13 14:01:00 »
Mica tanto. Quando il faceless ti punta il dito addosso, per esempio, e dice che tu lo hai aiutato a fare qualcosa di terribile, non puoi mica dirgli di no. Idem se l'MC chiede cos'è stato a lui. I pensieri e le azioni, sì. La backstory, no.


Ho sempre amato le mosse St del Conciatore. Lui punta il dito verso di te e ti dice: "Tu sei il mio amante, e tu invece sei innamorato di me".
Al che tu vorresti rispondere: "Ma... io non ho mica pensato questo personaggio come omosessuale!" oppure "Ma no, io ho visto questo personaggio come uno che ti detesta!"... ma non puoi.


Così, giusto per dare una mano al discorso sul non farsi aspettative su un personaggio prima di sedersi al tavolo...
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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #18 il: 2011-11-13 14:27:29 »
Mica tanto. Quando il faceless ti punta il dito addosso, per esempio, e dice che tu lo hai aiutato a fare qualcosa di terribile, non puoi mica dirgli di no. Idem se l'MC chiede cos'è stato a lui. I pensieri e le azioni, sì. La backstory, no.


Ho sempre amato le mosse St del Conciatore. Lui punta il dito verso di te e ti dice: "Tu sei il mio amante, e tu invece sei innamorato di me".


Che poi se lo fai (se ti siedi al tavolo più open minded che puoi) secondo me diventa davvero divertente buttarsi nella messe di spunti che ti fornisce il giro di St  ^__^
I nitpicker danneggiano anche te. Digli di smettere.

Hoghemaru

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #19 il: 2011-11-13 15:36:40 »
ma se invece di chiedersi "che PG è" ci si chiedesse "che PG non è" ?

nel senso, piuttosto che vedere a quale playbook corrisponde, visto che di corrispondenze potrebbero essercene varie, ci si chiedesse quali scartare perché sicuramente hanno uno stile di gioco nettamente diverso?
sono un Suino Mannaro - "ci sono solo due persone di cui mi fido: una sono io, l'altra non sei tu!"

Zachiel

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #20 il: 2011-11-13 16:19:50 »
Ok senza stare a quotarvi tutti, giusta l'interpretazione sull'essere una scena-tipo (o una scena introduttiva, ma mi sa che siamo già nel campo di "sto pianificando troppo".)
Giravo per il salotto pensando a qualche AP di AW che avevo letto e mi sono immaginato la scena.

Quindi, come ha suggerito Fabio:
Che playbook è meglio che scarti a priori, se mi attira l'idea di una persona nella merda fino al collo, incapace di gestire la situazione a livello macroscopico, che sia una macchina da macello semovente con le crisi di nervi? (Sto di nuovo pianificando troppo vero?)

Oppure le metto una maschera e prendo il faceless, così nessuno impone le cose stronze a me (almeno non la prima sessione, dato che mi par di aver inteso che poi chiunque può comprarsi quella mossa).

Ezio

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #21 il: 2011-11-13 18:15:33 »
No guarda, quello del Senza Faccia è solo un esempio, TUTTE le St funzionano su questo principio.
Scusa, ma hai maio giocato al Mondo dell'Apocalisse?
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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #22 il: 2011-11-13 20:49:22 »
Mica tanto. Quando il faceless ti punta il dito addosso, per esempio, e dice che tu lo hai aiutato a fare qualcosa di terribile, non puoi mica dirgli di no. Idem se l'MC chiede cos'è stato a lui. I pensieri e le azioni, sì. La backstory, no.


Ho sempre amato le mosse St del Conciatore. Lui punta il dito verso di te e ti dice: "Tu sei il mio amante, e tu invece sei innamorato di me".
Al che tu vorresti rispondere: "Ma... io non ho mica pensato questo personaggio come omosessuale!" oppure "Ma no, io ho visto questo personaggio come uno che ti detesta!"... ma non puoi.

Certo che puoi. Pagina 100: "I giocatori possono e devono coinvolgere anche gli altri quando fanno le loro scelte." E nell'esempio, i giocatori chiedono agli altri se hanno fatto/è successo questo o quello, non glielo impongono. Però questi discorsi mi lasciano in dubbio; vado a chiedere su Barf Forth Apocalyptica, vah.
Anche io ho un blog

Ezio

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #23 il: 2011-11-13 20:54:45 »
Klaus, cavolo.
Il regolamento non è una mazza, è ovvio.
Non lo puoi usare per fare il bullo e obbligare gli altri a giocare quello che vuoi tu. È ovvio che tutto quello che fai è una proposta, un assist, che dovrà passare dall'approvazione del gruppo e dalle regole per essere implementata.


Ma il discorso vale anche al contrario. Se il Conciatore ti dice: "Sei il mio amante" NON HA SENSO dire "no". State creando assieme i personaggi di una storia, state creando qualcosa che interessi tutti. Non puoi neppure tu usare la tua autorità come una mazza per impedire agli altri di trovare sviluppi interessanti.
La risposta MIGLIORE che puoi dare è, sempre: "Si, e..."


È PROPRIO PER QUESTO che non bisogna arrivare al tavolo con le idee già in testa. Si arriva al tavolo vuoti, aspettando di riempirsi la testa di visioni, idee e tematiche tutti assieme, rimbalzandosi la palla e creando qualcosa che intrighi tutti perché tutti sono stati coinvolti nel processo creativo u.u
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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #24 il: 2011-11-13 20:58:27 »
Ma il discorso vale anche al contrario. Se il Conciatore ti dice: "Sei il mio amante" NON HA SENSO dire "no". State creando assieme i personaggi di una storia, state creando qualcosa che interessi tutti. Non puoi neppure tu usare la tua autorità come una mazza per impedire agli altri di trovare sviluppi interessanti.
La risposta MIGLIORE che puoi dare è, sempre: "Si, e..."

Mah, è quel "sempre" che mi lascia perplesso. Certo, nella maggior parte dei casi dire di sì è interessante, ma ci sono delle occasioni in cui può essere più interessante dire di "no, guarda, secondo me non ci sta. Che ne dici invece se..." Dipende. ^_^
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Ezio

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #25 il: 2011-11-13 21:03:17 »
Provaci.
Prova a dire di si ai tuoi compagni di gioco durante la fase di ideazione della campagna, setting e personaggi. Prova a farti infiammare la mente dalle LORO idee, e a pensare come puoi fare a renderle ANCORA PIU' FIGHE.
Dì di si e...


I no tienteli per il gioco effettivo.
« Ultima modifica: 2011-11-13 21:20:20 da Ezio »
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Mauro

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #26 il: 2011-11-13 21:14:03 »
Klaus, qui trovi la risposta al tuo dubbio.

Zachiel

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #27 il: 2011-11-13 22:18:11 »
No guarda, quello del Senza Faccia è solo un esempio, TUTTE le St funzionano su questo principio.
Scusa, ma hai maio giocato al Mondo dell'Apocalisse?

Ho dato una scorsa ai playbook.
Ma da quel che ho sentito qui su GcG mi pare un gioco che potrei considerare, se trovo gente in zona con cui giocarci.

Ezio

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #28 il: 2011-11-13 22:20:56 »
Ho dato una scorsa ai playbook.
Ma da quel che ho sentito qui su GcG mi pare un gioco che potrei considerare, se trovo gente in zona con cui giocarci.


Ok, allora accetta un consiglio.


NON farti questi film mentali prima ancora di prendere in mano il manuale. Se ti ispira provalo, ad una convention o con qualcuno che lo giochi, e poi valuta.
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Moreno Roncucci

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Re:[AW] - Che PG è?
« Risposta #29 il: 2011-11-13 23:59:35 »
O almeno leggi il manuale...
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